Подписка на
материалы сайта
Обновленчество
Книжная полка
Рекомендуемые сайты
Канон. Свод законов Православной Церкви

Библиотека сайта «Благодатный Огонь»

Типиконъ, сiесть Уставъ

Сайт архимандрита Рафаила (Карелина)

Библия

Православие.ру

Официальный сайт Русской Православной Церкви

Russia Today

Русская народная линия

Православный журнал «Благодатный Огонь»

Благодатный Огонь в Facebook

Благодатный Огонь ВКонтакте

Благодатный Огонь в Twitter

Благодатный Огонь в LiveJournal

Учебник церковнославянского языка

Православный журнал «Благодатный Огонь»

  • ПОМОЩЬ САЙТУ

    Карта Cбербанка:
    6390 0238 9085 1967 80

    Яндекс-Деньги:
    410012614780266

Уранополиты об «алтаре отечества» и святителях Игнатии Брянчанинове и Амвросии Медиоланском

20.12.2013
Тимур Давлетшин


В двух своих статьях («Уранополитизм против патриотизма “Основ социальной концепции РПЦ”» и «Уранополиты и воинствующие атеисты против св. Николая Японского») я уже касался доклада на пастырском семинаре Можайского благочиния иерея Алексея Шляпина «Христианство и патриотизм». Как я уже писал ранее, этот доклад является своеобразным манифестом уранополитизма (модернистского учения, противопоставляющего христианство и патриотизм). Священник А. Шляпин с ходу заявляет, что «патриотизм – это мировоззрение языческое. Это одна из болезней церковного сознания»[1]. Здесь он вовсе не оригинален. Ту же мысль утверждают очень многие уранополиты, включая основателя их течения, о. Данила Сысоева, который заявил следующее: «Служение Родине, как это понимают патриоты – есть чистое идолопоклонство, служение твари вместо Творца»[2].

Свою точку зрения о. Алексей, как ранее до него это делал о. Даниил, попытался обосновать на неверно истолкованных и вырванных из контекста цитатах из Священного Писания и святых Отцов. Судя по всему, он изрядно поднаторел в полемиках с патриотами, которые приводили ему патриотические цитаты наших святых. Но о. Алексей выразил прямое несогласие со святыми патриотами (например, со св. Иоанном Кронштадтским или св. Николаем Японским). Кое-что я привел в прежних статьях, и высказал свои возражения по поводу уранополитического доклада о. Алексея. Сам о. Алексей удостоил вниманием одну из моих статей, высказав, что статья моя носит фрагментарный характер. В этом он был абсолютно прав. Я действительно в своей статье коснулся лишь отдельных фрагментов этого доклада, что совершенно понятно – для того, чтобы досконально разобрать положения этого доклада, мне пришлось бы написать целую книгу.

В этой статье я хочу разобрать еще один важный фрагмент этого доклада, дабы прояснить вопрос с патриотической цитатой св. Игнатия Брянчанинова. Сей святой, потомок славного героя Куликовской битвы Михаила Бренка, известный нам как учитель аскетики, оказывается, тоже был не чужд патриотизма. Это очень хорошо отражено в его переписке с замечательным военачальником Николаем Муравьевым-Карсским, героем Крымской и Кавказской войны. В числе прочего св. Игнатий пишет этому герою:

«В благословенной России, по духу благочестивого народа, Царь и Отечество составляют одно, как в семействе составляют одно родители и дети их. Развивайте в русских воинах живущую в них мысль, что они, принося жизнь свою в жертву Отечеству, приносят её в жертву Богу и сопричисляются к святому сонму мучеников Христовых»[3].

Очевидно, я далеко не единственный и не первый, кто цитировал сию мысль св. Игнатия в полемике с уранополитами. Эта мысль св. Игнатия вызвала несогласие священника Алексея Шляпина. В своем докладе в пункте «Патриотизм святых» (который, по его утверждению, не подтверждается согласием отцов), в подпункте «Разбор примеров», он приводит, наряду с другими патриотическими цитатами русских святых, и эту мысль св. Игнатия как аргумент патриотов, и отвечает на нее: «Приносить что-либо (жизнь) в жертву “Отечеству” – это явное язычество, идолослужение. В этом свт. Игнатий явно погрешает и расходится с позицией древних Христиан, которые разрушили в Риме алтарь “Отечества”»[4].

Понимаю, что святые нередко ошибались, и несогласие с мыслью того или иного святого – не криминал. Правда при этом нужно иметь весьма веские основания. Однако я хочу заметить, что св. Игнатий здесь вовсе не оригинален. Гораздо ранее него подобную же мысль высказывал другой авторитетный святитель – Филарет Московский о воинах, погибших в Бородинском сражении: «Добрая была мысль, посвятить храм Богу на месте, где столь многие тысячи подвизавшихся за Веру, Царя и Отечество положили временную жизнь, в надежде восприять вечную. Те из них, которые принесли себя в жертву, в чистой преданности Богу, Царю и Отечеству, достойны мученического венца, и потому достойны участия в церковной почести, которая издревле воздавалась Мученикам, посвящением Богу храмов над их гробами. Если же некоторые из сих душ, оставляя тело, понесли на себе некоторые тяготы грехов, некоторые нечистоты страстей, и, к своему облегчению и очищению, требуют силы церковных молитв и безкровной жертвы, за них приносимой: то, за свой подвиг, паче других усопших достойны они получить сию помощь»[5].

Не заподозрим ли мы сих великих святителей в язычестве? Или быть может, признаем, что сие «принести в жертву» здесь – не более чем метафора?

Но о каком таком алтаре Отечества, разрушенном древними христианами, говорит о. Алексей Шляпин? Нигде я не обнаружил информации о таком древнеримском языческом божестве, которое бы носило имя Отечество.

Надо сказать, что «честь открытия» языческого бога по имени Отечество вероятнее всего принадлежит не о. Алексею, а о. Даниилу Сысоеву, основателю идеологии уранополитизма. Вот высказывание о. Даниила Сысоева, которое цитируют его последователи в полемиках с апологетами патриотизма: «воздавать божеские почести твари вместо Творца – это и есть идолопоклонство по ап. Павлу (Рим.1). Тот, кто просит меня возложить жизнь на алтарь отечества – призывает меня к тому, с чем боролся св. Амвросий Медиоланский, разрушивший такой алтарь в Риме. Разве сложно заметить, что патриотизм приобрел сейчас все черты “гражданской религии” не только в России, но и в США»[6].

Конечно, воздавать своему Отечеству божеские почести вместо Творца есть идолопоклонство, и с этим никто не спорит. Правда, я не встречал таковых идолопоклонников. Никаких черт «гражданской религии» у нашего патриотизма я не заметил. Я вообще не наблюдаю особенного патриотизма в своих согражданах. И призывов возложить жизнь на алтарь Отечества тоже не слышал. Какой там алтарь отечества, у нас в армии никто почти служить не хочет! Да, есть радикалы, чей патриотизм действительно имеет некий языческий характер. Но этих радикалов – меньшинство и ни о какой «гражданской религии» говорить не приходится. Тем паче, что с государством и гражданским обществом эти радикалы чаще всего не дружат. Но очевидно, по этим радикалам и судил о. Даниил Сысоев о патриотизме в целом.

Я долго и упорно искал информацию о том, какой такой «алтарь отечества» разрушил св. Амвросий Медиоланский. Поиски мои не увенчались успехом. Никакого алтаря отечества в Риме не было. Зато был алтарь Победы, точнее, Виктории (языческой богини), против восстановления которого боролся св. Амвросий. Известно его «Письмо об алтаре победы» (Письмо 18). Для удобства обращусь к Википедии:

«Алтарь победы – алтарь, находившийся в здании римского Сената (Курии) и представлявший собой золотую статую богини Виктории. Алтарь был установлен Октавианом в 29 году до н. э. в честь победы над Антонием и Клеопатрой в битве при Акции. Статуя представляла собой крылатую женщину, держащую в руке лавровый венок победителя. Эта статуя была захвачена римлянами у Пирра в 272 году до н. э.

Алтарь был вынесен из Курии императором Констанцием II в 357 году, возвращен обратно Юлианом Отступником и вновь вынесен Грацианом в 382 году. После смерти Грациана, префект Рима Квинт Аврелий Симмах неоднократно просил императора Валентиниана II восстановить алтарь. Его просьбы сталкивались с сильным противодействием Амвросия, епископа Медиолана, имевшего большое влияние на императора, чья резиденция располагалась в Медиолане. Все просьбы восстановить алтарь отклонялись и в дальнейшем, однако он все же был восстановлен узурпатором Евгением во время его короткого правления в 392–394, а затем уже навсегда вынесен из здания Сената. Дальнейшая судьба алтаря неизвестна»[7].

Уместно ли сравнение метафорического выражения «возложить жизнь на алтарь отечества» с этим самым культом языческой богини Виктории? – Более чем не уверен. Ведь это не более чем образное выражение, подразумевающее бескорыстное служение Родине. И главным образом здесь, очевидно, подразумевают смерть при защите Отечества.

Вернемся к св. Амвросию Медиоланскому. Как мы выяснили, он боролся против алтаря Победы, точнее, Виктории, римской языческой богини, а не алтаря отечества, но, по мнению уранополитов, даже выражение «алтарь победы» указывает на языческий характер патриотизма. Однако внимательное прочтение этого письма указывает на то, что св. Амвросий порицает здесь само язычество, указывая на бессилие языческих «богов» при защите Отечества (хотя на самом деле трудно сказать, все ли войны, упомянутые св. Амвросием, были защитой Отечества). При этом защиту Отечества он считает доблестью. Св. Амвросий пишет:

«Для чего, – говорит он [Рим], – вы [язычники] ежедневно обагряете меня кровью, принося в жертву целые стада невинных животных? Не в гаданиях по внутренностям, а в доблести воинов залог вашей победы. Иным искусством я покорил мир. Моим солдатом был Камилл, который оттеснил победителей – галлов с Тарпейской скалы и сорвал их знамена, уже вознесенные над Капитолием: тех, кого не одолели языческие боги, победила воинская доблесть. А что мне сказать об Атилии, самая смерть которого была исполнением воинского долга? Африканец добыл свой триумф не среди алтарей Капитолия, а в боевом строю, сражаясь с Ганнибалом. Зачем вы так настаиваете на религиозных обрядах наших предков? Я ненавижу веру, которую исповедовал Нерон»[8]. В примечаниях к этому «Письму» поясняется, о каких героях говорит св. Амросий: «Марк Фурий Камилл – легендарный полководец, герой войн, которые вел Рим в кон. 5 – нач. 4 в. до Р.Х. против галлов и италийских племен. Марк Атилий Регул – консул 267 и 256 гг. до Р.Х., герой первой Пунической войны (264–241 гг. до Р.Х.). Попав в плен к карфагенянам, он, по преданию, предпочел мученическую смерть предательству. Под “Африканцем” в письме имеется в виду Публий Корнелий Сципион Африканский Старший – герой второй Пунической войны (218–201 гг. до Р.Х.), победитель Ганнибала» [там же].)

Итак, мы видим, что сие «Письмо» на самом деле более свидетельствует в пользу патриотизма. Из него следует, что победы римлянам принесли не языческие боги, а доблесть воинов, защищавших Отечество (или, по крайней мере, его интересы): «Не в гаданиях по внутренностям, а в доблести воинов залог вашей победы».

Особо прошу обратить внимание на слова: «А что мне сказать об Аттилии, самая смерть которого была исполнением воинского долга?» И задаться следующим вопросом: этот попавший в плен, но отказавшийся предать Родину, и принявший смерть военачальник Древнего Рима, явно вызывающий у святителя Амвросия восхищение, кого нам более напоминает – генерала Власова, пошедшего на службу к Гитлеру, или советского патриота генерала Карбышева, который предпочел мученическую смерть предательству? Между тем, у наших уранополитов именно первый вызывает сочувствие, хотя и не одобряется союз с Гитлером. По словам о. Даниила Сысоева он [Власов] «покаялся в своих грехах, причащался и от Бога больше не отрекался», и вообще: «...согласно Библии государственная измена не включена в список грехов. Так что обвинять Власова в предательстве с точки зрения Библии не правомерно»[9]. Впрочем, на эту тему мною было сказано уже достаточно. Для тех, кто не в курсе, отсылаю к своим статьям «Уранополитизм и церковное осуждение фашизма и коллаборационизма» и «“Ошибка” генерала Власова. Пояснения для уранополитов».

Алтарь Отечества в Риме на самом деле существует и никакие древние христиане (как утверждает о. Алексей Шляпин и утверждал о. Даниил Сысоев) его не разрушали, да и не могли разрушить. Дело в том, что это сравнительно позднее архитектурное сооружение, не имеющее никакого отношения к Древнему Риму. Это – часть монумента Витториано. О нем сообщает Википедия: «Витториано (итал. Il Vittoriano) – монумент в честь первого короля объединённой Италии Виктора Эммануила II. Располагается на Венецианской площади в Риме, на склоне Капитолийского холма. Проект был разработан Джузеппе Сакконив ампирном духе древнеримской архитектуры. Строительство продолжалось с 1885по 1935 годы. Частью монумента является двенадцатиметровая бронзовая конная статуя короля. Под ней находится могила Неизвестного солдата, так называемый “Алтарь Отечества”»[10]. Понятно, что никаких жертвоприношений на этом Алтаре не приносилось и не приносится. Правда, этот монумент украшают статуи каких-то языческих существ, что мы, христиане, никак не можем это одобрить, но это вовсе не означает того, что мы должны отвергать патриотизм как жертвенное служение Родине и приравнивать его к язычеству.

Не могу не признать, что существует действительная опасность подмены христианства патриотической идеологией, в которой Церкви будет отведена роль лишь некоего идеологического отдела, как это произошло с лютеранской церковью в Германии во времена Гитлера. Однако уранополитическая идеология вовсе не избавляет нас от этой опасности. Боюсь, что даже напротив, уранополиты сыграют противоположную роль, дискредитировав христианское учение о Небесном гражданстве. Совсем не исключено, что когда-нибудь, когда это учение будет осуждено, то всякого, кто будет напоминать о том, что Небесное Отечество все-таки важнее земного, и что во Христе нет ни эллина, ни иудея, будут обвинять в «ереси уранополитизма». Хотя я надеюсь на другое – на то, что напротив, полемика патриотов и уранополитов послужит тому, что будут расставлены четкие акценты, которые позволять нам избежать обеих опасностей – уранополитизма и ура-патриотизма.



——————————————————————————————

[1] Священник Алексей Шляпин. Христианство и патриотизм. Доклад на пастырском семинаре Можайского благочиния 22.06.2012 г. http://ieralexei.ortox.ru/uranopolit/view/id/1130425

[2] Священник Даниил Сысоев. Ответ Дмитрию Анатольевичу (но не Медведеву):). http://pr-daniil.livejournal.com/57596.html

[3] Письма cвятителя Игнатия Брянчанинова Н.Н. Муравьёву-Карскому. Письмо 2. http://www.pravbeseda.ru/library/index.php?page=book&id=854

[4] Священник Алексей Шляпин. Христианство и патриотизм. Доклад на пастырском семинаре Можайского благочиния 22.06.2012 г. http://ieralexei.ortox.ru/uranopolit/view/id/1130425

[5] Mитрополит Московский и Коломенский Филарет. Слова и речи, избранные самим проповедником для изданий 1844, 1848, 1861 годов. Слово по освящении храма святаго праведнаго Филарета в Спасобородинском монастыре, при обновлении сей новоучреждённой обители. http://azbyka.ru/?otechnik/Filaret_Moskovskij/slova_1=146

[6] Священник Даниил Сысоев. http://pr-daniil.livejournal.com/52586.html?thread=1097066#t1097066

[8] Св. Амвросий Медиоланский. Послания Валентиану против восстановления алтаря Победе. Послание XVIII. http://azbyka.ru/otechnik/?Amvrosij_Mediolanskij/

[9] Священник Даниил Сысоев. Вторая мировая война и честность. http://pr-daniil.livejournal.com/48610.html

 
Благодатный Огонь



Голосование за статью
 - 
69
 /  - 
8
Комментарии:
Псаломщик 24/04/2015 в 00:33:12
А об алтаре Отечества мне у св. Феофана Затворника попалось: "И так, братья , молясь ныне о благосостоянии отечества нашего, при молитве о здравии благоверного Государя, великого Князя Константина Николаевича, помолимся и о том, да ниспошлет нам Господь истинный дух служения Царю и отечеству, чтобы благоденствие его было прочно и непоколебимо. Что же в сем деле зависит от нас, сами предложим от себя, как жертву на алтарь отечества, чтобы с сего алтаря она вознеслась однако ж и к престолу Божию: это самоотверженное повиновение, благочестие и любовь". (И гражданская жизнь есть поприще богоугождения для тех, кои труды по ней Богу посвящают http://azbyka.ru/otechnik/Feofan_Zatvornik/)
Псаломщик 16/12/2014 в 00:27:25
Св. Амвросий Медиоланский: "127. Справедливость же требуетъ, чтобы мы прежде всего любили (pietas) Бога, затѣмъ отечество, далѣе родныхъ (parentes) и, наконецъ, всѣхъ (остальныхъ) людей. Учительницей въ этомъ случаѣ является сама природа (quae et ipsa secundum naturae est magisterium), такъ какъ съ самаго начала сознательной жизни (ab ineunte aetate), когда (въ еасъ) только что начинаютъ проявляться (infundi) чувства, мы уже любимъ жизнь, какъ даръ Божій, любимъ родственниковъ, а затѣмъ равныхъ намъ (по положенію), съ которыми мы желали бы составить сообщество. Отсюда рождается любовь, которая не ищетъ своего и себѣ предпочитаетъ других, въ которыхъ замѣтно начало справедливости".
ОБЪ ОБЯЗАННОСТЯХЪ СВЯЩЕННОСЛУЖИТЕЛЕЙ. ГЛАВА XXVΙΙ http://www.golden-ship.ru/load/tolkovanija_bogoslovie_dokumenty/1572/31-1-0-1943
прот. Борис Прокофьев 15/01/2014 в 14:08:10
Тимуру:
спорить с такими (о ком я говорил ранее) не надо, так как сам незаметно становишься похожим (перенимаешь страсти). А отвечать на неуважительные выпады нужно просто лишением общения. Вы, Тимур, правильно поняли мою мысль, что я не благословляю никакое общение с "Сергеем h". Помогай Господь!
Сергий h. 15/01/2014 в 07:19:36
Прот. Борис Прокофев:
///Сергию h. надо покаяться в празднословии, пересудах, злословии, осуждении, вольном обращении с людьми. До принесения им покаяния всякое общение с ним не благословляется! ///
_______________
)))) А какому христианину в этом каяться не надо?) Весёлый у Вас тут ералаш. Помолитеся о мне грешном честный отче)) У меня ещё и тщеславия хоть отбавляй) Но я рад, что хотя бы ереси онлайновый санhедрин усмотреть не смог, как не старался. Только вот обвинения в безумстве больше похоже на слив и на прямое нарушение заповеди Мф 5:22, я бы предпочёл протокольную отписочку в духе соборных анафематизмов с тыканием носа в конкретную строфу положений, юже попрал еси, только ведь никто не сподобился ничего подобного взыскать. Я уж как-нибудь со своим духовником разберусь когда и в чём каяться, епитимья-то у меня и так имеется.
Вот, действующий духовник Кременчугской епархии некий арх. Аввакум Давиденко, любитель пораздавать анафемы, в своём бложике обвинивший Христа и апостола в содомии, спокойненько продолжает свою службу: http://a-avvakum.livejournal.com/33358.html
Сегодня священник может годами открыто проповедывать любые ереси безо всяких канонических последствий - неодарвинизм, толстовство, оригенизм, несторианство, сталинизм, апокатастасис, да агнозис даже - выбирай на вкус любую хулу. Так что реальным мерилом истинности может быть только соответствие Священному Преданию, которое, увы, а может быть и к счастью, приходиться выискивать келейно и по самочинию.
Ладно-ладно, удаляюсь, не буду лишать благодати))).
Тимур Давлетшин 15/01/2014 в 01:09:22
Да, перечитал проповедь. Сергей все же не прав в корне, заявив, что св. Филарет не называл царство земное образом небесного. Сергей выделил в словах святителя частицу БЫ. Я процитирую святителя еще раз, и выделю другое слово - ВСЕ:
"О, если бы ВСЕ цари земные довольно внимали своему небесному достоинству, и к положенным на них чертам образа небесного верно присоединяли, требуемые от них, богоподобную правду и благость, небесную недремленность, чистоту мысли, святость намерения и деятельности! О, если бы ВСЕ народы довольно разумели небесное достоинство Царя и устроение царства земного по образу небесному, и постоянно себя ознаменовывали чертами того же образа, – благоговением и любовию к Царю, смиренным послушанием Его законам и повелениям, взаимным согласием и единодушием, и удаляли от себя все, чему нет образа на небесах, – превозношение, раздор, своеволие, своекорыстие и всякое зло мысли, намерения и действия! ВСЕ, по образу небесному благоустроенное, по образу небесному было бы блаженно. ВСЕ царства земные были бы достойным преддверием царства небесного." И вслед за этим сразу же идет: "Россия! Ты имеешь участие в сем благе паче многих царств и народов. «Держи, еже имаши, да никтоже приимет венца твоего» (Откр.3:11). Сохраняй, и продолжай украшать Твой светлый венец, непрерывно подвизаясь совершеннее исполнять венцедательныя заповеди: «Бога бойтеся, Царя чтите»".
Итак, Россию все же святитель назвал устроенной по образу Божьему. Я понимаю. что сейчас совершенно иная ситуация в стране. Тогда у нас был православный Царь. Но, во первых, не надо все же идеализировать. Отношения Царя и Церкви в синодальный период были отнюдь не простыми. Во-вторых. как я уже сказал ниже - икона может быть искажена до неузнаваемости, по аналогии с образом Божиим в человеке. Скажем так, во времена св. Филарета эта икона была более чистой, чем сейчас.
Тимур Давлетшин 14/01/2014 в 20:32:44
Не понял последнего комментария протоиерея Бориса. Это запрет на полемику в данной теме или как? Все же я не могу не ответить Сергию.
Сергий h. 14/01/2014 в 10:09:16
***В этой беседе свт. Филарет называет образом Небесного такое недостижимое (!) в веке сем МИРОУСТРОЙСТВО, в котором БЫЛО БЫ всё устроено яже на небеси, Царь самодержец - по образу Небесного Самодержца и тд, и тут же сокрушается, что такой миропорядок невозможен, по причине греховной примеси человеческой и искажения понимания свободы... ///О, ЕСЛИ БЫ все народы довольно разумели небесное достоинство Царя и устроение царства земного по образу небесному, и постоянно себя ознаменовывали чертами того же образа, – благоговением и любовию к Царю, смиренным послушанием Его законам и повелениям, взаимным согласием и единодушием, и удаляли от себя все, чему нет образа на небесах, – превозношение, раздор, своеволие, своекорыстие и всякое зло мысли, намерения и действия! Все, по образу небесному благоустроенное, по образу небесному БЫЛО БЫ блаженно. Все царства земные БЫЛИ БЫ достойным преддверием царства небесного.///(Конец цитаты) ***
И что? Каким это образом опровергает мое понимание мысли св. Филарета? Человек - тоже образ Божий, даже очень грешный человек. Другое дело, что образ этот замутнен, искажен. Так и Отечество земное. Св. Филарет вовсе не говорит, что царство земное НЕ является образом царства небесного. Как раз наоборот, он говорит - "если бы все народы довольно РАЗУМЕЛИ небесное достоинство Царя и устроение царства земного по образу небесному". Т.е. они (народы) не разумеют то, что Господь даровал, а потому этот образ (как и образ Божий в человеке) искажен до неузнаваемости. Так что никакого противоречия между словами св. Филарета и о. Димитрия Шишкина я не вижу. Точно также как не противоречит выделенная Сергием цитата св. Филарета: "Все царства земные БЫЛИ БЫ достойным преддверием царства небесного" словам св. Иоанна Кронштадского: "Помните, что Отечество земное с его Церковью есть ПРЕДДВЕРИЕ Отечества небесного..." Св. Филарет вовсе не утверждает, что царство земное НЕ является преддверием, просто оно не является ДОСТОЙНЫМ преддверием опять же по причине нашей греховности. Но это все высокие материи. Повторяю, что я защищаю патриотизм с других позиций.
И еще. Я как-то пропустил один момент. Тут Сергий дважды меня призывал изобличить в "ереси уранополитизма" о. Всеволода Чаплина. Не знаю, с какой целью он это делал, тем паче, что он сам говорит, что в антипатриотизме о. Всеволод не замечен, скорее наоборот. Если не замечен, то с какой целью мне его изобличать? В приведенной Сергием цитате о. Всеволода также нет ничего антипатриотического.
прот. Борис Прокофьев 14/01/2014 в 12:00:28
Притча Соломона, 26 (4-5): «Не отвещай безумному по безумию его, да не подобен ему будеши: но отвещай безумному по безумию его, да не явится мудр у себе».
Сергию h. надо покаяться в празднословии, пересудах, злословии, осуждении, вольном обращении с людьми. До принесения им покаяния всякое общение с ним не благословляется!
Сергий h. 14/01/2014 в 10:09:16
Весь секрет патриотического агитпропа - это купированные цитатки, с искажающим первоначальный смысл, заложенный автором, вплоть до противоположного, комментарием. Любой, кто утрудится полностью прочесть беседу свт. Филарета, узрит явственно эти типичные искажения и суть подлога. http://azbyka.ru/otechnik/?Filaret_Moskovskij/slova_1=265 В этой беседе свт. Филарет называет образом Небесного такое недостижимое (!) в веке сем МИРОУСТРОЙСТВО, в котором БЫЛО БЫ всё устроено яже на небеси, Царь самодержец - по образу Небесного Самодержца и тд, и тут же сокрушается, что такой миропорядок невозможен, по причине греховной примеси человеческой и искажения понимания свободы.
/// Как небо, бесспорно, лучше земли, и небесное лучше земного: то так же бесспорно лучшим на земли должно быть то, что устроено по образу небесному, чему и учил Бог Боговидца Моисея: «виждь, да сотвориши по образу показанному тебе на горе» (Исх.25:40), то есть, на высоте Боговидения. Согласно с сим, Бог, по образу Своего небесного единоначалия, устроил на земли Царя; по образу Своего вседержительства – Царя Самодержавного; по образу Своего царства непреходящего, продолжающегося от века и до века – Царя наследственного. О, ЕСЛИ БЫ все Цари земные довольно внимали своему небесному достоинству, и к положенным на них чертам образа небесного верно присоединяли, требуемые от них, богоподобную правду и благость, небесную недремленность, чистоту мысли, святость намерения и деятельности! О, ЕСЛИ БЫ все народы довольно разумели небесное достоинство Царя и устроение царства земного по образу небесному, и постоянно себя ознаменовывали чертами того же образа, – благоговением и любовию к Царю, смиренным послушанием Его законам и повелениям, взаимным согласием и единодушием, и удаляли от себя все, чему нет образа на небесах, – превозношение, раздор, своеволие, своекорыстие и всякое зло мысли, намерения и действия! Все, по образу небесному благоустроенное, по образу небесному БЫЛО БЫ блаженно. Все царства земные БЫЛИ БЫ достойным преддверием царства небесного.///(Конец цитаты) 
Но это невозможно на земле, по причине неправильно понятой свободы человеком, о чём далее подробно пишет святитель. Те земное отечество ни коим образом НЕ ЯВЛЯЕТСЯ образом Небесного, тем более в условиях современного многоначалия и массовой апостасии и содома. Стало быть святитель НЕ НАЗЫВАЛ земное отечество образом Небесного. Или у Вас партия "Единая Россия" образ Небесного Царства, о котором, прости Господи, писал свт. Филарет? Про образ Небесного Отечества нам лишь известно "не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его" (1 Кор 2:9), мы становимся его гражданами по факту принадлежности Церкви Христовой, являясь её верными чадами, приступая ко Святым Таинствам, получая уже в этой жизни великие и богатые милости Божиего дара, которые ещё предстоит оправдать непогрешимою верою и многими скорбями и трудами - предстоит - "отработать аванс", если совсем уж примитизировать. "О житии на небеси" у свт. Филарета есть очень хорошая гомилия, так и называется. Читайте незаангажированные оригиналы проповедей святителей, они очень доступным язывком писаны, компиляции и подстрочного комментария не требуются. Не давайте себе мацу развешивать на уши,
Тимур Давлетшин 13/01/2014 в 13:45:36
Cергий h. 13/01/2014 в 06:15:35
***Ну, раз, как я и предполагал, что в данной цитате Вы не видите ничего еретичного и вполне допускаете такие формулировки, стало быть авторство не имеет значения.***
Имеет. Во-первых, я не сказал, что согласен с этим (хотя и не стал оспаривать), а во-вторых, первый автор - не о. Димитрий Шишкин, а св. Филарет Московский: "по Образу Своего Царства, непреходящаго - дал царство земное" (еще раз: икона - в переводе с греч. - образ). Дерзнете его еретиком назвать? Я - не дерзну. И к тому же Вы так и не сказали - а в чем, собственно, ересь? Вообще я вижу, что Вы не особенно утруждаете себя объяснениями, несмотря на достаточно большие тексты.
Сергий h. 10/01/2014 в 04:09:22
***Полностью отрицать своё земное отечество или национальность как факт, так же является перегибом и абсурдом. Почему-то именно такое абсурдное мировоззрения пытаются насильно присовокупить всем уранополитам.***
О. Даниил Сысоев: "Отождествления себя с членами своей нации для христианина вообще странно. Он - член новой нации Христа, которая включает в себя представителей всех народов". vera.forumgrad.ru/t61-topic
Он же: "Писание и Предание (то, чему учили все, всегда и повсеместно) не признает в принципе двойной Родины у христиан. У нас есть одна Родина – небо, и есть гостиница, где мы сейчас странствуем... А что касается православных патриотов, которые желают служить двум господам, то про них сказал апостол Иаков: “человек с двоящимися мыслями нетверд во всех путях своих” (Иак. 1,8)". О словах святителя Филарета. http://pr-daniil.livejournal.com/52138.html
Cергий h. 13/01/2014 в 06:15:35
Ну, раз, как я и предполагал, что в данной цитате Вы не видите ничего еретичного и вполне допускаете такие формулировки, стало быть авторство не имеет значения. Оригенистами, например, мы называем не только учеников Оригена, но и всех людей с похожими мировоззренческими установками. Вполне допустимый экивок, впрочем, я готов просить прощения у Господа за такое варварство в следующей исповеди ("Тебе единому согреших".) Я бы ни слова не изрек в данной теме, если бы в комментариях перманентно не витало порочащее имя досточтимого иерея Даниила Сысоева, блудомудрия в искаженном свете, наводящие тенеты напраслин на его светлую память. Частные иерейские перессуды мне, простому сельскому мирянину, вообще до лампочки. Совершенно очевидно, что уранополитизм в том виде, каким его проповедовал о. Даниил, ни коим образом никакой ересью не является, но полностью опирается на святоотеческий корпус богословия, нигде не конфликтует с Символом Веры, изложенным прп. Иоаном, не искажет и не конфронтирует никаких догматов, канонов, оросов и нравственного богословия тем паче. Дошлифовать до безупречности данную богословскую иниациативу о. Даниил попросту не успел ввиду внезапной мученической кончины.
Задача уранополитизма (или иной консервативной ортодоксии как её не назови), в моём понимании: попытка установить препон стремительной секуляризации и обмирщения сознания клира и мирян, не лопустить подмены обрядовости и сакральной мистериальной сути Православия глубоко личного богообщения в соборных Таинствах Церкви, не допуская эклектики и интервенции толстовства, талмудизации, и пр несвятоотеческих идеологий и интерпретаций, стремящихся заместить или ехидно подновить собою Священное Предание. Тем самым ликвидируя клин всякого плюрализма из массового Церковного сознания путём цементации корпуса Предания великих вселенских учитилей как единого неоспоримого авторитета экзегезы, рискуя в малом - прослыть архаиками и упёртыми ортодоксами, спугнув модников-модернистов и прочих философов-мечтателей, однакоже оставаясь верными при том, Господу и Церкви Его.
Написал сумбурно и навскидку, просьба не придираться к формулировкам, это пока не эдикт, просто наимпровизировал всуе) На деле, могу говорить, достаточно исследовав это явление и проведя опросы, патриотический и тп светский агитпроп от лица священнослужителей имеет массовое отторжение в среде людей, ищущих истинной мистики, прямо порождая всплеск оккультизации и неопаганического гнозиса и харизматизации в умах и сердцах миллионов людей, особенно молодёжи. Люди не слышат Благую Весть от рукоположников апостолов, но чаще какие-то политико-экономические некомпетентные анализы и второстепенные микрозначимости типа цвета мантий, клобуков и длины юбок. Такие секты как ИПЦ и ей подобные, а так же романтизация староверческого образа "древлеправославной веры" явления, своим порождением обязанные секуляризаторам в рясах, возомнивших себя, пожоже, жреческой кастой, как некогда фарисеи, держать в чёрном теле охлос, для которых, онтологически необходимо. Очень нехорошая ситуация, возникает, когда катехумен, осиливший хотя бы половину трудов Златоуста, автоматически становится на порядок образованней подобного иерейства, предпочитающего паче до дыр зачитывать всякую пушкинистику, сгружая облегчённое недоправославие и мня себе при том великими миссионерами.
Простая беспристрастная констатация окружающей действительности, ничего личного. Надеюсь это был мой последний пост в данной теме и все недомыслия рассеются как нибудь без меня.
Тимур Давлетшин 12/01/2014 в 19:07:57
Сергей h. 11/01/2014 в 02:05:19
***Я имел ввиду следующую суесловицу, изреченную свщ. Димитрием Шишкиным, присовокупленную в довесок антиуранополитической вендетте, разженной Давлетшиным, эпигонство я перепутал с авторством, однако явная круговая порука патриотического лобби позволяет сделать такое обобщение... Впрочем, да, объективности ради нужно сделать такое уточнение, писали не Вы, но Ваш клеврет, я напартачил, не буду уподобляться.***
Вообще-то я лично, когда допускаю подобные ляпы в полемике, имею обыкновение просить прощение у оппонента... Вообще уранополитики слишком часто мне приписывают то, чего я не говорил.
Насчет изречения о. Димитрия Шишкина. Я не вижу ничего еретического в этой цитате. Икона с греч. означает образ. Является ли отечество земное образом отечества небесного? Человек - образ (икона) Божий, царя земного кто-то называли образом (иконой) Царя Небесного: «Царь есть образ одушевлен Царя Небесного» (Прeп. Максим Грек). Может быть, по аналогии и отечество земное можно иконой Небесного Отечества назвать. Не берусь ни защищать эту формулировку, ни опровергать ее. Я несколько с других позиций патриотизм защищаю.
Вы не нашли ничего еретического в высказывании св. Филарета Московского о том, что отечество земное есть предградие Грда Небесного. Но вот цитата о. Димитрия показалась Вам еретической. Но она во многом похожа на мысль все того же св. Филарета: "Бог, по Образу Своего Небесного единоначалия, устроил на земле Царя; по Образу Своего вседержительства - Царя самодержавного; по Образу Своего Царства, непреходящаго - дал царство земное, и царя наследственнаго. О, если бы все народы довольно разумели небесное достоинство Царя и устроение царства, земного по образу Небесному, и постоянно себя ознаменовывали чертами того же образа,... удаляя от себя все, чему нет образа да небесах... Тогда... все царства земные были бы достойным преддверием Царства Небесного" (Святитель Филарет (Дроздов)) Может быть, и это Вы ересью назовете?
***Вам же не состовляет труда перекладывать на о. Даниила Сысоева взгляды иерея Алексея Шляпина, например.***
Процитируйте, пожалуйста, где я это сделал. Я цитирую и того и другого и даю ссылки на цитаты. И вижу, что иерей Алексей на самом деле вполне следует своему учителю. Ведь не он же первый приписал св. Амвросию разрушение несуществующего алтаря отечества (у о. Алексея это делают безвестные "древние христиане").
Сергей h. 11/01/2014 в 02:05:19
Я имел ввиду следующую суесловицу, изреченную свщ. Димитрием Шишкиным, присовокупленную в довесок антиуранополитической вендетте, разженной Давлетшиным, эпигонство я перепутал с авторством, однако явная круговая порука патриотического лобби позволяет сделать такое обобщение. Звучит она так:
"Если угодно, земное Отечество – это икона Отечества Небесного, образ, обращаясь к которому, мы устремляем свой внутренний взор к Отечеству Небесному; заботясь о созидании которого, мы заботимся о созидании в себе христианина. И в этом смысле помянутый уранополитизм сроднен ереси иконоборчества." http://www.pravoslavie.ru/jurnal/61767.htm
Конечно же это, если угодно, натуральная ересь. И родилась она именно на основе Ваших, Тимур, коллажей, чего не скрывает сам автор, прямо на них ссылаясь. Критики подобных утверждений с Вашей стороны не последовало, следовательно и авторство частично ложится на Ваши плечи. Вам же не состовляет труда перекладывать на о. Даниила Сысоева взгляды иерея Алексея Шляпина, например. Впрочем, да, объективности ради нужно сделать такое уточнение, писали не Вы, но Ваш клеврет, я напартачил, не буду уподобляться. Националисты для апологии своих девиаций копипастят подобные бредни одним постом, не разбираясь в авторстве. Идеи уранополитизма для этнофилетистов как ладан для чёрта, все средства хороши, подобные соломинки позволяют им держаться на плаву, хотя и ниже ватерлинии.
А что по поводу изречения о. Всеволода Чаплина? Он тоже вляпался в модернизм? Плохо знает Предание? Не забудьте разоблачить неосторожную реплику протоиерея.
Тимур Давлетшин 10/01/2014 в 13:20:19
Сергий h. 10/01/2014 в 04:09:22
***Вздорный пассаж Давлетшина о том, что "земное отечество является иконой Небесного Отечества" - вздор и похоже на ересь. Никто (!) из святых отцов не проводил такой параллели, святые отцы называли земное отечество - гостиницей и предградием небесным, любовь к которому, хотя и является естественной, но ко внутренним добродетелям отношения не имеющая.***
1. Оба-на! А Вы не могли бы указать мне мои собственные слова, где я называл бы земное отечество иконой Небесного Отечества. Я что-то не припомню, чтобы говорил такое.))
2. Любовь как просто чувство, действительно, есть естественное состояние. Неестественно лишь его отсутствие, и идеология уранополитизма (я имею в виду именно идеологию, а не конкретных ее представителей) как раз тому пример. Хотя Вы сами же процитировали слова св. Филарета, якобы в пользу вашей идеологии: "Кто желает быть селением Сына Божия, тот должен иметь отечество в едином Боге и, при всей привязанности к отечеству земному, впрочем весьма естественной и ПРАВЕДНОЙ, почитать его токмо предградием небеснаго". Как видим, он называет не только естественной, но и праведной, привязанность к отечеству земному. Кстати, предградие - это не так уж мало. По сравнению с Градом - да, всего лишь. Но вот Михаил Ершов ниже процитировал св. Иоанна Кронштадского: "Помните, что Отечество земное с его Церковью есть ПРЕДДВЕРИЕ Отечества небесного, потому любите его горячо u будьте готовы душу свою за него положить". "Всего лишь" преддверие, а душу положить!
Но любовь - это не только чувство. Любовь проявляется в деятельности. И человека, который не просто испытывает "нежные чувства" к своему отечеству, но и трудится на его благо, жертвуя своей жизнью, здоровьем, благополучием, комфортом, таким человеком уже можно восхищаться. К сожалению, даже среди именующих себя "патриотами", таковых людей очень мало. По крайней мере, я лично таковым не являюсь.
Сергий h. 10/01/2014 в 04:09:22
Евгений Н, о крестном знамении писал Иоанн Златоуст неоднократно: "Если ты изобразишь на себе Крест с великой верой, не сможет приблизится к тебе ни один из нечистых духов, видя тот меч, от которого получил смертельную рану. Всякий раз, как ограждаешь себя крестным знамением, преисполнись великим дерзновением и всего себя предоставь в благоугодную жертву Богу." и тд. Так что пример совершенно не в тему. Хотя, конечно, само по себе крестное знамение прямого отношения ко спасению не имеет, первые христиане его не употребляли, как и апостолы, благоразумны разбойник и др.
Итого можно подвести некий промежуточный итог :
1) Вздорный пассаж Давлетшина о том, что "земное отечество является иконой Небесного Отечества" - вздор и похоже на ересь. Никто (!) из святых отцов не проводил такой параллели, святые отцы называли земное отечество - гостиницей и предградием небесным, любовь к которому, хотя и является естественной, но ко внутренним добродетелям отношения не имеющая. 30 ступеней святости Иоанна Лествичника и исчисление внутренних добродетелей Петра Дамаскина ни слова не говорят о любви к своему отечеству.
2) Те из патриотов, которые считают, что Небесное гражданство ещё предстоит заработать путём личного усердия - злостнго хулят Святого Духа, тем самым объявляя его должником, который полностью самодостаточен в Троице и никому ничего не обязан. Небесное гражданство, царственное священство, святость, сыновство Божие по благодяти - это великие дары, которые по преизобилующей благодати, как бы авансом, уже в здешней жизни, дарует Господь верным чадам Своей Церкви через Таинства. Святые - это все христиане по факту причастия со Христом, участия в евхаристической трапезе, а не по личному благочестию, на литургии иерей так и провозглашает "Святая - святым!" Тех, кого мы называем святыми и преподобными - это святые среди святых, избранные среди избранных – личности для подражания. Труд свт. Филарета "О житии на небесех" очень подробно разъясняет, о том что гражданство наше на небесех есть уже в здешней жизни, эта же мысль сугубо подчёркнута в заповедях о блаженствах.
3) Называть апостола Павла или небесного жителя прп. Сергия Радонежского - патриотами некорректно. Ещё более некорректно проводить линию тождества между патриотизмом и естественной любовью к земному отечеству. 9-ая беседа 5 часть Иоанна Златоуста на Матфея гл.2 полностью рушит эту мифологему: «И для чего ты гордишься отечеством, говорит Он, когда Я повелеваю тебе быть странником всей вселенной, когда ты можешь сделаться таким, что весь мир не будет тебя достоин? Откуда ты происходишь, – это так маловажно, что сами языческие философы не придают этому никакого значения, называют внешним и отводят последнее место. Однако же, Павел допускает это, скажешь ты, когда говорит: «в отношении к избранию, возлюбленные Божии ради отцов» (Рим.11:28). Но скажи, когда, о ком и кому он так говорит? Обратившимся язычникам, которые гордились своей верой, восставали против иудеев, и тем самым еще более отчуждали их от себя. Итак, он говорит это для того, чтобы в одних низложить кичливость, а других привлечь и возбудить к подобной ревности. Когда же он рассуждает о тех благородных и великих мужах, то слушай, что говорит: «ибо те, которые так говорят, показывают, что они ищут отечества. И если бы они в мыслях имели то отечество, из которого вышли, то имели бы время возвратиться; но они стремились к лучшему, то есть к небесному» (Евр.11:14–16).»
4) Полностью отрицать своё земное отечество или национальность как факт, так же является перегибом и абсурдом. Почему-то именно такое абсурдное мировоззрения пытаются насильно присовокупить всем уранополитам.
5) Ни один пункт катехизиса прп. Иоанна Дамаскина или положения Вселенских Соборов не противоречит и не затеняется уранополитизмом.
6) Сам термин "уранополитизм" никакой особой самозначимости не представляет и может быть заменён на более понятный и благозвучный. "Небесное гражданство " важнейшее экклезиологическое понятие, в отличие от нововведённого "патриотизма" с которым полной ясности не наблюдается." Требуется серьёзная богословская экспертиза для устранения всех непоняток и соблазнов
7) Всех с Рождеством Христовым!
Евгений Н. 09/01/2014 в 13:32:46
Сергий h. 09/01/2014 в 02:44:30
///Вы мне у Василия Великого с Григорием Богословом термин "патриотизм" отыщите///
А Вы можете у отцов-каппадакийцев отыскать ссылку на то, что православным христианам следует осенять себя крестным знамением? Если свв. Василий Великий с Григорием Богословом об этом нигде не писали, означает ли это, что крестное знамение есть антихристианское действие, никак не помогающее в деле нашего спасения?
Тимур Давлетшин 09/01/2014 в 12:40:21
на Сергий h. 09/01/2014 в 02:44:30
***PS Повторюсь, пару купированных цитаток отцов 20 века никак на консенсус патрум не тянет. Что Вы их копипастите по 40 раз, я их прочитал год назад уже. Вы мне у Василия Великого с Григорием Богословом термин "патриотизм" отыщите.***
Во первых, не пару, а несколько больше (кстати, св. Иннокентий Херсонский - это 19-й век, а не 20-й). Во вторых, я привел далеко не всех. О любви к земному отечеству, о патриотизме говорили не только упомянутые мною святые. Хотите еще? Пожалуйста. Есть замечательная статья Ольги Рожневой "О ВОИНСКОЙ СЛУЖБЕ И ЗАЩИТЕ ОТЕЧЕСТВА Из наследия Оптинских старцев". В статье приводятся высказывания преподобных Макария, Антония, Варсонофия. Приведу кусочек из статьи:
"Преподобный Антоний, видя, что некоторые молодые дворяне уклоняются от служения Отечеству, с огорчением писал одному из своих духовных чад: «А посему, отбросив от себя женонравную робость, явите себя патриотом, готовым за спасение Отечества не пощадить и своей души»" http://www.pravoslavie.ru/put/61400.htm
Св. Игнатий Брянчанинов: "Всякому православному христианину свойственно желать всевозможных благ, во первых, православному отечеству, во вторых, единоплеменным и всем православным народам, наконец, всему человечеству. При появлении слухов о мире патриоты сначала уныли; но действия Наполеона ободрили умы." http://www.pravbeseda.ru/library/index.php?page=book&id=854
Как видим, слово "патриот" у него тоже в положительном контексте...
О любви к земному Отечеству и служении ему есть у свв. Филарета Московского, Феофана Затворника, Тихона Задонского, Тихона Московского, Илариона Троицкого, Николая Сербского.
Это я назвал только известных мне. Мало? Еще раз повторю вопрос - Вы всерьез полагаете, что все эти святые (не пару, а целый сонм) противоречат Преданию? Что, благодать духа Святаго почивала только на отцах византийской эпохи, а на святых 19 и 20 веков она уже не почивала?
Сергий h. 09/01/2014 в 02:44:30
http://youtu.be/WpNQWjYYWGk Вот, встретил рождественское поздравление о. Всеволода Чаплина, который в антипатриотических высказываниях не был замечен, скорее наоборот, высказал интересную мысль, сославшись на архим. Рафаила Карелина. Цитата: "Жить на земле, являясь гражданами Неба, частью уже Божьего Царства, Небесного Царства – это то, к чему нам на деле нужно стремиться, не успокаивая, не убаюкивая свою душу отговорками о том, что лучше жить как все, лучше не проявлять себя в качестве христиан. К этому нас побуждали и в советское время, которое я хорошо помню, и во время нынешнее тоже многие говорят: не выделяйтесь из общего фона. Но христианин должен быть другим. Христианин должен жить в мире и быть не от мира. И кому-нибудь врагом, но побеждать вражду века сего, мира сего верою во Христа."
Такое заявление главы синодального отдела РПЦ, исходя из здешних теологуменов подкомментарных нравственных экзегетов, прямо подпадает под "обновленческую ересь" уранополитизма. Не забудьте разоблачить о. Всеволода в новой увлекательнейшей серии статей, не приминув предоставить святоотеческие распечатки, судя по всему плохо начитанному иерею. Направьте на путь истины заблудшего, тксз)))
PS Повторюсь, пару купированных цитаток отцов 20 века никак на консенсус патрум не тянет. Что Вы их копипастите по 40 раз, я их прочитал год назад уже. Вы мне у Василия Великого с Григорием Богословом термин "патриотизм" отыщите. Не говоря уже про катехизис прп. Иоанна Дамаскина или "Лествицу". Преимущественно держаться старины в спорных богословских вопросах, кстати, святоотеческий принцип. и даже на Соборах был упомянут.
Тимур Давлетшин 09/01/2014 в 00:06:59
на Сергий h. 08/01/2014 в 21:12:23
***При всём уважении ко свт. Войно-Ясенецкому я не могу считать его достаточно авторитетным знатоком Предания***
Конечно, о. Даниил, приписывающий св. Амвросию разрушение никогда не существовавшего алтаря отечества, для уранополитов авторитнее... Однако кроме св. Луки я процитировал св. Николая Японского, упомянул святых Иоанна Восторгова и Иоанна Кронштадского. Св. Иоанн Восторгов вообще был самым настоящим апологетом патриотизма, см., к примеру. его проповедь "Истинный патриотизм" http://www.blagogon.ru/articles/75/ прямо против уранополитов.
Или вот его цитата из другой проповеди: "В тяжелые дни смуты умов и сердец и затемнения совести общественной, когда в учреждении, призванном явить голос всей русской земли, раздается слово поругания на самое чувство патриотизма, – отрадно припомнить преподобного отца нашего Сергия Радонежского и всея России чудотворца. Отрадно увидеть в нем, и подкрепить, и осмыслить, и подтвердить святость и незыблемость горячей любви к родине". (Священной памяти небесного покровителя земли русской. http://www.rus-sky.com/gosudarstvo/i_vost/i_vost1.htm)
Св. Иоанн Кронштадский: «Теперь приказано отпустить сто миллионов на постройку подобных панцирей; а способных офицеров нет как и нет, а главное – охоты к делу, патриотизма да религии в будущих моряках не предвидится, и морские будущие чудовища опять обречены будут на истребление. – Господа, извините, но послушайте болящего за флот постороннего человека. Приготовьте сначала любящих Россию и Бога и преданных всем сердцем делу офицеров, как в Германии и Англии». (Выборка из дневниковых записей святого праведного Иоанна Кронштадтского. http://www.ornin.narod.ru/dnevnik/o_rossii.htm)
Вот еще цитата св. Иннокентия Херсонского, который во время Крымской войны воодушевлял защитников Севастополя: "Как ни важно все это, но мы можем указать еще на большее, что приобрели мы от ПАТРИОТИЧЕСКОГО упорства нашего при защите Севастополя... Хвала и честь вам, христолюбивые витязи! Вы сделали все, чего требовал от вас долг любви к Отечеству, сделали более, нежели сколько можно было ожидать от обыкновенных сил человеческих, явили чудеса неустрашимости и самоотвержения. За все сие примите полную и совершенную благодарность от имени земли Русской и от лица Святой Церкви Православной! Та и другая величаются вашим подвигом, благословляют ваше мужество, и молятся о вас, живых и умерших! Хвала и честь вам, защитники Севастополя!.. " (20. Слово по случаю уныния и смущения народных мыслей об оставлении нами южной части Севастополя. http://ni-ka.com.ua/index.php?Lev=sposob#innc46)
Желающий может найти цитаты других святых. Вы всерьез считаете, что все эти святые (и другие, не упомянутые мною) противоречили Священному Преданию?
Сельскiй бригадиръ 08/01/2014 в 21:48:10
Уранополиту Сергию h.
Не уходите от прямого ответа на мой комментарий от 31/12/2013 в 20:54:17: я вам привел ясные ссылки на церковное каноническое право, определяющее жизнь Церкви по сей день. Или опровергайте кодекс канонического права Церкви, опирающийся на авторитет свв. Отцов, и в данном вопросе не опровергнутый никаким из Вселенских Соборов, или признавайте свое поражение. Любой третий вариант будет свидетельствовать о Вашей некомпетентности. И советую приобрести Книгу правил.
Сергий h. 08/01/2014 в 21:12:23
При всём уважении ко свт. Войно-Ясенецкому я не могу считать его достаточно авторитетным знатоком Предания. Например, свт. Лука Войно-Ясенецкий уповал на теологумен понимания дней творения как неопределённый период (на иврите - йом), хотя существует консенсус среди древних отцов, которые понимали "йом" именно как 24 часовой обычный день. (Иудейский праздник "йом-киппур" это конкретный день, в году, а не период). Стало быть не во всех тонкостях был знаком святитель, возможно из-за тяжелейших условий, в которых ему приходилось выживать в совдепе, недостатка литературы или чего-то ещё. Хотя это отдельная дискуссия. Но по факту консенсус по вопросу патриотизма нахожу недостаточным, меня в первую очередь интересует мнение великих вселенских учителей, на соборах выделены их 12 (в особенности 3=е каппадокийцев) и не один из них о патриотизме не обмолвился. Тождество патриотизма и естественной привязанности к земной родине остаётся под большим вопросом. С таким же успехом можно провести параллель между гуманизмом и 2-ой заповедью. Дополнительно следует подчеркнуть, что языческая любовь к чему либо земному (втч и ко своей родине) как пишут святые отцы является мерзостью перед Богом. Просто я встречал мнение у некоторых патриотов, говорящих, что даже атеист-патриот совершает некую добродетель. Нижеприведённая цитата свт. Филарета полностью рушит этот миф.
______________________________
Кто желает быть селением Сына Божия, тот должен иметь отечество в едином Боге и, при всей привязанности к отечеству земному, впрочем весьма естественной и праведной, почитать его токмо предградием небеснаго... Он не признает достойною Себя никакой любви, которая не основывается на любви к Нему; всякое услаждение, в котором ищем себя пристрастно, всякая мысль, наклоненная к тварям, всякая разсеянность есть удаление от Него (свт. Филарет) _ http://azbyka.ru/otechnik/?Filaret_Moskovskij/slova_1=3
____________________________________
По-моему яснее=ясного изложено, все точки над i расставлены, рекомендую всю эту проповедь перечитать. Никакой иконой Небесного Отечества земная родина не является, но "гостиницей, предградием", такой иконой Небесного является Церковь - Святая, Соборная и Апостольская не знающая никаких территориальных границ. Вздорный пассаж Давлетшина ни на чём не основан, никто из святых отцов земную родину иконой Небесного Отечеств не называл. В общем тема себя изжила и начинаются повторения по 2-му кругу. Кому надо найти истину - почитают святых отцов, прочтут катехизис прп. Иоанна Дамаскина и догматическое богословие митрополита Макария, а не всякую модернисткую беллетристику.
Тимур Давлетшин 08/01/2014 в 15:18:44
на Сергий h. 08/01/2014 в 03:38:38
*** На мой взгляд проводить линию тождества между идеологией патриотизма и внешней христианской добродетелью любви к земному отечеству, о которой писали святые отцы, недопустимо по вышеобозначенным причинам, т.е. из-за размывания терминологических границ. ***
О, Вы вроде хотели прекратить полемику! Ну да ладно.
Вы вновь цитируете св. Филарета, чьи слова о земном отечестве из катехизиса, по мнению о. Даниила и о. Алексея Шляпина, не соответсвуют Слову Божьему (что я цитировал ниже в одном из комментов). Для нас абсолютно ясно, что слова святителя не имеют ничего общего с урано-политической идеологией. Что же касается патриотизма, то оный как раз вовсе не является политической идеологией. Есть политические идеологии, которые поднимают патриотизм на знамя, но политические идеологии могут поднимать на знамя (и нередко поднимают) и христианство. Будем ли на основании этого отождествлять христианство и политическую идеологию?
Св. Лука Войно-Ясенецкий: «Патриотизм — это любовь к своей Родине и своему народу. Патриотизм — это активное и благожелательное участие в исторических событиях, определяющих судьбы народа. Патриотизм в высшей своей форме есть активная любовь к Родине, одна из многих форм любви; а любовь есть исполнение всего закона". (Архиепископ Лука. Из откликов на вторичное награждение Св. Патриарха Алексия орденом Трудового Красного Знамени // ЖМП, 1952, № 12). http://archive.jmp.ru/page/index/195212745.html»
Св. Николай Японский: «7 (20) августа 1909. Пятница Репортер «Хооцисимбун» приходит, спрашивает: — Какое отношение патриотизма к религии? — Патриотизм — чувство естественное, вложенное Творцом в природу человека, как чувство птицы к своему гнезду, оленя к своему стаду. Религия только освящает его, углубляет и укрепляет. — Как в России это чувство? — У настоящих русских людей совершенно так же». http://blagozvon.ucoz.ru/_ld/3/337_dnevn.htm#t9
Впрочем, со св. Николаем Японским оо. Даниил и Алексей тоже не согласились. Термин "патриотизм" не смущал ни св. Иоанна Кронштадского, ни свмч. Иоанна Восторгова, чьи цитаты я также приводил в своих статьях.
Сергий h. 08/01/2014 в 03:38:38
Замечательная рождественская проповедь свт. Филарета очень точно акцентирует внимание на соотношении земного и Небесного Отечества: «Вифлеем был отечественный град предков Иисусовых: однако Иосиф и Мария не имели в нем ниже убогой хижины, ниже пяди земли наследственной, ни пребывания постояннаго. Провидение, рукою Кесаря, привело их в сие место, из котораго предопределено было «изыти Вождю Израиля» (Мф.2:6). Чуждые в земле предков своих, пришельцы в своем отечестве дали отечество Сыну Того, «из Него же всяко отечество на небесех и на земли именуется» (Еф.3:15). – Христиане! Доколе мы живем в мире с безпечностию граждан и наслаждаемся им с самовластием обладателей, дотоле Христос не может вообразиться в нас. Мир непрестанно силится выпечатлевать в душе нашей свои преходящие образы; насыщаемыя желания рождают другия желания, которыя неприметно возрастают в исполинов и зиждут Вавилон. «Блажен, иже имет и разбиет о камень» веры самых «младенцев» (Пс.136:9) сего Вавилона и отчуждит себя от града зде пребывающаго, дабы взыскать грядущаго! Еслибы Авраам, по гласу Божию, не изшел от земли своея и от рода своего, то бы он не получил славнаго завета, обетования и наследия. Если бы страждущий Израиль не решился подвергнуть себя трудностям опаснаго и неизвестнаго пути, то Иегова не изшел бы в силах его и не уготовал бы в нем жилище Себе. Если бы прозорливая мать не изгнала невиннаго Иакова от лица мстительнаго Исава, оный не пришел бы на страшное место «врат небесных». Безпокровные токмо странники находят Вефиль и Вифлеем – дом Божий и дом Хлеба животнаго. Только произвольные изгнанники земли приемлются в граждан неба. Кто желает быть селением Сына Божия, тот должен иметь отечество в едином Боге и, при всей привязанности к отечеству земному, впрочем весьма естественной и праведной, почитать его токмо предградием небеснаго (!). Тот, Кто дал нам сердце, не довольствуется большею или меньшею его долею: оно все должно принадлежать Владыке всяческих. Он не признает достойною Себя никакой любви, которая не основывается на любви к Нему; всякое услаждение, в котором ищем себя пристрастно, всякая мысль, наклоненная к тварям, всякая разсеянность есть удаление от Него» http://azbyka.ru/otechnik/?Filaret_Moskovskij/
________
На мой взгляд патриотизм порочен, именно как идеология, близкородственная этатизму. Аналогичный пример можно провести с другими идеологиями, замещающими естественные христианские добродетели (любовь к ближнему, человеколюбие, миролюбие, терпимость ко грешникам) и отпочковываются в самостоятельные секулярные, и как водится, антихристианские доктрины - гуманизм, пацифизм, толерантность и тп. На мой взгляд проводить линию тождества между идеологией патриотизма и внешней христианской добродетелью любви к земному отечеству, о которой писали святые отцы, недопустимо по вышеобозначенным причинам, т.е. из-за размывания терминологических границ.
Помнится, Златоуст называл едва ли не мерзостью девственность среди язычников, те не посвящённой Богу истинному, это так к слову.
Николай С. 06/01/2014 в 13:42:29
Очевидно, что внутренняя логика уранополитизма неизбежно приведёт последователей этого учения к крайним формам неообновленчества, хотя рядовые его адепты-энтузиасты, вероятно, об этом пока даже не догадываются. Попробую по возможности коротко объяснить.
Инициаторами споров между условными «патриотами» и реальными уранополитами, стали последние. Следовательно, именно они являются нападающей стороной – «патриоты» их изначально не трогали. Дискуссии ведутся весьма однообразно по установленной уранополитами схеме: они обвиняют другую сторону в некоем языческом «родинопоклонничестве» и отрицании Небесного Отечества, а оппоненты всячески оправдываются, говоря, что родине они не молятся, просто любят её и свой народ, и заверяют, что тоже всей душой стремятся к Царствию Небесному. Уранополиты никаких аргументов не слушают, вновь обвиняют «язычников» в том же самом, и всё повторяется. Неизвестно, чтобы сказал сейчас в этих спорах убиенный отец Даниил Сысоев, но всякое несогласие со своим мнением уранополиты квалифицируют как оскорбление памяти мученически скончавшегося священника.
В этих спорах для меня очевидно, что уранополиты радеют вовсе не о Небесном Иерусалиме, ибо и «патриоты» туда же стремятся, а просто шельмуют всякое проявление национальных и патриотических чувств. Именно в этом пока и заключается их главная идеологическая задача-минимум. Но логика подсказывает, что должна быть и практическая задача-максимум. Её реализация начнётся, если уранополитам удастся пленить своей пропагандой значительное число верующих. Как известно, Вселенское Православие существует в форме исторически сложившихся национальных поместных Церквей со своими исторически сложившимися особенностями, обусловленными национальным характером, спецификой развития, природными условиями и пр.
Логично предположить, что набравшие силу уранополиты начнут борьбу с национальным своеобразием Русского Православия как проявлениями грубого идолопоклонства. Например, для начала попросят прекратить освящение верб в неделю Ваий – ведь при входе Господа в Иерусалим Ему постилали ветви не растущих у нас пальм. Потом потребуют отказаться от юлианского календаря и церковнославянского языка, переведя богослужение на псевдорусский новояз и национальные языки малых народов. Далее предложат деканонизировать всех русских святых (да и святых других поместных церквей – ведь это же «родинопоклонничество»). Заодно ополчатся и против богословских трудов преподобных Феодосия Печерского, Иосифа Волоцкого, святителей Игнатия (Брянчанинова) и Феофана Затворника, праведного Иоанна Кронштадтского – ведь это же национализм. Почитание новомучеников российских тоже объявят излишним. А иконы в домах и храмах – они же практически все русского письма. Скажут, что надо почитать Господа, а не Андрея Рублёва, только за то, что он был русским иконописцем. Да и сами храмы специфически национальной архитектуры, типа «помпезного» собора Василия Блаженного на политической Красной площади – разве не отвлекают от Небесного красивым земным национализмом, не являются попыткой превозношения над другими менее богатыми народами? Или нельзя молиться в простых и скромных молитвенных зданиях панельного типа?
И, наконец, самое главное. А что такое поместная Русская Православная Церковь с точки зрения уранополитизма? Это же явный отход от Неба к земной территории, на которой живёт определённый народ. Тем более, сейчас всё громче звучат обвинения в том, что наша Церковь сращивается с государством. Не лучше ли отменить отдельное русское патриаршество и вообще нашу поместную Церковь как совершенно чуждые для граждан неба земные установления? Не лучше ли учредить вольную ассоциацию независимых приходов-епархий (парокий)? Это и есть программа уничтожения Церкви, которая полностью совпадает с чаяниями крайних неообновленцев.
Конечно, некоторые уранополиты искренне скажут, что всё это – не более чем мои личные домыслы «от ветра головы своя» (сейчас эта цитата популярна в спорах). Очень хотелось бы с ними согласиться и смиренно признать свою ошибку, но, увы, законы логического мышления не позволяют.
P.S. Ах, да! В этих, вроде бы, сугубо богословских диспутах, есть ещё и «гражданский» идеологический аспект. Если уранополитизм станет достаточно влиятельным, можно будет уже с уважаемых «церковных» позиций возобновить яростную идеологическую атаку конца 80-х – начала 90-х годов на русскую историю, культуру, обычаи, нравственность и государственность. Тогда удалось, но не совсем. Идеологи уранополитов надеются, что у них получится?..
Николай (Москва) 05/01/2014 в 21:32:26
Тимуру Давлетшину:
///Того же св. Иоанна Златоуста, употреблявшего слово "уранополитис" (небесный гражданин) по отношению к еще здравствующим христианам.///
Это лишь в потенциале. Гражданами неба являются только святые. "И воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе." (Еф.2,6). Вот это место из Апостола уранополиты толкуют по-протестантски. Якобы они - уранополиты - уже сидят на небесах во Христе или со Христом. Однако свв. отцы совершенно по-другому это место понимали: "Как потому, что начаток и глава Христос, говорю, воскрешен, и нас чрез Него Бог воскресил, точно таким же образом, если глава сидит, сидит вместе и все тело. Посему говорит: во Христе Иисусе, то есть потому, что Он восседает, и мы восседаем. Или же: воскресил с Ним должно понимать не о воскрешении, но об оживотворении чрез крещение. Как же после этого посадил? Если терпим, говорит, с Ним и царствовать будем (2Тим.2:12). И Христос говорит: сядете на двенадцати престолах (Мф.19:28), и в другом месте: а дать сесть у Меня по правую сторону и по левую не от Меня зависит, но кому уготовано (Мк. 10: 40). Итак, это уже уготовано." (блж. Феофилакт).
"И посадил нас с Ним в небесах, - то есть удостоил нас чести и славы посредством плоти Его, которую посадил на небесах." (прп.Ефрем Сирин).
Святой Златоуст говорит в заключение: «Видишь ли преизбыточествующее величие силы Его в нас, верующих? Он оживил тех, которые были мертвы, которые по естеству были чадами гнева. Видишь ли упование звания? с Ним воскреси и спосади нас (Бог). Видишь ли славу достояния Его? — Да, скажешь ты, что Он совоскресил нас, это ясно, а чем доказывает Апостол, то, что Он спосадил на небесах во Христе Иисусе? — Тем же, чем доказывает то, что Он совоскресил нас. Никто бы и никогда бы не восстал, если бы не воскресла глава, а когда глава наша воскресла, воскрешены и мы. Точно таким же образом Он нас и спосадил. Когда глава седит, седит вместе и тело: потому-то Апостол и прибавил: во Христе Иисусе. Как же спосадил? — Аще терпим с Ним, говорит Апостол, с Ним и воцаримся (2 Тим. 2, 12). Если вместе умерли, вместе и оживем. — Подлинно, нужен дар Духа и откровения, чтобы уразуметь глубину тайн сих!» "И воскресил... Во Христе мы уже воскресли или восстали к новой жизни (Рим VI:4), хотя телесное воскресение составляет еще только предмет нашей надежды. Вместе с тем употребленное здесь и в следующем выражении (посадил на небесах) прош. сов. время указывает на то, что христиане непоколебимо уверены в том, что и воскресение, и прославление их непременно совершится." (Лопухин).
Тимур Давлетшин 04/01/2014 в 21:58:41
Да, ссылка на подборку "уранополитических" цитат Св. Отцов, сделанную НЕуранополитом Киприаном Шахбазяном - http://uranopolit.ru/predanie/2-uranopolit
Все цитаты в том же духе, что первая. Т.е. вовсе не антипатриотические.
Тимур Давлетшин 04/01/2014 в 20:50:07
Николай С. 04/01/2014 в 11:49:37
***Сергий h почему-то требует от Тимура Давлетшина сформулировать ответы на его вопросы... Это известный психологический приём в споре – самозванно поставить себя на роль профессора-экзаменатора, заставить оппонента что-то мямлить в своё оправдание в роли студента и затем торжественно поставить ему двойку без излишних объяснений.***
Да нет, двойку поставить ему не удалось, поэтому его последний коммент был злобным. Причина злобы - разочарование. Видимо, он ожидал, что я отвечу также, как и Сельский бригадир, а в ответ он мне бы привел цитаты святых Отцов, говорящие нечто другое. Того же св. Иоанна Златоуста, употреблявшего слово "уранополитис" (небесный гражданин) по отношению к еще здравствующим христианам. Вот тогда бы он действительно торжественно поставил мне (а в моем лице всем патриотам) двойку. Однако я на самом деле с этими цитатами прекрасно знаком и ничего не имею против святоотеческого понятия. Я только против того, чтобы небесное гражданство противопоставляли бескорыстному служению отечеству, чего у святых отцов не было.
На одном уранополитическом сайте выложена подборка цитат Святых Отцов, по мнению уранополитов, подтверждающих их идеологию. Подборка называется «Слово "уранополит" у святых отцов». Первая цитата: 1. Преподобный Исидор Пелусиот в письме епископу Алипию пишет: «Не огорчайся, наилучший, если я изостряю язык против сребролюбцев, ибо скажу нечто ясное, простое, не требующее доказательства. Болезнь тако владела ими, что они и не почитают ее болезнью. Как эти небожители, разумею монахов, обитающих на горах, не знают, что такое любостяжательность, так не знают сего и они, но не в том же смысле, а в противоположном. Те не знают болезни, потому что далеки отстрастей, а эти и болезни не почитают болезнью. Порок так далеко изгнал добродетель, так самоуправствует и все ставит вверх дном, что даже не почитается пороком». (Книга 3, 324)
Эта первая цитата явно не имеет ничего общего с урано-политической идеологией. Киприан Шахбазян собрал эти цитаты, очевидно, для вразумления уранополитиков. Увы, они ничего не поняли. Тот же Киприан Шахбазян позже в своем ЖЖ написал несколько заметок уже против уранополитиков в защиту патриотизма. См. к примеру - http://kiprian-sh.livejournal.com/201835.html
Николай С. 04/01/2014 в 11:49:37
Сергий h почему-то требует от Тимура Давлетшина сформулировать ответы на его вопросы. При этом он просит «оформить ответы аргументировано с отсылками на конкретные оросы, томосы, соборные уложения, послания восточных Патриархов, пункты катехизисов, ссылками на Священное Предание и Писание, а так же конкретно, без лишней патетики и логомахии, указать те пункты Символа Веры, который исказили тн."уранополиты", на коих Вы поимели смелость скопом навесить ярлык еретиков, обвинив в одном из самых страшных смертных грехов сотни православных людей. Ответ, если не затруднит, оформите отдельным документом, на который бы можно было дать ссылку».
Это известный психологический приём в споре – самозванно поставить себя на роль профессора-экзаменатора, заставить оппонента что-то мямлить в своё оправдание в роли студента и затем торжественно поставить ему двойку без излишних объяснений. Вы сам, Сергий h, сначала ответьте, например мне, по предложенным Вами правилам, где Церковь осуждает патриотизм. А я с удовольствием поставлю вам двойку, или может быть даже тройку, если сочту, что Вы были достаточно изобретательны.
Михаил Ершов 02/01/2014 в 11:02:02
"Помните, что Отечество земное с его Церковью есть преддверие Отечества небесного, потому любите его горячо u будьте готовы душу свою за него положить... Господь вверил нам, русским, великий спасительный талант Православной веры... Восстань же, русский человек! Перестань безумствовать!" - Святой праведный о. Иоанн Кронштадтский
Тимур Давлетшин 01/01/2014 в 03:31:43
На Сергий h. 31/12/2013 в 22:52:15
***Я так и представлял себе ситуацию - "на истину мы не претендуем, чётких ответов у нас нет, сослаться на соборные решения мы не можем, догматической безупречностью не обладаем, не можем найти консенсус даже между собой, да и времени особо нет (настрочить пяток пасквилей с хулениями в адрес многоуважаемого тысячами православных людей мученически убиенного священника время отчего-то нашлось), ответить даже на 2 простых ответа не можем, в размытых формулировках избегая какой-либо определённости, да и претензии оказывается всего лишь нравственного характера, зато ярлыки вешать горазды.
"По своему верны" все 4 конфликтующих между собой варианты ответов - это уже просто абсурд, экуменизмом отдающий. Вы вот разберитесь для начала в этих важных темах, прежде чем статьи писать, редуцируя уровень полезных ресурсов. ***
Вы сначала заявляете, что я претендую на догматическую безупречность, а потом, когда я говорю, что это не так, заявляете, что именно так себе и представляете. Вы же сами себе противоречите! Ну как я могу после тратить свое время на объяснения с Вами? Вы сознательно лукавите или действительно так запутались? Смею надеяться, что второе, поэтому все же потрачу еще немного времени, надеясь на Ваше вразумление. К тому же участие в подобных форумах очень помогает мне при написании статей. Так что, вполне возможно, что благодаря Вам я еще что-нибудь против урано-политической идеологии напишу.
На 2 простых вопроса я ответил и даже на три. То, что мои ответы показались Вам размытыми – Ваши проблемы. Первый сформулировал как понимаю, но оговорился, что не претендую на безошибочность. И вовсе не конфликтуют между собой эти 3 (а не 4) варианта. Это просто разные уровни (очень надеюсь, что Сельский бригадир, чей ответ отличается от моего, меня понял). Я бы даже мог бы попытаться защитить свою позицию, опираясь на Святых Отцов, но не вижу смысла. Мой конфликт с уранополитиками лежит вовсе не в этой плоскости. В том, что уранополиты незаслуженно присвоили себе звание небесных граждан, я в своих статьях их не обвинял. Это Вы меня с кем-то спутали.
На второй вопрос (о количестве гражданств) я вообще конкретно ответил, безо всяких оговорок, причем в полном согласии со Священным Писанием. Этот вопрос уже имеет прямое отношение к нашей теме.
То, что я пишу статьи с хулениями о. Даниила - неправда. Я нигде не обвинял о. Даниила в подлости (такие обвинения звучат в мой адрес со стороны уранополитиков). И то, что он – еретик, я тоже пока не говорил. На этот счет я пока не сделал окончательного вывода. Если бы я решил уподобиться Вам, то обвинил бы Вас в клевете. Но клевета - это сознательная ложь с целью очернить. Думаю, все же, что Вы не клевещете, а просто ослеплены. Я не хулил о. Даниила, а высказывал претензии к его сочинениям. Свои претензии я изложил конкретно, с цитатами и ссылками. Но, видимо, ответить на мои претензии уранополитам не удается, и они требуют от меня того, чтобы я предъявил к о. Даниилу и его последователям претензии догматического характера, т.е. то, чего в моих статьях не было.
Что такое нравственное богословие, уранополитам, видимо, неизвестно. Между тем, такая дисциплина в духовных заведениях преподается, и о патриотизме говорится в рамках именно этой дисциплины, а вовсе не догматики.
Насчет соборных решений. Есть решение архиерейского Собора 1943 года, осудившее предателей. О. Даниил с этим Собором не согласился, заявив, что он противоречит Поместному Собору 1918 года. Я с таковым мнением о. Даниила не согласен. См. мою статью - "Уранополитизм и церковное осуждение фашизма и коллаборационизма": http://www.blagogon.ru/biblio/500/ . Есть еще "Основы социальной концепции РПЦ", принятые на юбилейном Архиерейском Соборе 2000 года. С этим соборным документом о. Даниил (равно как и многие его последователи) также не согласился: "ОСК в этом пункте крайне нетрадиционный документ. Наряду с явным исповеданием уранополитизма там есть странные, и не основанные на Откровении требования к христианам, которые будучи применены буквально должны привести к массовой деканонизации святых (уж трех святителей точно)" http://pr-daniil.livejournal.com/57596.html
В своих статьях я занимаюсь апологией патриотизма, пытаясь доказать, что "Основы социальной концепции РПЦ" вовсе не противоречат церковной традиции и привожу цитаты святых в пользу этого моего убеждения. Таким образом, апология патриотизма на православных сайтах есть также и апология нашей Церкви. А уранополитизм есть антицерковное учение, вбивающее клин между Церковью и Россией. Что же до самих последователей о. Даниила Сысоева, то я их все же воспринимаю, как братьев во Христе, хотя и заблудших.
***А поелику нет чёткого богословского разбора (желательно на синодальном уровне) по данной теме, а есть лишь мнения и разномыслия, то все поспешные обвинения в ересях лежат в плоскости суесловия и хулы на совести обвиняющих, напомню, в страшнейшем смертном грехе***
о. Даниил Сысоев: «Служение Родине, как это понимают патриоты – есть чистое идолопоклонство, служение твари вместо Творца».
Священник А. Шляпин (последователь о. Даниила, кстати): «патриотизм – это мировоззрение языческое. Это одна из болезней церковного сознания».
Я немного не понял, получается, что обвинение в ереси - обвинение в смертном грехе (еще раз оговорюсь, что пока обвинений в ереси с моей стороны в статьях, да и в комментах, не звучало), а обвинение в идолопоклонстве - нет? Что у вас, уранополитов, за двойные стандарты такие?
Сергий h. 31/12/2013 в 22:52:15
Я так и представлял себе ситуацию - "на истину мы не претендуем, чётких ответов у нас нет, сослаться на соборные решения мы не можем, догматической безупречностью не обладаем, не можем найти консенсус даже между собой, да и времени особо нет (настрочить пяток пасквилей с хулениями в адрес многоуважаемого тысячами православных людей мученически убиенного священника время отчего-то нашлось), ответить даже на 2 простых ответа не можем, в размытых формулировках избегая какой-либо определённости, да и претензии оказывается всего лишь нравственного характера, зато ярлыки вешать горазды.
"По своему верны" все 4 конфликтующих между собой варианты ответов - это уже просто абсурд, экуменизмом отдающий. Вы вот разберитесь для начала в этих важных темах, прежде чем статьи писать, редуцируя уровень полезных ресурсов.
А поелику нет чёткого богословского разбора (желательно на синодальном уровне) по данной теме, а есть лишь мнения и разномыслия, то все поспешные обвинения в ересях лежат в плоскости суесловия и хулы на совести обвиняющих, напомню, в страшнейшем смертном грехе. Лично я готов солидаризироваться с общецерковным решением и упорствовать ни в каких мнениях желания не имею, но дня начала его (решение) нужно прояснить во всех аспектах отнюдь не в подкомментном пространстве.
На этом дискуссию со своей стороны завершаю, надеюсь всё-таки восторжествует, и быть иначе не может, правда Божия, а Церковь пребудет присно и во веки столпом и утверждением Его Истины, а не чьей-либо иной.
Сельскiй бригадиръ 31/12/2013 в 20:54:17
Сергию h., свящ. Шляпину и их уранополитическим подельникам.
Не мне придется доказывать, что святые Отцы любили свое земное Отечество и благословляли с оружием в руках защищать его; а вам придется приводить доказательства, что они пренебрегали земным отечеством и даже не помышляли о его защите, будучи всецело поглощены отечеством Небесным.
Привожу свидетельство о том, как свт. Василий Великий любил свое Отечество. Причем его суждение вошло в каноническое право Церкви.
За грех убийства свт. Василий определяет епитимью (запрет приступать к св. Таинам) в 20 лет и более. А для человека, убившего на войне врага Отечества, он сокращает этот срок до 2-3 лет. Если бы свт. Василий Великий не испытывал никаких патриотических чувств к Ромейской Империи, а напротив – выступал против любви к своей Родине (как это делают нынешние уранополиты), то должен был бы, следуя ревности по Небесному Отечеству, прибавить одну епитимью к другой: а именно: 20 за убийство и, положим, ещё 5 лет за привязанность к земному Отечеству. Т.е. в целом должен был бы определить епитимию в 25-30 лет. Но на самом деле свт. Василий Великий сокращает ее в 10 раз, до 2-3 лет. Почему? Потому что был истинным патриотом своего земного Отечества, не умаляя при этом любви к Отечеству Небесному, и осознавал всю важность защиты своей страны от внешних врагов. Ведь и в ту пору, и в наше время, защита территории предполагает и отстаивание Православия.
Вот собственно его слова: «Убиение на брани Отцы наши не вменяли за убийство, извиняя, как мнится мне, поборников целомудрия и благочестия. Но может быть добро было бы советовати, чтобы они, как имеющие нечистые руки, три года удержалися от приобщения токмо Святых Таин» (прав. 13).
На каких Отцов ссылается св. Василий Великий? Главным образом, на святителя Афанасия Великого, который в послании Аммуну монаху (послание тоже вошло в каноническое право Церкви) пишет: «Не позволительно убивать; но убивать врагов на брани и законно, и похвалы достойно. Тако великих почестей сподобляются доблественные в брани, и воздвигаются им столпы, возвещающие превосходные их деяния».
Итак, патриотизм великих Отцов Церкви налицо!
Тимур Давлетшин 31/12/2013 в 19:32:20
На Сергий h. 30.12.2013 в 23:22
***Тимур, сформулируйте, пожалуйста ответы на 2 конкретных вопроса, елико Вы претендуете на догматическую безупречность.***
Уважаемый тезка! Поелику я вовсе не претендую на догматическую безупречность (кто Вам внушил сию нелепую мысль?!!!), то считаю себя свободным от обязательства отвечать на Ваши вопросы. Однако я все же отвечу, хотя и не в том виде, как Вы просите – это заняло бы много времени, а у меня его не так уж много.
Вопрос первый – 4) все ответы по-своему верны. Попытаюсь объяснить. По крещении человек становится подданным Царя Небесного. Однако Небесное гражданство у него присутствует так сказать, потенциально. Эта потенция должна раскрыться в течении его жизни. А раскрывается эта потенция у людей праведных, святых, по слову Христа «Царство Божие внутри вас». Например, тот же преп. Сергий Радонежский уже при жизни был небесным гражданином. Разумеется, это относится не только к таким масштабным фигурам, как преп. Сергий. (У Патриарха Сергия Страгородского в «Православном учении о спасении» приводятся цитаты Святых Отцов, подтверждающие эту мысль.) Но даже те, у кого эта потенция не реализовалась вполне, все же имеет шанс стать небесными гражданами по милости Божией после Страшного Суда.
Еще раз повторю, что вовсе не претендую на догматическую безупречность. Вполне возможно, что я что-то неправильно понимаю.
***Вопрос второй: Сколько гражанств (πολιτευμα) у крещеного православного человека во время здешней временной жизни.***
Этот вопрос мне представляется нелепым. Ибо небесное и земное гражданство – несколько разные уровни, и ставить их в один ряд некорректно. Апостол Павел в послании Филиппийцам говорит, что наше жительство (πολιτευμα) на небесах. А перед судом у тысяченачальника Клавдия Лисия заявлет, что он – Римский гражданин, и поэтому требует суда у Кесаря. Однако он нигде не говорит, что у него двойное гражданство – земное и небесное.
И третий вопрос (вроде вначале речь о двух шла…) – я не имел смелости называть уранополитов еретиками, тем паче скопом. Может, они и еретики, но ПОКА я не дерзну их так величать – слишком много чести. Пока я предпочитаю именовать уранополитизм заблуждением, а не ересью, хотя ересь – тоже заблуждение. Как я указал выше, мои претензии к ним нравственного, а не догматического характера. То, что я сказал про монофизитов и несториан, – просто аналогия. Ведь и неосталинисты вовсе необязательно противоречат Символу веры. Если я правильно понимаю, то неосталинисты – это те, кто считают Сталина положительным персонажем и желают? Какое это отношение к догматике имеет? Вообще мои претензии к уранополитикам не догматического, а нравственного порядка. Это немного другой раздел богословия. Нравственное богословие называется.
Сельскiй бригадиръ 31/12/2013 в 00:22:41
Отвечу пока за Тимура.
Ответ на первое вопрошание уранополитика Сергия h.:
3) Небесным гражданином христианин становится только по переходу в вечную жизнь. После воскресения и доброго ответа на Страшном судиЛИще Христовом.
Все остальное - признаки явного сектантства - непоколебимой и гордой уверенности в своем спасении вопреки учению Церкви и свв. отцов.
Например, преподобный Пимен Великий говорил о себе: «Поверьте, чада, где сатана, там и я буду», т.е. до самого смертного одра Преподобный не был уверен в своем спасении, но только уповал на оное.
«Когда настало время кончины аввы Агафона - он пребыл три дня без движения, держа глаза открытыми и смотря в одном направлении.
Братья толкнули его и спросили: Авва! Где ты?
Он отвечал: Предстою суду Божию.
Братья сказали ему: Отец, неужели и ты боишься?
Он отвечал: Хотя я старался усердно исполнять Божьи заповеди, но я человек, и не знаю, угодны ли дела мои Богу. Не возможно удостовериться пока не предстану Богу: Потому что иной суд Божий и иной человеческий».
Святые отцы учат, что христианин не может быть уверенным в своём спасении, а следовательно, не в праве называть себя гражданами Неба, пока не предстанет пред лице Господа. Иначе сильно повредит своему душевному устроению, что мы и наблюдаем у большинства уранополитов.
Преп. Амвросий Оптинский пишет:
«Из твоих суждений и рассуждений ясно показывается, что ты желаешь видеть, как на ладони своей, свое спасение. Но такое ясное видение может приводить человека или к гордости, или к разленению, а неполезное и не дается людям, равно как и безвременное, то есть преждевременное ведение о смерти своей.
Вопрос: «Как это праведники, зная, что они хорошо живут, по заповедям Божиим, не возносятся своею праведностью?»
Ответ: «Они не знают, каков ожидает их конец». «Потому, — прибавлял старец, — спасение наше должно соделываться между страхом и надеждою. Никому ни в каком случае не должно предаваться отчаянию, но не следует и надеяться чрезмерно».
Все мы, христиане, пока живы, должны быть осторожны и внимательны к своему спасению. Это относится в первую очередь к обуявшимся дикой гордыней уранополитам:
"И мнящиеся из нас стояти, - по слову Апостольскому - да блюдутся, да не падут" (Ср: 1 Кор. 10, 12), памятуя всегда ужасающий пример погибшего Иуды.

На второе вопрошание:
2 гражданства - как и у первоверховного апостола Павла, который был Римским гражданином и дорожил своим гражданством.
Сергий h. 30/12/2013 в 23:22:12
Тимур, сформулируйте, пожалуйста ответы на 2 конкретных вопроса, елико Вы претендуете на догматическую безупречность.
Вопрос первый: С какого момента крещёный православный человек становится Небесным гражданином (Флп 3:20)?
Варианты ответов 1) с самого момента пакирождения, получая в Таинстве незаслуженные дары преизобилующей милости и благодати Божией и очищение грехов 2) Небесным гражданином христианин становится в течении временной жизни трудясь и созидаю своё земное отечество, прилагая усилия и моления, любя ближнего и прилежно исполняя заповеди заслуживая таким образом особую Божию благодать 3) Небесным гражданином христианин становиться только по переходу в вечную жизнь. после воскресения и доброго ответа на Страшном судище Христовом 4) сформулируйте собственный лаконичный вариант ответа
Вопрос второй: Сколько гражанств (πολιτευμα) у крещеного православного человека во время здешней временной жизни.
Варианты ответов: 0,1,2,3,4,5... иной вариант...
Просьба оформить ответы аргументировано с отсылками на конкретные оросы, томосы, соборные уложения, послания восточных Патриархов, пункты катехизисов, ссылками на Священное Предание и Писание, а так же конкретно, без лишней патетики и логомахии, указать те пункты Символа Веры, который исказили тн."уранополиты", на коих Вы поимели смелость скопом навесить ярлык еретиков, обвинив в одном из самых страшных смертных грехов сотни православных людей. Ответ, если не затруднит, оформите отдельным докуметом, на который бы можно было дать ссылку. Предыдущие Ваши опусы, простите, кроме как из сферы фельетонизма и личных перепалок реальным экзегетическим пособием, по моему мнению, назвать никак не представляется возможным. Можете, разумеется, и проигнорировать просьбу.
Тимур Давлетшин 30/12/2013 в 12:58:58
на Сергий h. 30/12/2013 в 05:51:18
***Неосталинисты с националистами, царебожниками и тп только упрочились в своих заблуждениях после подобных статеек. Вот вы, Тимур, и разруливайте ситуацию с ними, что вас так заклинило на уранополитах. Ждём статью с разоблачениями искаженного патриотизма, объективности ради, что в Вашем понимании тн "ура-патриотизм" вот и раскройте темку))?***
Это не ново. В борьбе с одними ересями нередко укрепляются другие, им противоположные. К примеру, в борьбе с несторианами в свое время укрепились монофизиты. Означало ли это, что были неправы борцы с несторианством? Я сосредоточился на борьбе с уранополитической идеологией, кто-то другой громит другие заблуждения. У меня не сто рук. Возможно, я еще что-нибудь напишу против ура-патриотизма (кое-какие мысли у меня есть по этому поводу). Но пока позвольте до конца разобраться с уранополитикой (которая, кстати, вовсе не сводится только к антипатриотизму). Мне это представляется на сегодняшний день большей опасностью.
Николай С. 30/12/2013 в 10:09:25
Сергию h. 30/12/2013 в 05:51:18
*** архитектура антагонирующего диалектизма мифического модернизма сводится, собс-но, к пониманию одного единственного даже не стиха, не слова, но к аспекту граммемы ***.
Простите, не в обиду Вам говорю, но это вообще о чём? Рекомендую, почитать труды знаменитого итальянского психиатра Чезаре Ламброзо, у него там очень подробно и внятно написано о подобной манере выражаться. И не надо огульно обвинять нас в шельмовании убиенного отца Даниила Сысоева. Я лично о нём никогда ни одного плохого слова не сказал и не скажу. По факту убийства за веру считаю его христианским мучеником. Но мученичество никак не является гарантией от богословских ошибок. У Свидетелей Иеговы тоже есть много мучеников и исповедников за свои религиозные убеждения. Но это отнюдь не свидетельствует о правильности их веры.
прот. Борис /Прокофьев/ 30/12/2013 в 09:59:10
Уранополитизм - это современная ересь, в основании имеет неправильное учение о Святой Троице. А имя Борис - тоже языческое, в крещении князь Борис получил имя Роман, но мы поминаем его Борисом. Вольное обращение с людьми ведет душу к лишению страха Божия, что и наблюдается у некоего Сергия h.
А вообще очень радует, что так много православных христиан, здраво исповедующих свою веру, любящих свое Отечество. Ибо как будешь любить Бога, если не любишь людей? Как будешь любить Небесное Отечество, если не любишь отечество земное?
Михаил Ершов 30/12/2013 в 09:44:56
Сергию h и его коллегам по уранополитическим конференциям
До тех пор пока нынешние представители уронополитиков в сане и без сана не оставят свою агрессивную "миссию", которая негативно (в первую очередь в духовном плане) влияет как на них самих, так и на окружающих, пока они будут носиться своим духом в поднебесье, их никто и ничто не спасет, тем более недостойное (в таком духе) ежелитургийное причащение, к которому призывает свящ. Алексей Шляпин. Нужно быть христианами не по имени и не на словах только, но и самым делом, и даже по отношению ко многим политизированным и агрессивным "патриотам".
А за о. Даниила давайте помолимся вместе. Да простит ему Господь все его согрешения и упокоит его в селениях праведных. За его добрые дела вечная ему память!
Сергий h. 30/12/2013 в 05:51:18
архитектура антагонирующего диалектизма мифического модернизма сводится, собс-но, к пониманию одного единственного даже не стиха, не слова, но к аспекту граммемы. не сказано:"Наше бо житие на небесех БУДЕТ" - искажение! Небесное гражданство как и спасение нельзя заработать, никакими делами это дар Божий. но "Наше бо житие на небесех ЕСТЬ"(Флп 3:20) Дословно с греческого: "Наше ведь гражданство в небесах пребывает" или "Наше гражданство -небесное" Нигде больше слово "гражданство" πολιτευμα в Библии ни разу не встречается, интересно почему? свт Феофан Затворник разъясняет: «Житие», πολιτευμα, – гражданство, отечество, наш город вышний Иерусалим. Туда стремиться надо, туда готовиться, к тамошним законам и нравам привыкать, а не о земном мудрствовать. Πολιτευμα - значит еще и образ жизни и занятий, как говорят: его вся жизнь в том-то или том-то, чтоб означить, что он тем только и занят. Небом надо нам быть занятым, там сердцем быть, там мыслями; там да будет сокровище наше, там и все надежды наши. Мы стоим в совершенной противоположности с теми, кои не поднимаются выше земли. http://azbyka.ru/otechnik/?Feofan_Zatvornik/tolkovanie-na-poslanie-k-filippijcam=2#fil16. Вот и весь "протестанствующий модернизм" уранополитизма - "совершенная противоположность с теми кто не поднимается выше земли". Другой аспект ригоризма - полное отрицание земного отечества как такового так же абсурден, с ним никто и не спорил ,кроме отдельных личностей. Только почему-то личный спор некоторых субъектов перерос в шельмование и навешивание ярлыков, а так же хулу на светлую память убиенного за веру Даниила Сысоева(образцового православного деятельного патриота) и всех скопом его последователей и почитателей. Иначе как донкихотством и хулиганством это не называется. Прежде чем клепать мвссу статеек с личными выпадами и возбуждать массы, наверно стоило бы посовещаться кулуарно, а не выносить сор в виде прений и перессуд. Грамотного богословского разбора со всеми нюансами ведь так до сих пор и не последовало! Неосталинисты с националистами, царебожниками и тп только упрочились в своих заблуждениях после подобных статеек. Вот вы, Тимур, и разруливайте ситуацию с ними, что вас так заклинило на уранополитах. Ждём статью с разоблачениями искаженного патриотизма, объективности ради, что в Вашем понимании тн "ура-патриотизм" вот и раскройте темку))?
Дмитрий Л. 30/12/2013 в 00:28:25
Сергию h.
Не-уранополиты, безо всяких ткскз, не то чтобы с давеча, а всегда и безо всяких коференций всё это знали.
Сергий h. 29/12/2013 в 23:12:58
Вообще, у нас, ткскз уранополитов, давеча в ЖЖ прошла спонтанная конференция, по ходу которой, изучив подробно доводы оппонентов, построенные на святоотеческом понимании патриотизма, большинством решено было разделять секулярную пропаганду патриотизма, выражающуюся в лозунгах, транспарантах, диаграммах, размахиваниями флагами несуществующих государств, копошением в цифрах достижений различных политрежимов, обожествлении тех или иных правителей, разделении по партийному принципу тп от естесственного чувства патриотизма, выражающегося действенным образом (как и сказано в Социальной концепции РПЦ) в неафишируемых и аполитичных реальных делах и поступках, направленных на созидание втч и окружающего пространства, отстаивании церковных интересов, любви к природе и культурным ценностям, не противоречащих христианскому духу и тп.
Ярким представителем такого деятельного патриота как раз и является о. Даниил Сысоев, плоды деятельности которого описать одним постом не представляется возможным, можно упомянуть напр. строительство храма по его личной иниациативе вопреки препонов администрации, множество ценных научных богословских работ и публикаций (напр. антропология секты адвентистов 7-го дня), более 600 часов лекций и бесед на евангельские темы, доступные толкования почти всех книг Священного Писания, житий святых, понятных широким массам слушателей, многие сотни обращённых в Православие людей включая бывших мусульман и протестантов, буддистов, личный пример живого пламенного христианина-миссионера в период общего упадка и теплохладности христиан, засилия модернизмов, да и 3 прекрасные дочки стоит упомянуть.
Не отрицая земную родину и отечество (именно так, с маленькой буквы), кое суть гостиница, воздавая кесарю кесарево, не капсулируясь в потенциально коллаборационистких сообществах флюгерного типа, нужно непрестанно помнить и пребывать духом (сейчас, а не в будущем, как и сказано в Флп. 3:20) в истинном Небесном Отечестве, которое, как и писали все отцы Церкви, бесконечно ценней всего земного, памятуя о том что все дела на ней обязательно сгорят рано или поздно. Сам термин "уранополитизм" является своего рода лаконичной декларации подобных православных взглядов, имеющий сугубо служебное предназначение для полемик с политизированными пропагандистами различных толков и сам по себе не являющийся необходимым и даже излишним. Такую позицию прошу учитываь при дальнейших "разоблачениях".
Николай (Москва) 29/12/2013 в 19:43:56
Николаю С.
Уранополиты - это протестантствующие сектанты внутри РПЦ.
Николай С. 29/12/2013 в 18:14:06
Поражает наглая и циничная ложь уранополитов по поводу монументов типа Матери-Родины. В моём городе как раз сегодня великий день – годовщина памяти совершенно несравненного, неповторимого десанта, такого никогда и нигде не было во всемирной военной истории. На набережной, возле памятника десантникам, выстроились в почётном карауле украинский гарнизон и Черноморский флот России. Как всегда, несколько раз украинские морпехи и российские моряки стрельнули салютом в воздух из автоматов Калашникова.
Кстати, Царствие Небесное в Бозе почившему гениальному русскому конструктору.
Конечно же, ни один человек при этом не молился ни на памятник, ни погибшим десантникам. Уранополиты в своей полемике сознательно и нагло лгут на православных людей, отдавших свои жизни за Родину. Главный герой, икона и символ Феодосийского десанта – это командир команды первого броска, обрусевший армянин из краснодарского Армавира, старший лейтенант неизвестно какой веры Аркадий Айдинов, высокий образец мужества и неустрашимости. Царствие Небесное нашему бесстрашному воину. Давайте помолимся за упокой погибшего под Феодосией раба Божия Аркадия.
Тимур Давлетшин 29/12/2013 в 13:43:02
на Сергий h. 28/12/2013 в 22:44:55
Уважаемый тезка! Вы пишете довольно большие комменты, и чтобы ответить на все вопросы исчерпывающе, мне приходится писать в несколько раз больше. Посему прошу простить меня, если я некоторые вопросы игнорирую или не замечаю. Тем паче, что многие вопросы повторяются из темы в тему.
Вот Вас интересует вопрос о памятнике Родине-матери. Не думаю, что это язычество - приносить к подножию памятника цветы. Люди, приходящие к памятнику, просто отдают дань памяти павшим, не придавая никакого религиозного значения этому обычаю. Но не думаю также, что это - необходимое дело для христианина. Нам, христианам, лучше проводить тот же день Победы в храмах, молясь за тех, кто положил живот свой за Отечество. Так что пусть нецерковные люди идут с цветами к Родине-матери, а мы пойдем в храмы. Осуждать этих (нецерковных) людей не стану.
Насчет безбожника Сталина и "безбожника" Гитлера.
Во первых, Гитлер - не совсем безбожник. Правильней сказать - псевдохристианин, ибо перед немецким народом он выставлял себя христианином и защитником христианства. А я всегда утверждал, что псевдохристианство страшнее прямого безбожия.
Во вторых, о. Даниил приравнивал не только этих тиранов. Я, кстати, Сталина, никогда не оправдывал (странно, почему мне это приписывают уранополитики). О.Даниил Сысоев приравнивал защитников Родины и ее предателей. И даже отдавал некое преимущество вторым, хотя и не одобрял союза с Гитлером. Я об этом подробно говорил в своих статьях, особенно в статье "«Ошибка» генерала Власова. Пояснения для уранополитов": http://www.blagogon.ru/digest/448/
Николай С. 29/12/2013 в 12:57:30
Простите за многоглаголание, но не могу молчать в этом совершенно идиотском споре с ненормальными и невменямыми уранополитами.
Говорят, что Москва – это Третий Рим, а четвёртому не бывати. Звучит нахально, но ведь это действительно так. Бог почему-то выделил нас, как евреев в Ветхом Завете. У нас была великая история. Именно мы, русские православные люди, а конкретно мой дед, воевавший в 1941 году под городом-героем Одессой, мой отец, кавалер ордена Славы, прошедший от Моздока до Кенигсберга, моя мать – в 1942 году добровольная санитарка керченского десантного госпиталя, мой погибший 8 марта 1945 года на озере Балатон дядя, не взирая ни на какие-жертвы, выполнили свою величайшую всемирно-историческую миссию – победили гитлеровский сатанизм, подчёркиваю – именно сатанизм, который хотел утвердиться в мире. Конечно, тогда мы надорвались, и на нас теперь во многих отношениях жалко смотреть. Но, анализируя ситуацию с точки зрения человека, подозреваю, что у именно нас осталась ещё одна самая великая и последняя миссия в истории мироздания – стать верным малым стадом во времена последней антихристовой апостасии. Как бы хорошо я не относился к нашим православным братьям болгарам, сербам, грузинам, румынам и грекам, мне почему-то кажется, что это последнее малое стадо будет не в Константинополе или, тем более, в Риме, а где-нибудь в Москве, Рязани, на Урале и Камчатке (может быть, и на Святой Горе, хотя я почему-то уверен за нас, а не за Афон). Это Бог назначил на сей день нас и тех, кто с нами. Аминь
Николай С. 29/12/2013 в 11:24:30
Сергию h.
Вы тут преспокойно ставите знак равенства между явным сатанистом Гитлером и безбожником Сталиным. Вовсе не хочу оправдывать сталинские гонения на Церковь, тем более, канонизировать его, как того требуют некоторые неадекватные «патриоты». Но мне почему-то кажется, что Вы слишком мало знаете о генералиссимусе из весьма односторонних источников. А если ничего знаете, зачем пишите? Чтобы прослыть невеждой?
Николай С. 29/12/2013 в 11:03:33
Уже не в первый раз встречаю здесь пожелание Тимуру Давлетшину называться именем, данным при крещении. А зачем? Полагаю, что он произносит своё христианское имя, когда исповедуется, подходит к причастию, может быть, назвал его при вступлении в брак (не знаю его семейного положения), наверное, оно пишется в записках о здравии. По-моему, этого вполне достаточно, и в быту можно употреблять данное при рождении и привычное имя. Тимур – это красивое, мужественное имя и вовсе не мусульманское (арабское), а тюркское. Насколько мне известно, оно означает «железо», и ни с какими языческими божествами никак не связано. При этом многие православные христиане, и я в том числе, носят имена, этимологически восходящие к языческим божкам. Например, редко сейчас употребляемое (в основном у монахов, включая архиереев) Аполлинарий. Женский аналог Аполлинария встречается у мирян гораздо чаще в русском варианте Полина (именно Аполлинарией надо называться в записках и при принятии таинств). Очень популярное сейчас Артём (Артемий) восходит к Артемиде. Исидор (одна из самых распространённых русских фамилий – Сидоров), это, скорее всего, «дар Исиды». А православных имён, в которых упоминается греческая богиня победы Ника, вообще не перечесть: Николай, Никита, Никанор, Никандр, Никодим, Никон, Никифор…
Я родился в 60-х годах прямо в праздник святителя Николая, чудотворца Мир Ликийских, потому так и назван моей верующей бабушкой Прасковьей (отец планировал назвать Сергеем). Что же мне теперь, отказываться от этого почтеннейшего имени, как неподобающего христианину? Протестанты, очень любят ветхозаветные имена (у нас они даются в основном при монашеском постриге). Например, один протестантский пастор из нашего города назвал свою дочь Эсфирью. А Эсфирь и Мордэхай – это, в общем-то, главные боги вавилонского пантеона Иштар и Мардук. Во всём Ветхом Завете Иштар многократно проклинается по именем Астарты…
Для чего всё это написал? Просто потому что имя Тимур меня лично никак не смущает. Надо себе внимать, а не превозносятся над кем-то в ономастике.
Сергий h. 28/12/2013 в 22:44:55
Дословно подстрочный перевод с греческого Флп 3:20 звучит так: Наше ведь гражданство в небесах пребывает (υπάρχει - гл. настоящего времени, 3 лицо, ед. число - моё прим.) из которых Спасителя ожидаем Господа Иисуса Христа. http://biblezoom.ru/
Интересно, что греческое слово полИтэума (πολίτευμα) - гражданство встречается во всей Библии только 1 раз именно в этом стихе и нигде более, никакого иного гражданства слово Божие не предполагает. Именно эту мысль явственно подчёркиват свт. Филарет в своей беседе о житии на небесех. "Как же можно сказать, что «житие наше на небесех ЕСТЬ»? Иное дело, если бы сказано было: житие наше на небесех будет. Но и сие кому известно? А то как возможно?... Я стою твердо в Апостольском уверении, что «житие наше на небесех есть Святый Павел жизнь временную представлял только странствованием, землю – не больше, как постоялым домом; как мысль странника упреждает его, и находится уже в доме, когда он еще на пути, так сердце Апостола, во время земнаго странствования, было уже там, идеже есть сокровище его, где Бог живет во свете, где Христос царствует во славе, где обители Святых и жизнь их истинная и вечная. Так он мыслил и чувствовал, такия мысли и чувствования предполагал и во всех Христианах, как участниках той же веры, как наследниках той же вечной жизни: и потому не о себе только, но вместе с собою и о всех нас уверительно сказал: «житие наше на небесех есть». Так сильною мыслию о небесном, верою в небесное, любовию к небесному, надеждою небеснаго возмогай, земнородный, над земным и преисподним; и подвизайся непрестанно, да будет в тебе небо Благодатию, да будешь наконец ты в небе со славою вечною. Аминь!" http://azbyka.ru/otechnik/?Filaret_Moskovskij/slova_1=103#sel=23:89,23:149
Именно в этом ключе проповедовал приснопамятный о.Даниил, что мы странники и пришельцы в этом мире, что мы царственное священство, что мы созданы по образу Божиему, а не являемся промежуточным таксоном эволюционирующих гоминид, что мы должны действенно подражать житиям святых, а не читать их как сказки и небылицы - как и учили все святые отцы. Можно придираться к отдельным резковатым формулировкам, к ЖЖ, напр, о. Даниил относился спустя рукава и не считал его главным инструментом миссии, но предпочитая личные живые беседы с живыми людьми - в чём и преуспел.
А ещё о. Даниил прямо и откровенно ставил на одну чашу весов Сталина и Гитлера, называя их обоих безбожниками и подонками, без всяких толстовских оборотов, чем несказанно раздражал некоторых патриотов и националистов, в чьих станах пропаганда неосталинизма и социализма является подчас стержневой доминантой идеологемы и цветёт пышным цветением чертополоха. Именно для полемики с подобными активистами и "родился" старый термин уранополитизм, являющийся антагонизмом такого ультрапатриотизма, а вовсе не для борьбы с патриотизмом как таковым в его святоотеческом понимании. Некоторые уранополиты не уловили эту тонкость и перегнули палку уже в другую сторону и начался сыр-бор, причём инициированный ущемлённой патриотической стороной. А ведь Господь будет судить нас не по партийной принадлежности, но по реальным делам и сердечному упованию и вере нашей.
Первый вошедший в рай - благоразумный разбойник на патриота совсем не был похож, как и на уранополита, собственно. И об этом нужно помнить, не занимаясь донкихотством в борьбе с кажущимися модернизмами там, где его нет. Для начала нужно услышать и постараться понять оппонента хотя бы, перечитать святых отцов и солидаризироваться с из согласием не присовокупляя отсебятины.
А про монумент "Родина Мать" я так и не услышал ответа. Является ли этом монумент идолом с точки зрения Православия, можно ли к нему возлагать венки, например. Не будет ли это идолопоклонством? И как будет выглядеть патриотизм во времена гонения антихриста, когда все нацсуверенитеты будут попраны и будет созданно глобальное богоборческое государство. Его тоже надо будет любить, созидать, приумножать, служить и повиноваться властям и тд?
Дмитрий Л. 28/12/2013 в 22:00:45
У меня вопрос к автору. Церковь поминает "за Веру и отечество живот свой положивших". Разве этого недостаточно, чтобы положить конце дискуссии? Почему Вы, уважаемый Сергий, не используете этот аргумент в своей критике уранополитизма?
Тимур Давлетшин 28/12/2013 в 13:23:00
на Сергий h. 28/12/2013 в 03:36:44
***Простите, но гипертрофированный патриотизм царебожников и националистов - очевидный факт.***
Разве я что-то против имел? Я постоянно подчеркиваю, что есть примеры некоего гипертрофированного патриотизма, и с таковыми явлениями надо бороться.
***Термин "патриотизм" происхождения конца 18 века, относящийся к революционным событиям Франции, так именовали себя антимонархисты, воевавшие с реакционерами, соответственно в экклезиологической ткани появление данного неологизма без сопутствующего тщательного экзегетического разбора может являться соблазном для некоторых, что и происходит.***
Вообще-то слово «патриот» – греческое, «патриотизм» возникло в Англии, оттуда попало во Францию. То, что его использовали революционеры, почему-то не смущало русских святых Игнатия Брянчанинова, Иннокентия Херсонского, Николая Японского, Иоанна Восторгова или Луки Войно-Ясенецкого. А тут появились ребята, которые решили стать святее их.
***Иоанн Златоуст употреблял термин уранополитизм как синоним монашества.***
Термин уранополитизм Иоанн Златоуст не употреблял. Он употреблял слово «уранополитис». Никаких «измов». В сие слово Златоуст вовсе не вкладывал антипатриотического значения. Уранополиты же превратили идею небесного гражданства в некую антипатриотическую идеологию. И дело вовсе не в терминах, а в том, что за ними стоит. Любовь к отечеству (земному), по их мнению, нечто необязательное в лучшем случае, а в худшем, просто мешающее стремлению в отечество небесное. Цитаты о. Даниила я уже приводил не раз.
***Или вот эти строки свт.Филарета о прп. Сергии Радонежском как прикажете понимать, ересь? "Небесный житель, который, видно, еще живя на земли обладал небесным житием, потому что все земное пренебрег и оставил, и потому что еще тогда силу небесной жизни проявлял в себе духовною прозорливостию, исцелениями, властию над преисподними силами, Преподобне Отче Сергие! Твоею молитвою и благословением споспешествуй нам возвести помышления и сердца наши к небесному житию, да не погрязнем в суете жития земнаго"***
Аналогично. Не вижу ничего противоречащего патриотизму.
Кстати, о любви к земному отечеству у св. Филарета тоже кое-что есть. См. мою статью «Святитель Филарет Московский, уранополитизм и апология патриотизма (критика статьи о. Даниила Сысоева)» http://www.blagogon.ru/biblio/499/
Да, еще в докладе о. Алексея Шляпина есть и против св. Филарета Московского. См. параграф "Патриотизм святых не подтверждается согласием отцов".
Процитирую из этого параграфа о.Шляпина:
"Свт. Филарет Московский:
«555. В пятой заповеди под наименованием «родители» следует понимать всех, кто бывает для нас вместо родителей.
556. Вместо родителей для нас являются: 1) государственная власть и Отечество, потому что государство есть великое семейство, в котором мы все — дети нашего Отечества; 2) пастыри и учители духовные, потому что они учением и Таинствами рождают нас в жизнь духовную и воспитывают в ней; 3) старшие по возрасту; 4) благодетели; 5) начальствующие...
558. Наша любовь к Отечеству должна простираться до готовности положить за него жизнь свою (Ин. 15, 13)» (Катехизис, ч. 3, «О пятой заповеди»).
Свящ. Даниил Сысоев: «В подлинном Катехизисе пререкаемая фраза звучит несколько иначе:
"Кто заступает для нас место родителей? 1) Государь и отечество, потому что государство есть великое семейство, в котором Государь ест отец, а подданные - дети Государя и отечества." В этой форме толкование Катехизиса более личностно. чем в той форме, как она приводиться сейчас. Этот взгляд связан с системой государственных взглядов свт. Филарета, аналогию которым можно найти в учении Феофана Прокоповича и все европейской системе абсолютистской монархии. Государь - Помазанник Божий, чтобы быть отцом народа».
Однако, Слово Божие не даёт оснований считать царя «отцом». http://ieralexei.ortox.ru/uranopolit/view/id/1130425
Кстати, св. Игнатий Брянчанинов тоже говорит о том, что "Царь и Отечество составляют одно, как в семействе составляют одно родители и дети их", что я и процитировал в статье. Так что и он, по о. Даниилу, противоречит слову Божию.
Сергий h. 28/12/2013 в 03:36:44
От Истинного пути можно уклониться как вправо так и влево - пропись, думаю, всем очевидная. Даже непомерная любовь к своим родственникам может стать препятствием для принятия Христа (вспомним Мф. 10:37). Так добродетель может стать ересью, идолопоклонством или изрядной помехой для спасения. Поэтому в догматическом богословии так крайне важны формулировки, исключающие тлетворные трактовки, шельмования. В статье автора Тимура Давлетшина (почему бы, кстати, не называться христианским именем, елико крещён, хорошо не Магомет, но это не суть), а так же у некоторых его оппонентов апологетов уранополитизма присутствует изрядная степень чувственности и ригоризма, а следовательно, ускользают оттенки смыслов, в коих и таится порой определяющая суть вещей и как итог стороны не слышат друг друга, поляризируясь и костенея в схизмах. На мой взгляд, диалектика уранополитизма и патриотизма совершенно искусственна и натянута, как например, монашество против мирянизма, тксз. Термин "патриотизм" происхождения конца 18 века, относящийся к революционным событиям Франции, так именовали себя антимонархисты, воевавшие с реакционерами, соответственно в экклезиологической ткани появление данного неологизма без сопутствующего тщательного экзегетического разбора может являться соблазном для некоторых, что и происходит. Мы ничего не найдёт в Священном Предании о патриотизме ранее 19 века, именно в терминологической привязке. Простите, но гипертрофированный патриотизм царебожников и националистов - очевидный факт. Можно ещё привести в пример коммунистическую секту Кургиняна "Суть времени", в которую устремились многие "православные" патриоты в попытке синтезировать Православие с красной иетафизикой СЕКа.
Полностью отрицать своё земное отечество, конечно, тоже абсурд, некоторые святые отцы писали о созидании своей земной родины, не переставая помнить, что оная суть всего лишь гостиница. Проблема в понимании очевидно присутствует, но сам уранополитизм от этого ересью не становится. Иоанн Златоуст употреблял термин уранополитизм как синоним монашества. Или вот эти строки свт.Филарета о прп. Сергии Радонежском как прикажете понимать, ересь? "Небесный житель, который, видно, еще живя на земли обладал небесным житием, потому что все земное пренебрег и оставил, и потому что еще тогда силу небесной жизни проявлял в себе духовною прозорливостию, исцелениями, властию над преисподними силами, Преподобне Отче Сергие! Твоею молитвою и благословением споспешествуй нам возвести помышления и сердца наши к небесному житию, да не погрязнем в суете жития земнаго". http://azbyka.ru/otechnik/?Filaret_Moskovskij/slova_1=103
Или Иоанн Кронштадский, когда писал Слово в день Введения во храм Пресвятой Богородицы, отпал от Церкви? "Так как Пресвятая Дева введена была во храм для воспитания Господу, то побеседуем ныне о пользе и необходимости посещать храм Божий, как дом Божий, и место нашего воспитания для Небесного Отечества. Мы называемся христианами и все позваны Иисусом Христом в Небесное Отечество быть небесными гражданами, наследниками Божиими, сонаследниками Христу. Звание наше очень высокое, обязанности наши также весьма важные; духа мы должны быть возвышенного, святого, кроткого, смиренного".
Давайте разделять ригоризмы отдельных представителей от Священного Предания, сохраняя беспристрастность суждений. Иначе подобную деятельность иначе как раскольнической не назовёшь, со всеми вытекающими для, не по Боза ретивых, полемистов с обеих сторон. В чём отличие патриотов-безбожников от православных, где границы, в чём принципиальный водораздел или его нет? Считать ли монумент "Родина Мать" на Мамаевом кургане православной святыней или идолом? Вот на эти вопросы пусть ответит г-н Тимур для начала. Когда появится внятный богословкий труд на эту тему, многие вопросы решатся.
Николай (Москва) 26/12/2013 в 14:41:28
Vlad
"Молитесь о жизни Навуходоносора, царя Вавилонского, и о жизни Валтасара, сына его, чтобы дни их были, как дни неба, на земле." (Вар.1,11).
Михаил Ершов 26/12/2013 в 11:01:40
Один известный мне младостарец из РПЦ МП тоже упорно возглашает: "...ХРИСТОЛЮБИВЫХ властех и христолюбивом воинстве ея..." и ожидает приход в Россию благоверного царя. Бог ему Судья. А св. Апостол Павел заповедовал молиться и за языческие власти. Именно в этом духе и произносится ектиния: «о богохранимей стране нашей, властех и воинстве ея». Нужно глубже взглянуть на эти вещи...
Сельскiй бригадиръ 26/12/2013 в 10:44:16
Vladу
@@если правитель христолюбив (если во власти, даже безбожной, есть кто-то, кто любит Христа), то Церковь за таковых молится @@
Ваши слова нехристианские, бо противоречат Слову Божию. Апостол Павел заповедует нам молиться за ЛЮБУЮ власть. Первоверховный Апостол пишет:
"Итак прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков, за царей и за всех начальствующих". (1Тим.2.1).
Во времена апостола царей христолюбывых не было в природе.
Vlad 26/12/2013 в 03:03:03
Николаю:
**Ещё раз напомню, что в литургическом чине есть молитвы «о богохранимей стране нашей, властех и воинстве ея», «о граде сем, всяком граде, стране и верою живущих в них». Может надо убрать эти моления из ектений?**
В Зарубежной Церкви есть небольшое изменение данной ектиньи: "...ХРИСТОЛЮБИВЫХ властех и воинстве ея...". Церковь не может принять ересь сергианства и молиться о Троцком, Ленине, Кагановиче, Гайдаре, масонах, чекистах и т.п. Как не молилась об Ироде, Нероне и т.п. Но поскольку только Бог ведает сердца, души и веру людей (в т.ч. и власть имущих), что в ектинью и добавлено "о ХРИСТОЛЮБИВЫХ", т.е. если правитель христолюбив (если во власти, даже безбожной, есть кто-то, кто любит Христа), то Церковь за таковых молится
Николай С. 25/12/2013 в 15:03:22
Эльфу.
Я, честно говоря, с настоящими эльфами никогда не общался, поэтому не знаю, каким образом у них у них протекают мыслительные процессы. Мне кажется, что Вы несколько сумбурно излагаете Ваши идеи. Попробуйте перед возложением перстов на клавиатуру хорошенько сосредоточиться и собраться с мыслями. Может быть, тогда Вы поймёте, что Вам ничего и не надо писать.
Псаломщик 25/12/2013 в 13:14:08
Николай (Москва) 22/12/2013 в 20:12:51 Псаломщику:
** //И третье. уранополитизм - это не космополитизм.//
Уранополитизм = космополитизм! **
То, что и то и другое - против патриотизма и национального сознания - не спорю. То, что за уранополитизмом часто кроется космополитизм - тоже не спорю. Но чисто теоретически это разные вещи. Космополиты все же чуточку скромнее - они всего лишь гражданами Земли себя считают, а не небесными гражданами.
Elf 24/12/2013 в 23:35:51
...Поэтому надо быть благодарным исламским патриотам. Если бы не они - некому за Правую веру на Руси постоять. Сталина-то нету... Некому больше этих уранополитов, миссионеров да еретиков поганых мочить в сортирах. А семинарии с академиями позакрывать - всё равно там ничему толком не учат. Оставить только "благогон", поскольку самые умнейшие и благочестивейшие из патриотов сидят только здесь.
прот. Борис (Прокофьев) 24/12/2013 в 14:46:46
Дорогому Николаю:
Стр. 17 Огласительные беседы о. Даниил Сысоев: «Конечно же, Господь – Личность. Главные характеристики личности – ум, чувства, воля».
Здесь о. Сысоев описывает Божественную личность (Второе Лицо Пресвятой Троицы) в категориях природы. Ум, чувства – это категории природы, соответственно и волю здесь надо понимать как именно волю, а не произволение (может Вы под произволением понимаете свободный выбор?). Вообще это грубейшая богословская ошибка – описывать личность в категориях природы. Личность познается только при общении с другой личностью и ВСЕ! Раз воля у каждой личности своя, согласно пониманию о. Сысоева, то во Святой Троице должно быть три воли, а это ересь. Тогда можно дойти и до следующего еретического утверждения, что у каждого Лица Пресвятой Троицы и своя природа. Таким образом у о. Даниила Сысоева получаются три неравнозначные Божественные личности, с разными волями и разными природами. Это хула на Христа и Святого Духа.
Стр. 38: "Бог есть не просто Личность, а Свехличность, потому что Бог - это три Личности".
Прот. Б: У Бога и человека один способ бытия - личностный, Бог такая же личность, как и человек, потому мы и говорим Богу в молитвах: "Ты". Бог – такая же личность, как и человек, а не Сверхличность. Здесь о. Сысоев опять путает понятия природы и личности. То, что природа Божественная совсем не сравнима с природой человеческой, с этим даже мусульманин не будет спорить. Но как же православному христианину молиться Богу, если Господь – Сверхличность, получается у Бога и человека вообще нет ничего общего, все противоположно, и как же тогда Господь Иисус Христос воплотился, неужели призрачно? И в чем тогда образ Божий в человеке? Будем ли описывать образ Божий в категориях природы, этим ограничивая Божество и опять впадая в ересь?
Стр. 45: "Дух Святой - это действительно третья Личность Бога".
Прот. Б: Святые Отцы так не говорят, правильно сказать не личность у Бога, а Божество в трех личностях. Третья Личность Бога – это выражение означает почти как третье лицо Бога. В этом выражении понятие сущности или природы превалирует над понятием личности (Бог – это какая-то сущность, у Которой три лица), это католическое влияние и принижение личности. По-православному, Бог – это три Личности, в Которых Божество.
Стр.46: "Мы складываем пальцы в троеперстие, показывая веру в Триединого Бога, распятого на одном кресте."
Прот. Б: Это настоящая ересь, триединый Бог НЕ БЫЛ РАСПЯТ НА КРЕСТЕ! Здесь о. Сысоев прямо говорит о распятии Троицы, другого смысла у этого выражения нет. Можно было бы натянуть другой смысл, если бы не было слов: «на едином кресте». Единый крест подразумевает и Единого Бога – Троицу, Который, согласно еретического суждения о. Даниила Сысоева, был распят.
Николай (Москва) 24/12/2013 в 13:19:13
прот.Борису:
Прот. Олег Давыденков пишет: "Падение Адама состояло в преслушании: Адам нарушил Божественную волю, что выразилось прежде всего в рассогласовании воли человеческой с волей Божией. Отсюда берут начало и все прочие следствия грехопадения. Искупление представляет собой обратное движение, возвращение человека в то состояние, из которого выпал Адам, и даже вознесение его на более высокий уровень совершенства по сравнению с тем, на котором находились прародители до грехопадения. Поскольку падение свершилось через преслушание, то обратное движение возможно только путем абсолютного послушания Богу. Господь Иисус Христос не имел греха, был свободен как от первородного греха, так и грехов личных, в Воплощении Он воспринял все последствия человеческой падшести, вплоть до самой смерти. Именно поэтому по Своему человечеству Он претерпел все те искушения и испытания, с какими только может встретиться человек, и преодолев все искушения, явив абсолютное послушание Отцу, привел Свою человеческую волю в совершенное единение с волей Отчей. Саму Свою человеческую жизнь Он преобразил в сопричастность Божественной любви и свободное подчинение Его воле." http://azbyka.ru/vera_i_neverie/o_boge2/davudenkov
"Всех последствий" - но эти ВСЕ последствия нашей падшести не все безгрешны. Есть и греховные страсти - помрачение разума, удобопреклонность воли ко греху, - которые Господь отнюдь не принимал.
"По человечеству Он претерпевает все искушения, которые только может претерпеть человек и которые влекут человека ко греху" - это что еще за ересь? То есть Христос боролся со грехом и победил его? Это же соборно осужденная ересь Феодора Мопсуетского!
"Христос приводит Свою человеческую волю в совершенное единение с волей Божией" - то есть с момента воплощения Его человеческое естество было несовершенно, а в процессе борьбы усовершенствовалось? Но это все та же несторианская ересь! Догмат IV Вселенского Собора говорит, что Христос - совершенный Бог и совершенный Человек от самого зачатия. А догмат VI Вселенского Собора говорит, что Его человеческая воля ВСЕГДА была послушна Его Божественной воле и не нуждалось ни в каком "приведении в совершенное единение с волей Божией", так как это было уже с самого зачатия.
Николай (Москва) 24/12/2013 в 13:06:12
прот.Борису:
Нет, отче. Как раз Давыденкова я открывать не буду. Вот где точно ересь.
прот. Борис 24/12/2013 в 12:56:08
Дорогой Николай! Откройте учебник по догматическому богословию прот. Олега Давыденкова (ПСТГУ).
Николай (Москва) 24/12/2013 в 12:39:52
прот. Борису:
1. Думается, что здесь о.Даниил под словом "воля" подразумевал не волевые природные энергии, а произволение. Произволение же есть прерогатива личности (ипостаси).
2. Тоже не видится здесь явного неправомыслия у о.Даниила. Все в соответствии с апофатическим богословием.
3. Это тоже самое.
4. Распят был Христос, но благоволением Отца и содействием Святого Духа. Ересь же теопасхизма заключается в представлении страдания природы Божества.
прот. Борис 24/12/2013 в 08:44:43
Священник Даниил Сысоев. Огласительные беседы. М, 2013. стр. 17: "главные характеристики личности - ум, чувства, воля".
Прот. Б: но воля есть атрибут природы, а не личности, иначе бы во Святой Троице было три воли, так как три Личности.
стр. 38: "Бог есть не просто Личность, а Свехличность, потому что Бог - это три Личности".
Прот. Б: у Бога и человека один способ бытия - личностный, Бог такая же личность, как и человек, потому мы и говорим Богу в молитвах: "Ты".
стр. 45: "Дух Святой - это действительно третья Личность Бога".
Прот. Б: Святые Отцы так не говорят, правильно сказать не личность у Бога, а Божество в трех личностях.
стр.46: "Мы складываем пальцы в троеперстие, показывая веру в Триединого Бога, распятого на одном кресте."
Прот. Б: это вообще ересь, на кресте был распят только Христос - воплотившееся Слово, ни Отец, ни Дух Святой не были распяты и не страдали, так как и не воплощались.
Дальше я не стал разбирать, если возникнет какое-либо современное еретическое течение на основании богословских трудов священника Даниила Сысоева, тогда будет необходимость дать точную оценку его трудам. Но я удивлен, как дана рекомендация Издательским Советом РПЦ на печатание его догматических трудов - наверное сами не читали.
Николай (Москва) 23/12/2013 в 15:29:54
прот. Борису:
Отче, не могли бы привести примеры? Вроде о.Даниил в догматике не погрешал...
прот. Борис 23/12/2013 в 14:27:07
Прочитал догматические труды о. Даниила Сысоева: большое количество категорических суждений на грани отрицания Предания. Я бы не рекомендовал читать эти богословские труды.
Elf 22/12/2013 в 21:34:01
Профессиональное качество наших псаломщиков - не обращать внимания на знаки препинания :)
Николай (Москва) 22/12/2013 в 20:12:51
Псаломщику:
//И третье. уранополитизм - это не космополитизм.//
Уранополитизм = космополитизм! По-другому и быть не может! Христиане Воинствующей Церкви - не уранополиты! Быть гражданами Неба - это призвание и цель христианина! Христос посадил одесную Бога-Отца только начаток нашего состава, а не все человеческие ипостаси, как пустословили модернистские "богословы" Второго Ватиканского собора. Истинные уранополиты - это канонизированные Церковью святые или непрославленные угодники Божии, но отнюдь не современные неофиты и лжемиссионеры. Поэтому лукавое называние себя уранополитом есть ничто иное, как назвать себя уже спасенным! Так делают только баптисты. На это уже давно ответил Сам Христос: "Не знаете, чего просите... дать сесть у Меня по правую сторону и по левую - не от Меня зависит, но кому уготовано Отцем Моим." (Мф.20,22-23).
Пасломщик 22/12/2013 в 14:22:44
Elf 22/12/2013 в 00:55:38
***"Уранополитизм" о.Даниила - его личное право, как право мученика свидетельствовать об Истине перед лицом мучителей. И мало похож на космополитизм его "подражателей". ***
Первое. Разве о. Даниила убили русские патриоты?
Второе. Не очень-то последователи о. Даниила от него отличаются.
И третье. уранополитизм - это не космополитизм.
Elf 22/12/2013 в 00:55:38
"Уранополитизм" о.Даниила - его личное право, как право мученика свидетельствовать об Истине перед лицом мучителей. И мало похож на космополитизм его "подражателей".
прот. Андрей Хвыля-Олинтер 21/12/2013 в 14:52:38
Поучительно, что православные сторонники уранополитизма находятся в одной компании с неопятидесятниками. Например, один из идеологов неопятидесятничества пастор Алексей Ледяев учит: «Отечество? Это – страшное состояние, это страшная беда. Мы должны преодолеть этот синдром толпы, этот синдром своего Отечества».
Вот слова другого лидера неопятидесятников г-на Иванника: «Нас невозможно остановить! Чем эта страна слабее, тем "церковь" сильнее. Чем страна беднее, тем "церковь" богаче. Мне нравится это время!». http://www.k-istine.ru/sects/neo50/neo50_okonishnikov.htm
Тимур Давлетшин 21/12/2013 в 13:02:37
Elf 21/12/2013 в 01:24:17
*** Хорошая статья. Только где же Вы были, когда о.Даниил был жив?***
В то время, когда о. Даниил Сысоев был жив, я о нем даже не слышал. Впервые я услышал о нем, когда его убили. Но о том, что он боролся с патриотизмом, я узнал только года два назад, когда на форумах столкнулся с его последователями, уранополитами, объявившими патриотизму самую настоящую войну, и прикрывающимися именем убиенного иерея, словно знаменем.
Elf 21/12/2013 в 01:24:17
Хорошая статья. Только где же Вы были, когда о.Даниил был жив?
Агапит 20/12/2013 в 21:49:46
Апостол Павел готов был пожертвовать собственным спасением, быть отлученным от Христа за своих братьев по плоти, то есть израильтян. Спаситель заповедал душу полагать за други своя. А уранополитизм - это модернистская отрава, что тут говорить.
Николай С. 20/12/2013 в 18:40:30
Автор совершенно справедливо заметил, что выражение «принести себя в жертву за Отечество» есть всего лишь фигура речи для красоты слога и не более того. Из него никак не следует, что люди, погибшие на войне за Родину, считали её живым языческим богом-личностью и до гибели молились Отчизне как к сверхъестественному божественному существу. Поэтому такой аргумент уранополитов является, по крайней мере, лукавым и мошенническим.
Почему-то сейчас вспомнил о святом благоверном великом князе Михаиле Ярославиче Тверском, которого лично я чрезвычайно уважаю даже как яркого персонажа русской истории. Летописцы называют его Отечестволюбцем, а в богослужебных текстах он именуется и мучеником, и страстотерпцем, и чудотворцем. Св. Михаил канонизирован, и его в святые мощи через сотни лет после гибели в Орде были обретены нетленными. По логике уранополитов, прославив его, Церковь допустила грубую ошибку.
Ещё раз напомню, чио в литургическом чине есть молитвы «о богохранимей стране нашей, властех и воинстве ея», «о граде сем, всяком граде, стране и верою живущих в них». Может надо убрать эти моления из ектений?
прот. Андрей Хвыля-Олинтер 20/12/2013 в 16:13:20
Так называемая «Концепция "уранополитизма"» противоречит принципу христианской любви. Этот принцип всеобъемлющий и распространяющийся на все структуры бытия: от человека до вселенной. В том числе и на Отечество. "Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими" (Мф.5:9). Это те, кто везде и всегда творят мир, а не мiр. В том числе и в Отечестве. Это те, кто отвечают за все. В том числе и за Отечество. Отсюда и корни православного патриотизма. Истинный патриотизм не имеет ничего общего ни с космополитизмом, ни с фанатичным национализмом, ни с какими-либо духовными, социальными и иными утопиями.
Тимон Надеев 20/12/2013 в 14:45:44
Концепцию "уранополитизма" считаю духовным ядом. В копилку опровержения этой концепции можно добавить следующий аргумент: как можно полюбить то, чего не видел (Небесное Отечество), если не научился любить то, что видишь (отечество земное)? Малая земная родина есть образ родины Небесной и дана человеку, чтобы научить его любить ее, жалеть и улучшать. Как и образ наших земных родителей дается для того, чтобы научить человека этой же любви, от отца земного к Отцу Небесному. "Аще кто речет, яко люблю Бога, а брата своего ненавидит, ложь есть: ибо не любяй брата своего, егоже виде, Бога, егоже не виде, како может любити; И сию заповедь имамы от него, да любяй Бога любит и брата своего" (1 Ин. 4, 20-21).
Собственно, больше ничего и не нужно для опровержения "уранополитизма". И очень печально, что покойный о. Даниил Сысоев этой простой истины не понял и не принял, смутив множество душ своими духовными заблуждениями.
Автору. Сергий (ведь именно это святое имя Вы получили во Св. Крещении), не скрывайте своего нового имени, подписывайтесь им. Я тоже, как и Вы, был назван родителями Тимуром, но после Крещения этого имени своим уже не считаю, боясь быть заподозренным в отказе от своего нового христианского имени, и всем новым знакомым представляюсь именно новым именем. Новое имя, дающееся в Крещении, важнее даже, чем новое имя в монашестве, ибо монашество могут с человека снять за какую-то провинность, а Крещение вечно.
Михаил Ершов 20/12/2013 в 13:56:34
*** Приносить что-либо (жизнь) в жертву “Отечеству” – это явное язычество, идолослужение.***
Меня не удивляет дерзкая и самоуверенная позиция некоторых рьяных уранополитов, усматривающих в жертвенном подвиге наших соотечественников проявления язычества и идолослужение. В таком ослеплении они не стесняются нападать даже на угодников Божиих. Послушайте лучше новопреставленного архиепископа Алексия (Фролова), который единодушен со святителями Игнатием и Филаретом. Да и как вообще можно это понимать по-другому? http://kostroma-eparhia.ru/
"Нет больше той любви, аще кто положит душу свою за други своя" (Евангелие от Иоанна 15. 13.)
Елмампия 20/12/2013 в 11:02:49
Хорошая статья, благодарствую. Мне думается, что идеология уранополитизма тем симпатична ее последователям, что хорошо укладывается в индивидуалистическое сознание, которое к сожалению утверждается ныне во многих умах. С точки зрения индивидуалиста - зачем жертвовать здоровьем, этим идолом современности, ради какого-то там Отечества к примеру... или ради какой-то там семьи... обычно так продолжается данная мысль. Потому что Отечество напрямую связано с семейственностью. Посему Святитель и пишет: "В благословенной России, по духу благочестивого народа, Царь и Отечество составляют одно, как в семействе составляют одно родители и дети их." Поэтому и любовь иссякает... подобные священники подрывают устои, а зря. Как бы им не рухнуло на голову... а будет.

Добавить комментарий
 
Имя: 
Email: 
Комментарий: 
Контрольные цифры: 
 

Код анонса статьи для вставки в блог или на сайт
посмотреть анонс
Уранополиты об «алтаре отечества» и святителях Игнатии Брянчанинове и Амвросии Медиоланском Православный журнал «Благодатный Огонь»

Уранополиты об «алтаре отечества» и святителях Игнатии Брянчанинове и Амвросии Медиоланском

20.12.2013
Тимур Давлетшин

АКТУАЛЬНЫЕ СТАТЬИ
Комментарии

23.11.2017
Кирилл Дегтярев

Во всём виноват… народ: что общего в столь различных взглядах современных русских интеллигентов

21.11.2017
Протоиерей Петр Андриевский (†2012)

Еще раз о «Царе-Искупителе»

20.11.2017
Наталья Михайлова

Когда начались гонения на Церковь в России?

16.11.2017
Митрополит Иларион (Алфеев) переиначил 9-й член Символа веры в изданном им пособии для мирян

29.10.2017
Николай Каверин

Миссионерский кураж и миссионерствующее монашество

8.11.2017
Николай Каверин

Современная «миссия» на телевизионных ток-шоу, или Почему к голосу Церкви никто не прислушивается?

14.11.2017
Николай Каверин

Митрополит Иларион (Алфеев) о «целомудренном» растлении подростков в школах

7.11.2017
Алексей Горожанин

Посрамление игумена Петра (Мещеринова) от Казанской иконы Богородицы

15.10.2017
Александр Чаусов

В почитании царя Николая II стало слишком много ереси

24.10.2017
Николай Каверин

В Русской Православной Церкви создается новое поколение экуменических священнослужителей

26.10.2017
Александр Камчатнов

Сакральный славянский язык в Церкви и культуре

2.11.2017
Николай Каверин

Совершение неуставной литургии апостола Иакова – дерзкое нарушение церковного устава и проявление церковного модернизма

5.11.2017
Протоиерей Константин Буфеев

О неканоничности служения литургии апостола Иакова в Русской Церкви

8.10.2017
Протоиерей Петр Андриевский (†2012)

Ересь царебожия

1.10.2017
Обращение редакции сайта «Благодатный Огонь» к юбилейному Архиерейскому Собору 2017 года

20.10.2017
Кирилл Дегтярев

О рыбаке и рыбке.
Размышления о монархизме и монархистах

5.10.2017
Архимандрит Рафаил (Карелин)

О профанации любви

18.10.2017
Великие румынские духовники об исповеди и причащении

24.09.2017
Георгий Коробьин

Прения о языке богослужения на Поместном Соборе 1917–1918 гг.

4.09.2017
Священник Евгений Веселов

Читая проект нового Катехизиса

13.09.2017
Священник Георгий Максимов

Отзыв на проект нового Катехизиса

27.09.2017
Николай Пронин

Учение о первородном грехе и Искуплении в проекте нового Катехизиса Русской Православной Церкви

12.10.2017
Киприан Шахбазян

Замечания к проекту нового Катехизиса

12.11.2017
Отзыв Аналитического центра свт. Василия Великого на проект нового Катехизиса Русской Православной Церкви

10.10.2017
Николай Каверин

Второй Ватиканский собор и богослужебная реформа.
К 55-летию открытия II Ватиканского Собора и 100-летию открытия Поместного Собора

5.06.2017
Николай Каверин

Как у наших ревнителей критика экуменизма может сочетаться с богослужебными реформами?

11.09.2017
Михаил Демурин

Конфликт между миром и Церковью: дело тут не в «пропаганде»

2.09.2017
Иеромонах Дамаскин (Христенсен)

Обновленчество. Иеромонах Серафим (Роуз) и протопресвитер Александр Шмеман

21.08.2017
Архимандрит Рафаил (Карелин)

Ориген и либерализм в Церкви

17.09.2017
Архимандрит Рафаил (Карелин)

Христианство и модернизм

11.08.2017
Священник Димитрий Шишкин

Благовествование или маркетинг?

24.08.2017
Николай Каверин

К 100-летию открытия Поместного Собора 1917 года.
О сомнительном решении Священного Синода включить в богослужебный месяцеслов соборную память Отцов Поместного Собора 1917–1918 годов

31.10.2017
Протоиерей Константин Буфеев

О святом мученике Уаре и церковной молитве за неправославных

8.09.2017
Протоиерей Константин Буфеев

О возрождении манихейской ереси в эволюционистском богословии протоиерея Александра Меня

6.09.2017
Архимандрит Лазарь (Абашидзе)

О грехе блуда

29.08.2017
Николай Каверин

Православная Церковь Белоруссии на пути в европравославие

16.10.2017
Церковь о войне, убийстве на войне и о защите Отечества

22.05.2017
Киприан Шахбазян

Отзыв на новый Катехизис митрополита Илариона (Алфеева).
Учение об Искуплении

14.07.2017
Документальный фильм «Эти». Комментарий священника Алексия Чаплина

21.07.2017
Священник Валерий Духанин

Заступница Усердная или «вражеский ангел-хранитель»?
Размышления над одним религиоведческим опусом протодиакона Андрея Кураева

10.07.2017
Священник Димитрий Шишкин

О знании и любви
Угрожает ли нашей Церкви экуменизм?

8.11.2017
Николай Каверин

Правильное отношение к призывам «возрождения монархии» в современной России

25.06.2017
Священник Валерий Зорин

Ангелы и камеры

2.07.2017
Схиархимандрит Илий (Ноздрин) как пример официального старчества

21.09.2018
Киприан Шахбазян

Место «нового Катехизиса» в православной традиции и его авторитетность

22.06.2017
Архимандрит Рафаил (Карелин)

Неужели Содом – наш будущий дом?

7.06.2017
Николай Каверин

Тайное униатство.
Криптокатолицизм в Православной Церкви

26.09.2017
Александр Петрович Голубцов

Из истории изображений креста

18.06.2017
Протоиерей Алексий Чаплин

Украинский модернизм в РПЦ: русское вместо российского

29.05.2017
Протоиерей Александр Новопашин

Храм или балаган?
Протоиерей Александр Новопашин о новой тенденции устраивать в церквах «клоунаду» и «концерты» с благословения настоятелей

12.06.2017
Церковный раскол XVII века на Руси и старообрядчество.
Краткая историческая справка

10.05.2017
Архимандрит Рафаил (Карелин)

О послушании монахов и мирян

3.09.2010
Николай Каверин

Зачем любил ты Рим, владыка Никодим?..

10.03.2017
Николай Каверин

Всегда ли мироточение есть чудо Божие?

4.05.2017
Священник Георгий Максимов

Осквернение храмов в наши дни

25.04.2017
Ирина Медведева, Татьяна Шишова

Шесть признаков антижизни

29.06.2017
Памяти иеросхимонаха Симона (Гаджикасимова)

11.02.2017
Почему я перестала ходить в Новодевичий монастырь.
Свидетельство прихожанки

28.03.2017
Владислава Романова

Не является ли популяризация западных святых – миссией католицизма и протестантизма в России?

29.12.2016
Архимандрит Рафаил (Карелин)

О секуляризации Церкви

10.04.2017
Протопресвитер Георгий Граббе

Иуда: предатель или избранник Божий?

3.05.2017
Антигосударственная провокация: протоиерей Димитрий Рощин предложил переформатировать Бессмертный Полк. Комментарий диакона Ильи Маслова

12.12.2016
Реформация в Русской Православной Церкви продолжается.
На очереди отмена Типикона

16.02.2017
Священник Федор Ртищев еще раз подтвердил свою нетрадиционную ориентацию в богословии

7.02.2017
Василий Федорович Певницкий

О церковно-богослужебном языке

20.02.2017
Лидия Соколова, Светлана Романова

«Обличение сталинской тирании и коммунистического тоталитаризма...»?

15.01.2017
Диакон Илья Маслов

Не трогайте наше богослужение!
Ответ на статью священника Федора Ртищева на портале «Богослов.ру»

30.01.2017
Протоиерей Алексий Касатиков

Богословие нетрадиционной ориентации.
Ответ о.Федору Ртищеву о литургическом творчестве

27.01.2017
Михаил Новоселов

Письма к друзьям. О ложном воззрении на церковную иерархию как на непогрешимый авторитет в вопросах веры

21.12.2016
Заявление редакции «Благодатного Огня» по поводу нового обновленческого проекта реформировать богослужебный устав и упразднить Типикон

12.01.2017
Михаил Кригер

В чём опасность Библейских обществ

23.03.2017
Валерий Лялин

Утеевский иконописец Григорий Журавлев (1858–1916) (+ ВИДЕО)

8.01.2017
Архимандрит Рафаил (Карелин)

Православие и модернизм

27.12.2016
Иеромонах Серафим (Роуз)

Устав

23.11.2016
Протоиерей Константин Буфеев

Порядки старые не новы.
К дискуссии о проекте Межсоборного Присутствия «О подготовке ко Святому Причащению»

6.12.2016
Николай Каверин

О католическом влиянии на движение сторонников «евхаристического возрождения»

16.11.2016
Наследие Трудового братства Неплюева и «общинно-братская экклезиология» братства о. Георгия Кочеткова

13.11.2016
Публицист Сергей Худиев решил оправдать изменение митрополитом Иларионом (Алфеевым) Символа веры

20.11.2016
Диакон Илья Маслов

Либерально-реформаторские тенденции современного богословского образования в России

2.01.2017
Краткая история возникновения Календарного вопроса

26.10.2016
Протоиерей Константин Буфеев

Воздыхание о «миссионерской литургии»

27.11.2016
Павле Рак

Водою и духом, или О разбавленном христианстве

9.11.2016
Протоиерей Константин Буфеев

О мерзости запустения на святом месте

24.01.2017
Николай Каверин

Обмiрщение монашества ради «миссионерских целей» – лжепастырская работа по уничтожению православной духовности

7.11.2016
Диакон Илья Маслов

О «холуйской свободе» наших либералов.
Размышления в поддержку позиции протоиерея Алексия Чаплина, выраженной им в статье «О потерянном рабстве и рыночной свободе»

25.07.2016
«Иисус Христос. Жизнь и учение»: новое евангелие от митрополита Илариона (Алфеева) или очередная книга из серии «Жизнь замечательных людей»?

4.10.2016
О кощунственных плясках на амвоне православного храма в г. Апрелевка.
Комментарий диакона Ильи Маслова

22.09.2016
Служба по обновленческому обряду на 50-летие митрополита Илариона (Алфеева).
Грозное предзнаменование

2.04.2017
Николай Каверин

О современных «пророчествах» Авеля-прозорливца

30.09.2016
Протоиерей Петр Андриевский (†2012)

Экуменический богослов о. Иларион (Алфеев)

16.09.2016
Священник Георгий Селин

И весь живот наш Христу Богу предадим

27.09.2016
Священник Георгий Максимов

«Подарок» папе Римскому

10.04.2016
Николай Каверин

Миссионерский экспорт Православия – церковный троцкизм, или О вреде современного миссионерства

11.05.2016
Николай Каверин

Мечты обновленцев сбываются: в Москве стали строить храмы с низкими иконостасами

19.09.2016
Архимандрит Рафаил (Карелин)

Беседа с архимандритом Рафаилом (Карелиным) о духовных недугах нашего времени и богословии

5.09.2016
Диакон Илья Маслов

Модернистские движения в русском Православии как «мягкая сила» западного либерализма: история и современность

2.09.2016
Ольга Четверикова

Истоки экуменизма

29.08.2015
Комментарий по поводу проповеди священника Георгия Кочеткова с амвона патриаршего кафедрального собора

7.10.2015
Николай Каверин

Горе-миссионер иеромонах Димитрий (Першин) решил отмиссионерить креативный класс и Высшую школу экономики

16.05.2016
Николай Каверин

Деятельность ОВЦС наносит серьёзный ущерб национальной безопасности России

20.08.2016
Епископ Арсений (Жадановский)

Опасность прелести

11.06.2016
Николай Каверин

Восточный папизм Константинополя

29.06.2016
Николай Каверин

«Варфоломеевский» Собор завершился в качестве «регулярно действующего института»: разбор полетов

2.03.2015
Валентин Гасин

О канонических отступлениях в документе «Об участии верных в Евхаристии»

17.04.2016
Священник Георгий Максимов

О современных недоумениях в связи с Гаванской декларацией и документами на Критский Собор

4.06.2012
Артем Судоплатов

Чему учат в Общецерковной аспирантуре?

23.06.2016
Святитель Феофан Затворник

О вечности мучений

17.06.2016
О ситуации в Сербской Православной Церкви

20.06.2016
Богослужебно-канонические реформы в Финляндской Православной Церкви

16.10.2016
Николай Каверин

Елицы вернии – изыдите!
О миссионерской литургии

12.12.2009
Алексей Горожанин

Обязаны ли мiряне причащаться Святых Христовых Таин на каждой литургии?

29.07.2016
Николай Каверин

Кто добивается канонизации архимандрита Тавриона (Батозского)?

30.05.2016
Протоиерей Петр Андриевский (†2012)

Протоиерей Петр Андриевский о «ереси» экуменизма

24.04.2016
Священник Георгий Максимов

О возмутительных «разъяснениях» ОВЦС

19.05.2016
Диакон Илья Маслов

Постмодернистский демарш ОВЦС

24.10.2016
Деятельность архимандрита Иоакима (Парра) – сектантство в Православной Церкви (ВИДЕО)

21.04.2016
ОВЦС на страже корпоративного «единомыслия».
Разъяснительные «энциклики» от митрополита Илариона

5.05.2016
Людмила Селенская

О советском кино и современном православии

16.10.2013
Протоиерей Андрей Правдолюбов

Еще раз о сверхчастом причащении

20.09.2011
Николай Каверин

Кочетковщина: десять лет спустя, или Можно ли верить в бессмертие души?

7.12.2015
Протоиерей Владимир Правдолюбов

Протопресвитер Александр Шмеман в Журнале Московской Патриархии

9.05.2012
Николай Каверин

Пасхальные недоумения московского прихожанина

2.12.2013
Николай Каверин

«Миссионеры» превращают Божественную Литургию в спектакль, а храм – в кинотеатр

7.03.2016
Плоды «гаванской декларации»: митрополит Меркурий заявляет о «божественном и равноапостольском» достоинстве Декларации Папы и Патриарха

10.03.2015
Протоиерей Сергий Антиминсов

Протоиерей Александр Мень как комментатор Священного Писания

23.01.2012
Николай Каверин

Кто в начале ХХ века отвергал опыт использования русского языка в богослужении?

4.03.2016
Священник Георгий Максимов

Про так называемый «Восьмой вселенский собор»

24.08.2015
Николай Каверин

Европравославие

23.02.2016
Диакон Илья Маслов

Эти «братские» поцелуи на «Встрече тысячелетия» могут нам дорого стоить

15.02.2016
Николай Каверин

О встрече римского Папы и московского Патриарха (постэкуменический триптих)

10.02.2016
Протоиерей Петр Андриевский (†2012)

Возможно ли возвращение в Церковь еретических сообществ?

8.02.2015
Протоиерей Владимир Правдолюбов

Истинный смысл современной проповеди сверхчастого причащения

16.10.2012
Священник Игорь Белов, Николай Каверин

Сверхчастое причащение и обновленчество

29.09.2016
Протоиерей Петр Андриевский (†2012)

Россия перед Вторым пришествием... Несбывшиеся предсказания (+ВИДЕО)

31.01.2016
Николай Каверин

Патриарх Кирилл провел блестящую спецоперацию по «обезвреживанию» Всеправославного Собора 2016 г.

20.01.2015
Николай Каверин

Об отмене Исповеди перед причащением Святых Таин

21.01.2016
Святитель Серафим (Соболев)

Надо ли Русской Православной Церкви участвовать в экуменическом движении?

12.10.2015
Елена Сенявская

«Добрый мультик» про девочку Серафиму и сталинские репрессии

22.11.2015
Святое Причастие – на падение и восстание многих

1.10.2010
Протоиерей Владимир Правдолюбов

Вновь о реформаторах богослужения

11.11.2013
Протоиерей Михаил Редкин

О проекте Межсоборного присутствия «О подготовке ко Святому Причащению»

9.06.2014
Митрополит Иларион (Алфеев) предлагает открывать храмы с богослужением на русском языке

27.12.2015
Владимир Семенко

Пятая колонна на глиняных ногах, или Чапниниана на излете либеральщины

15.09.2014
Вячеслав Мальцев (†2004)

Соблазн «розового христианства»

11.02.2013
Иеромонах Иов (Гумеров)

К какой Церкви принадлежит община священника Георгия Кочеткова?

21.10.2013
Протоиерей Вадим Леонов

О православном понимании таинства Евхаристии

24.01.2016
Епископ Триадицкий Фотий

«Всеправославный» конгресс 1923 года в Константинополе и его последствия

14.01.2016
Николай Каверин

О новых обновленческих реформах снизу: прот. Всеволод Чаплин предлагает выборность священства и епископата

9.01.2013
Протоиерей Константин Буфеев

О целесообразности перехода России на старый календарный стиль

5.02.2016
К 10-летию со дня кончины архимандрита Иоанна (Крестьянкина)

«Яд в привлекательной упаковке»

15.01.2013
Александр Стрижев

Чего не изрекал преподобный Серафим Саровский

27.11.2012
Валерий Духанин

Опасные тенденции в учении и пастырской практике священника Георгия Кочеткова

25.02.2013
Свидетельства о поведении кочетковцев на богослужениях

16.02.2015
Архимандрит Клеопа (Илие)

Не подавай меча вместо пищи.
Беседа о Святом Причащении и подготовке к нему

28.01.2015
Николай Каверин

Чтение вслух тайных молитв в свете обновленческих реформ и благих «миссионерских» целей

2.02.2014
Николай Каверин

Монсеньор Мишель д’Эрбиньи и его миссионерская деятельность в Советской России в 1920–30-х гг.

19.04.2015
Ольга Четверикова

Ольга Четверикова: «Речь идет о создании антицеркви»

24.12.2015
Алексей Иванов

Изгнание Сергея Чапнина – важный шаг на пути очищения Церкви от либеральных неообновленцев

1.07.2015
Святитель Иоанн (Максимович)

Православное почитание Божией Матери

29.11.2015
Протоиерей Петр Андриевский (†2012)

Об Удерживающем

12.08.2015
Галина Иванкина

Ватник из принципа.
Против «креативной» помойки

13.05.2015
Диакон Валерий Духанин

Святитель Игнатий (Брянчанинов) об опасности мнимодуховных состояний

8.11.2015
Николай Каверин

О мнимом экуменизме, новопоставленном епископе Антонии (Севрюке) и нормах этикета, которые выше христианской совести

17.12.2015
Пятая колонна внутри Церкви

5.05.2015
Николай Каверин

С Днем Великой Победы!
«Православные» мифы о Великой Отечественной войне

1.04.2015
Диакон Илья Маслов

«Андрей Кураев» как феномен «новенькой» теологии

14.05.2014
Протоиерей Константин Буфеев

Патриарх Сергий, обновленчество и несостоявшаяся реформация Русской Церкви XX века

25.02.2013
Резюме заключения Комиссии по богословским изысканиям священника Георгия Кочеткова

10.08.2015
О библеисте Андрее Десницком

13.12.2013
Игорь Друзь

Идеология протопресвитера Александра Шмемана

9.12.2010
Алексей Горожанин

В защиту Священного Предания от нападок протестантствующих

21.02.2011
Протоиерей Артемий Владимиров

Батюшка с чемоданчиком

30.11.2011
Протоиерей Константин Буфеев

Против новой практики причастия – Телом Христовым и вином

23.11.2012
Архимандрит Рафаил (Карелин)

О грехе блуда

26.03.2015
Письмо прихожан московского подворья Валаамского монастыря

25.03.2011
Архимандрит Рафаил (Карелин)

О монашеском авангардизме

19.01.2016
Протоиерей Константин Буфеев

Размышления о «Крещальной Литургии»

27.01.2012
Протоиерей Константин Буфеев

Доктор Десницкий предпринял попытку изгнания диавола из Священного Писания

3.01.2015
Николай Каверин

Странный рождественский Указ Святейшего Патриарха Кирилла

22.08.2012
Николай Каверин

Кто виноват в росте антиклерикальных настроений?

24.01.2011
Протопресвитер Михаил Помазанский

Экуменика на фоне православной литургики

7.11.2011
Валерий Духанин

Противоречат ли вечные муки Божией любви, или Соблазны оригенизма в наши дни

17.11.2015
Монахиня Сергия (Клименко)

«Даруй ми зрети моя согрешения». Видение мытарств

15.03.2011
Священник Константин Буфеев

Повеждь Церкви. О духовной деятельности одного «православного братства»

28.01.2013
Диакон Илья Маслов

Отчисление из СФИ – возвращение в Церковь

19.11.2015
Священник Даниил Сысоев (†2009)

Богословские соблазны монархического движения

7.09.2015
Татьяна Петрова

Куда способны увести наставления протоиерея Александра Меня

26.05.2011
Протоиерей Владимир Правдолюбов

Красноярский урок

7.10.2013
Диакон Илья Маслов

«Наша борьба будет долгой...»
Революционная экклезиология кочетковцев

26.10.2015
Нина Павлова (†25.10.2015)

Кто на Голгофе?

6.10.2014
Тимур Давлетшин

Уранополитизм и патриотизм в свете учения Святых Отцов

5.03.2012
Николай Каверин

Когда «наши» танки войдут в город, Протодьякон будет долго-долго махать белым флагом со своей колокольни...

15.04.2014
Архимандрит Рафаил (Карелин)

О грехе сребролюбия

30.12.2009
Священник Михаил Капчиц

«Тьмы низких истин нам дороже...»
О реформаторских взглядах на богослужение священника Андрея Дудченко

27.02.2013
Владимир Куковенко

Католическая церковь и масоны

14.11.2010
Протоиерей Владимир Правдолюбов

Юбилей непослушания

21.07.2015
Архимандрит Рафаил (Карелин)

Ответы архимандрита Рафаила (Карелина) на вопросы по современным проблемам Церкви.
Часть I

31.07.2015
Архимандрит Рафаил (Карелин)

Ответы архимандрита Рафаила (Карелина) на вопросы по современным проблемам Церкви.
Часть II

21.05.2015
Святой мученик Христофор и его иконография

22.06.2012
Валерий Духанин

О выпадах против книги «Несвятые святые»

 

НОВОСТИ

22.11.2017
Вице-спикер Госдумы Ирина Яровая выступила против секспросвета в школах, а митрополит Иларион (Алфеев) за секспросвет «целомудренный», т.е. за «целомудренное» растление подростков в школах

19.11.2017
Священник Георгий Максимов о «непоминающих», части I–III (ВИДЕО)

10.11.2017
В памяти православных Леонид Ильич Брежнев остался благодетелем Церкви, а Хрущев – гонителем

04.11.2017
Эта стена снова делит наше общество на тех, кто гордится нашим прошлым, и на тех, кто его ненавидит

29.10.2017
Карлики, стоящие на плечах гиганта, помолчите!
Диакон Владимир Василик о скандальной антисталинской тираде Макаревича

23.10.2017
Новые креативные аспекты миссионерского служения Белгородской епархии: старооскольский священник Максим Пастухов принял участие в чемпионате по бодибилдингу и фитнес-бикини

22.10.2017
На круглом столе в Москве обсудили проект нового Катехизиса РПЦ

17.10.2017
Митрополит Иларион (Алфеев) положительно оценил творчество священника-рэпера: «в рэпе есть нечто общее с церковной традицией»

16.10.2017
Обращение редакции сайта «Благодатный Огонь» к юбилейному Архиерейскому Собору 2017 года о недопустимости включения в Месяцеслов нового «праздника» в честь «Святых Отец Поместнаго Собора Церкве Русския»

06.10.2017
Депутат Госдумы заявил о возможной казни в Сирии двух плененных россиян, которые отказались отречься от православной веры и от родины

03.10.2017
Тяжкие будни правительства РФ: премьер-министр Медведев утвердил правила пользования кадилом

25.09.2017
К 100-летию восстановления патриаршества.
Святейший Патриарх Кирилл заявил о своей непогрешимости: «Не согласны – на пенсию»

15.09.2017
В московском храме недавно состоялась неканоничная «литургия апостола Иакова»

12.09.2017
Священник Георгий Максимов: попытка создания нового Катехизиса полностью провалилась и его текст не должен быть принят в качестве официального вероучительного документа РПЦ

06.09.2017
Епископ Тихон (Шевкунов) заявил о «давлении на патриаршую комиссию по “екатеринбургским останкам”»

30.08.2017
В проекте нового Катехизиса присутствуют ссылки на «новооткрытый» второй том, якобы принадлежащий авторству преп. Исаака Сирина

23.08.2017
Поклонская перешла черту: от депутата отворачиваются коллеги и священники

18.08.2017
Насколько будет авторитетен новый Катехизис Русской Православной Церкви?

15.08.2017
Предвестие капитуляции: премьер Медведев дал понять, что флаг России для спортсмена – не главное, атлетам не зазорно выступать и под нейтральным стягом

10.08.2017
Протоиерей Всеволод Чаплин о Сталине и спорах вокруг него

01.08.2017
Митрополит Иларион (Алфеев) озвучивает креативные идеи, не имеющие ничего общего с интересами Русской Церкви

29.07.2017
Анатолий Шарий об освещении украинскими СМИ празднования дня Крещения Руси в Киеве

24.07.2017
Синодальная библейско-богословская комиссия опубликовала проект Катехизиса РПЦ для общецерковного обсуждения

24.07.2017
Протоиерей Всеволод Чаплин о провозглашении руководством ДНР новой республики Малороссия

15.07.2017
Россия 24: Писатель Захар Прилепин рассказал о войне, литературе и своей гражданской позиции (ВИДЕО)

07.07.2017
Епископ Егорьевский Тихон (Шевкунов) обличил режиссера Александра Сокурова в фальсификации истории в интересах русофобов (ВИДЕО)

27.06.2017
К 20-летию беспрецедентного события в московском храме Успения Богородицы в Печатниках, в котором проходил свое служение священник Георгий Кочетков

16.06.2017
Протоиерей Всеволод Чаплин: По следам Гаваны, или Мечты униатов о своей «русской церкви»

23.05.2017
Патриарх Кирилл считает возможным объединение христиан разных Церквей без единства в вопросах веры?

15.05.2017
В Риме состоялся Летний институт для представителей Московского Патриархата: создается новое поколение экуменических священнослужителей

07.05.2017
«Пятёрочка» выручает! Новый миссионерский проект от митрополита Илариона (Алфеева), направленный на повышение посещаемости храмов и укрепление семейных ценностей

05.05.2017
Диакон Владимир Василик о сомнительном решении Священного Синода включить в богослужебный месяцеслов соборную память Отцев Поместнаго Собора Церкви Русския 1917–1918 гг.

27.04.2017
Акробатическое шоу с танцами в храме Калужской епархии

22.04.2017
О круглом столе, организованном неким Советом православной патриотической общественности

15.04.2017
Центр свт. Василия Великого: в России необходимо ввести выходной в Светлый понедельник

08.04.2017
Мобилизационные сборы резервистов Донбасса 6 апреля 2017 г. (ВИДЕО)

25.03.2017
Священник Александр Шумский: Я опасаюсь, что некоторые тенденции могут перерасти в своеобразный монархический национал-большевизм

16.03.2017
Портал «Богослов.ру» вновь поднимает тему внесения в святцы Русской Церкви монахини Марии Скобцовой

09.03.2017
Комментарий сайта «Благодатный Огонь» на ответ верующим архимандрита Саввы (Тутунова)

24.02.2017
Архиепископ Амвросий (Ермаков) предлагает встать над схваткой защитников Церкви и антицерковной оппозиции?

18.02.2017
Директива Дугина: Информационная политика России (ВИДЕО)

10.02.2017
Работайте, братья!
Памяти легендарного комбата «Гиви» (полковника армии ДНР Михаила Толстых). ВИДЕО

04.02.2017
Протодиакон Кураев придумал «миссионерский» повод для невозвращения Русской Православной Церкви Исаакиевского собора

29.01.2017
Епископ Августин: Россия должна предложить альтернативу капитализму и американскому глобализму

29.01.2017
Антигосударственная провокация: протоиерей Димитрий Рощин предлагает переформатировать Бессмертный Полк

23.01.2017
Вице-спикер Госдумы Петр Толстой посоветовал не тратить время на петиции против передачи Исаакиевского собора РПЦ, поскольку вопрос уже решен

14.01.2017
Главный редактор РНЛ Анатолий Степанов о Венедиктове, Резнике и других «иностранных агентах»

01.01.2017
Русский ответ: Геополитические итоги 2016 года (ВИДЕО)

23.12.2016
Протоиерей Всеволод Чаплин об итогах Епархиального собрания духовенства Москвы 22 декабря 2016 г.

18.12.2016
Патриарх Кирилл снова проявил явные симпатии киевской хунте

15.12.2016
Заявление редакции «Благодатного Огня» по поводу нового обновленческого проекта реформировать богослужебный устав и упразднить Типикон

08.12.2016
Святейший Патриарх Кирилл поиграл в городки на открытии Фестиваля национальных видов спорта

06.12.2016
«Понятие “раб Божий” унижает либерала, который молится свободе», – считает отец Алексий Чаплин

28.11.2016
Протоиерей Всеволод Чаплин о «комфортных христианах»

15.11.2016
Об экуменической проповеди в монастыре Оптина Пустынь

05.11.2016
В храме Санкт-Петербургской Духовной академии вновь совершена неуставная «литургия апостола Иакова»

27.10.2016
Россияне доверяют патриарху Кириллу менее чем Жириновскому, Медведеву, Зюганову и Собянину

15.10.2016
Славься, Грозный царь!

29.09.2016
Странности войны протодиакона Кураева с совратителями

26.09.2016
Первый бой матушки Анны Кузнецовой

23.09.2016
Патриарх Кирилл считает, что монах-победитель шоу «Голос» многих обращает к Богу

20.09.2016
Митрополит Ставропольский и Невинномысский Кирилл выступил в защиту министра образования О.Васильевой и детского омбудсмена А.Кузнецовой

13.09.2016
Для протодиакона Кураева научное мировоззрение есть религия

07.09.2016
Группа священнослужителей и мирян завершила работу над отзывами на документы Критского собора

24.08.2016
Обновленческий священник, вера которого не соответствует учению Православной Церкви, вновь проповедует с амвона патриаршего кафедрального собора

19.08.2016
Патриарх Кирилл спустился в шахту на глубину 350 метров. В чём духовная польза?

13.08.2016
Митрополит Ионафан: «Невоспевающим экуменизм – анафема!»

26.07.2016
На 50-летие митрополита Илариона (Алфеева) была совершена служба по обновленческому обряду

25.07.2016
«Иисус Христос. Жизнь и учение»: новое евангелие от митрополита Илариона (Алфеева) или очередная книга из серии «Жизнь замечательных людей»?

19.07.2016
Библейско-богословская комиссия как «столп и утверждение истины»: мнение Синода РПЦ по поводу «всеправославных» документов

16.07.2016
Священный Синод РПЦ отказался четко высказаться о документах «варфоломеевского» собора

14.07.2016
Обращение международного богословского круглого стола Священному Синоду РПЦ по проблемам Критского собора (+ВИДЕО)

12.07.2016
Митрополит Навпактский Иерофей: Критский собор не может навязывать свои решения

01.07.2016
Митрополит Навпактский Иерофей рассказал о проблемах с принятием документов на Крите

01.07.2016
Национал-предатель протодиакон А. Кураев призывает РПЦ предоставить автокефалию Украинской Православной Церкви