Подписка на
материалы сайта
Обновленчество
Книжная полка
Рекомендуемые сайты
Канон. Свод законов Православной Церкви

Библиотека сайта «Благодатный Огонь»

Типиконъ, сiесть Уставъ

Сайт архимандрита Рафаила (Карелина)

Библия

Православие.ру

Официальный сайт Русской Православной Церкви

Russia Today

Русская народная линия

Православный журнал «Благодатный Огонь»

Благодатный Огонь в Facebook

Благодатный Огонь ВКонтакте

Благодатный Огонь в Twitter

Благодатный Огонь в LiveJournal

Учебник церковнославянского языка

Православный журнал «Благодатный Огонь»

  • ПОМОЩЬ САЙТУ

    Карта Cбербанка:
    6390 0238 9085 1967 80

    Яндекс-Деньги:
    410012614780266

Безумие Православия

6.11.2015
Владислав Артемов


Меня часто спрашивают, отчего я с такой лютой злобою реагирую на «духовные» разговоры о благочестии и добродетели. Постараюсь объяснить.

Как-то в Тихоновой Пустыни разговорился с одним старым человеком в скуфейке. Не монахом, но при монастыре. Кто уж он там – не успел уточнить. Так вот этот старый седой человек оказался ещё более злым и желчным, чем я. Да, лютейша паче, нежели аз…

Вот, – говорит он мне, – лет пять уж, как я открыл Св.Писание и книги святых отцов. Евангелие прочёл – и в один день бросил курить, пить… Затем отрёкся от женщин и мяса… Ну и пошло-поехало… Дом и хозяйство не то, чтобы совсем уж по Писанию «раздаждь нищим…», но сестре оставил. Стал чисто жить. Читаю, – говорит, – Игнатия Брянчанинова, Добротолюбие – и отсекаю от себя греховность, как сухие сучья. Не допускаю никаких мечтаний тщеславных, никаких вожделений, стараюсь не злословить, не осуждать и прочее. Всякий злой помысл бью, как «младенца о камень». С дьяконом одним повадился бомжей кормить на вокзале, старух и стариков брошенных посещать в больнице и так далее... И вот тут, – говорит он мне, – понял я то самое «безумие» православия. Как только человек ставит перед собою цель – «стать святым», он тем самым делает первый шаг в ад. Потому что это цель неправильная, тщеславная. И ещё, – так говорит он мне, – понял я, что вот, отсекая от себя все эти страсти, мысли и дела греховные – остаюсь в существе своём, в глубине своей, в основании своём – абсолютно тем же человеком, каким был я, когда блудил напропалую, пил, гулял, дрался и ел мясо… Даже и ещё хуже, потому что постоянно начал ловить себя на лукавой и приятной для моего сердца мысли, дескать, я – «стал лучше»! Был скверным, а теперь вот стал лучше. В этой мысли, что я «стал лучше» кипит и взбухает именно та «закваска фарисейская», которой следует бояться пуще смерти. И когда после бдений, молитв и «добрых» дел во мне мелькает эта мысль, я иду к отцу игумену, и он бьёт меня со всего размаху железным посохом в мой глупый толоконный лоб. И мне ненадолго становится легче. Но только лишь ненадолго, потому что спустя некоторое время я снова ощущаю в душе и сердце моём движение тщеславной страсти. «Стал лучше…»

«Как же так, отче?!» – возопил я тут в великом недоумении.

«Знай же, сукин сын, – сказал он мне тихо и внятно, – знай, негодник, что всякий человек – это глина и прах. Он может почувствовать и возомнить себя светом, но это неправда. Человек по своему составу всегда останется глиной и прахом. Одна глина посветлее, другая совсем тёмная… И только один лишь Бог по великому своему милосердию и любви может преобразовать эту глину и прах – в свет…»

Прослезился я, писав эти строки.



От редакции:
Статья носит дискуссионный характер.

Благодатный Огонь



Голосование за статью
 - 
89
 /  - 
57
Комментарии:
Фотина 29/11/2015 в 00:29:27
Прочитала и статью и комментарии. Гротеск гротеском, но если бы не встречалось подобное в реальной жизни, не было бы и такой замечательной дискуссии!! Не откликнулись бы с такой горячностью сердца людей православных. Хотя по немощи человеческой и переходили участники на осуждение друг дружки, но в целом разговор был серьезный. Хочу поделиться немного и своим видением статьи.
Вся неправда и «автора» и «человека в скуфейке» (я имею в виду «автора», как главного героя статьи, а не как человека Владислава Артёмова!!!) видится мне во внешнем проявлении лютой злобы к разговорам о благочестии и добродетелям. Что есть эта злоба? Злоба ко греху, лицемерию, фарисейству? Есть такое понятие, как ненависть ко греху, это похвально. Но такая ненависть не представляется окружающим злобой, она окружающим не видна. А если эта злоба видна окружающим, так что они спрашивают о причинах её, то боюсь, что это злоба другой, греховной природы. Настоящий христианин постарается не заметить лицемерия в собеседнике, он увидит образ Божий даже в «набожной даме», а тщеславие – только в себе самом. И потому, конечно, не будет у него лютой злобы ни к чему, кроме как к своему собственному греху, да и то растворенной тёплым покаянием и надеждой на милосердие Божие.
Далее, у человека в скуфейке нет и не было покаяния, во всяком случае, он об этом и не упоминает, а только перечисляет дела, которые он совершил: бросил курить, пить и т.д. Он на самом деле ставит СЕБЕ цель «стать святым», и «тем самым делает первый шаг в ад». Абсолютно верно!!!! «Потому что это цель неправильная, тщеславная». Ведь он СЕБЕ ставит цель, а не Богу обещает исправиться и жить свято. Я не думаю, что помогут ему удары «железным посохом» в «толоконный лоб» без покаяния. Потому и дышут злобой и желчью эти его последние слова автору статьи, ведь они были пропитаны злобой с самого начала рассказа. И боюсь, что даже «Бог по великому своему милосердию и любви» НЕ «может преобразовать эту глину и прах – в свет…», если не увидит в этой душе искреннего покаяния и плача..
Но вот вылечит ли такой рассказ чьё-либо тщеславие? Это и было темой для дискуссии.
Ольга 13/11/2015 в 19:44:11
Как же я рада, что все так благополучно разрешилось. Все помирились. А то, честно говоря, очень расстроилась, что на моем любимом сайте разыгрались такие страшные споры
Олег 12/11/2015 в 23:09:24
Вот и Слава Богу! Мир и спокойствие вернулись на страницы Благодатного Огня.
Елена Сергеева 12/11/2015 в 23:07:52
Ирине Фр.
Мы с вами всё же закончим нашу дискуссию)
***Что для вас Православие?
Путь, и истина, и жизнь)))***
Путь, и истина, и жизнь - и теперь прибавить к этому слово "безумие" - звучит дико, правда? Если не сказать кощунственно. У апостола Павла другая смысловая нагрузка, звучит значительно мягче.
Елена Сергеева 12/11/2015 в 22:48:02
Владиславу Артёмову
Как всё чудесным образом разрешилось! Чувство огромного облегчения! И что-то вспомнилось: "Сказка ложь, да в ней намёк. Добрым молодцам урок!"
Геннадий 12/11/2015 в 20:42:53
"Не читайте без разбора всякие новые сочинения, хотя бы и духовного содержания, но таких сочинителей, которые не подтвердили своего учения святостию жизни, а читайте творения таких отцов, которые признаны Православною Церковью за твердо известные и, без сомнения, назидательные и душеспасительные" /Преподобный Амвросий Оптинский (1812-1891)/.
Разве можно такими вещами шутить, даже ради благого с виду дела, в целях вразумления и примера? Не задумывался ли Владислав Артемов, что его комментарий прочтёт и та "набожная дама", не фейсбучный, а этот? Какие она выводы сделает, что все писатели, даже православные, просто писатели, и ради красного словца не пожалеют и отца? Убеждаюсь на примере нескольких писателей, здесь оставивших свои комментарии, не в обиду им будет сказано, что прав один православный профессор, не рекомендовавший произведения современных православных авторов.
Владислав Артёмов 12/11/2015 в 20:37:16
Спасибо, уважаемая Екатерина! Ваши комментарии очень хороши и глубоки. И ругаете Вы правильно и по делу. Вот буду теперь знать, что есть такой умный и толковый автор.)) Но и весь народ какой удивительный! Нет таких здесь, кто был бы «ни холоден, ни горяч»… Люди всё верные, просвещённые и неравнодушные. Я уверен, что даже если сам патриарх совершил бы случайно какую-либо оплошность, то и его тотчас бы поправил народ церковный. Лишний раз убеждаешься, что Православие живо и что живым оно останется и сохранит Истину до самого последнего дня, когда всё в мире уже окончательно опошлится и извратится. От такой мысли весело жить…
Екатерина Домбровская 12/11/2015 в 19:47:23
Уважаемый Владислав Артёмов. Ваш комментарий поставил все разом на свои места. Все вошло в паз тютелька в тютельку. Обрело свой смысл и назначение. Я очень жалею, что не знала всей предыстории и выдала на Вашу голову столько резких слов. Они фактически были реакцией на то, что уважаемый сайт "БО" вдруг ставит маловразумительный текст без соответствующих предисловий и комментариев, выдавая тем самым его за нечто окончательное и претендующее на определенную полноту смыслов, на духовность и поучительность. Такая подача маленького отрывка сделала клоуна не только из меня, но и изо всех поучаствовавших в дискуссии. Получился соблазн. Ваши объяснения пролили полный свет на мотивы появления этого текста, Вы сами назвали его гротеском - наиболее точное слово, которое я вот никак "поймать" не могла и тем самым лично мне принесли успокоение в душу. Потому вырванное из контекста это маленькое сочинение, а потом и разбухающе действующие на него комментарии - привели бы к плохому результату, к искажению истины, и тому подобное. Спасибо, что высказались. Не серчайте на меня пожалуйста.
Очерченная Вами тема тщеславия - и не только тщеславия - но шире, диагностика болезней новоначального периода церковной жизни (часто остающихся неисцельными до конца жизни) - это один из самых серьезных поводов для размышлений. Люди не умеют, а главное - не учатся слышать и видеть самих себя. Почему это происходит - отдельный и очень серьезный вопрос современной церковной педагогики. Церковь ведь однозначно учит о самоотречении и в том числе от всего нашего "добра", а не только от греховной порчи. Потому и настоящие отцы не пускают новоначальных самоутверждаться в церкви, а подталкивают их на путь кенозиса, истощания, самоотречения, самоумаления во всем. Как говорил нам когда-то наш старец: "Не ищите ни в молитве, ни в чем никаких высоких дарований, а только чистоты и смирения". Цель-то должна быть, только правильная. Ее ведь можно было бы назвать и стремлением к добродетели, но к какой добродетели? "От человека — желание и усилие, от Бога — сила и результат", - говорил прп. Паисий Святогорец. так что стремления в нас никуда деться не могут. Нас движет какая-никакая но ревность, любовь к Богу, к Церкви, к Истине Православия и это вполне может быть именовано стремлением к добродетели. Только истинной добродетели - следовании за Христом в Его истощании.
Тетки те, о которых вы упомянули - сегодня народ часто духовно сиротствующий. Но и упрямый. Точно вы сказали: не хотят ничего слушать. И тут ничего не сделать. Разве любовью искренней и молитвой. Но только если в каждом случае Бог благословит.
Еще раз - приношу Вам извинения за профессиональные резкости. Если бы я знала то, что Вы пояснили - никогда бы такого разговора не было бы.
С поклоном - Екатерина.
Владислав Артёмов 12/11/2015 в 18:58:03
***У нашего автора в небольшом тексте много передержек, неряшливостей, тон никудышный, нет духовной тщательности и внутреннего страха Божия у пишущего (должного) - нет страха оступиться хоть на миллиметр, и потому он предлагает тени истин, какие обрывки их, до предела упрощенные, примитивизированные, испорченные грубостями - ходульность это называется. Вот почему я с автором говорила с самого начала резко. Он литератор-профессионал, сам был редактором и наверное, не хуже меня умеет с авторами жестко говорить.***
***Заголовок у автора - такой же как и весь рассказик. Легкомысленный…***
Сегодня мне указали на этот сайт. Открыл, начал читать и пришёл в замешательство. Прочту, конечно, все комментарии и замечания, но и на основании прочитанного, уже понимаю, что нужно поскорее объясниться.
Я не предполагал, что краткая заметочка моя вызовет такое бурное обсуждение. Да и вообще не предполагал её публиковать отдельно. Это, конечно, никакая не статья. И не было у нее никакого названия. Это обыкновенный пост из фейсбука. Редактор «Благодатного огня» опубликовал его по своему смотрению. Вне контекста наших вполне себе светских споров в фейсбуке, а взятая особняком, она выглядит немного дико. А контекст там был такой:
На страницах фейсбука развернулась довольно бурная дискуссия о тщеславии. Одна весьма набожная дама писала в таком вот стиле: «Моя соседка — злая и очень неприятная женщина. Но я, преодолевая себя, всегда ей улыбаюсь и с ней здороваюсь. А она, дура такая, не понимает моего смирения…» Или: «Сегодня была в Новоспасском. Служба длинная и трудная, но отстояла с терпением. Заметила, что мужчин мало ходит в церковь…» Или так: «Исполняя послушание, мыла сегодня окна у одной толстой, болтливой и неопрятной старухи…»
Человек обкрадывает себя, сам того не осознавая. Старается делать добрые дела, но тут же обесценивает их. Вот какой контекст. Человек хороший, добрый, неглупый. Слабый, как все мы… Но когда кто-то намекал ей на «тщеславие», которое сквозит в её отчётах, она гневалась и не принимала никаких доводов. Дело обычное. Человеку говорят, а он не слышит. Вот почему я выбрал для своего ответа столь экзотическую форму. Это не старческое назидание. Это, если угодно, гротеск, шарж и карикатура. Не было никакой «пустыни», никакого «старика в скуфейке» и никакого «игумена» с железным посохом. Но я же не мог прямо обращаться к этой даме, иначе она могла оскорбиться и речь моя сразу бы вызвала отторжение. Я как бы говорил о самом себе и о собственном опыте. О собственном тщеславии. И я ругал себя так грубо и громко, чтобы и она, поглядев со стороны, услышала и что-то поняла про себя.
Вот, собственно, и вся история.
Ирина Фр. 12/11/2015 в 15:14:27
Елена Сергеева 12/11/2015 в 14:57:15
***Что для вас Православие?***
Путь, и истина, и жизнь)))
Елена Сергеева 12/11/2015 в 14:57:15
Ирине Фр.
Ирина, тогда давайте зайдём с другой стороны: Что для вас Православие?
Ирина Фр. 12/11/2015 в 14:19:25
Елене Сергеевой.
***Возникает нездоровый прецедент, а если это войдёт в моду?***
Только что написала я Вам ответ, а потом протянула руку к книжному шкафу и вынула книжку замечательного церковного писателя митр. Вениамина (Федченкова). Дай, думаю, взгляну на темы рассказов владыки. Может, я просто не ощущаю "невыносимой низости" темы и лексики автора Артемова? Может, неприметно для себя, давно выражаюсь арготизмами, отсюда и нечувствие? Изучила оглавление - и нашла рассказы "Безстыдный пастырь" и "Блевал в алтаре")))
Ирина Фр. 12/11/2015 в 13:40:50
Артур 11/11/2015 в 21:31:19
***Я, грешный, может, и клоун... да всё же - при королеве.***
Совершенно согласна.
***куда хуже быть клоуном, пытающимся выглядеть как королева***
Спаси Бог)))
Ирина Фр. 12/11/2015 в 13:32:21
Елена Сергеева 12/11/2015 в 09:15:15
***Красиво, только в оригинале этого нет.***
В оригинале автор выделяет фразу про "возопил" в отдельный абзац. И сверху, и снизу этой фразы есть пробелы. Автор привлекает наше внимание к этой фразе! Не было бы вопля - не было бы лютой отповеди про глину и прах. Автор герою - возразил! "В великом недоумении". Как возразил - не знаем. Ну, как мы все друг другу цитатами возражаем? Так и он, наверно)))
***меня покоробило употребление слов «безумие» по отношению к Православию***
Я скопирую ответ Константина С., чтоб вам не искать его по ветке:
"О «безумии проповеди» выражался сам апостол Павел! «Ибо мудрость мира сего есть безумие перед Богом» (1 Кор. 3,19). «Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие?» (1 Кор.1,20). Также напоминаю, что для эллинов и иудеев проповедь ап. Павла о Кресте казалась БЕЗУМИЕМ (1 Кор.1,23)"
История сохранила знаменитое Тертуллиана: «Сын Божий распят, нам не стыдно, а полагалось бы стыдиться. И умер сын Божий, это вполне достоверно, ибо ни с чем не сообразно. И после погребения Он воскрес, это несомненно, ибо невозможно».
Безумие - это про антиномии. Вспомните антифоны Великой Пятницы, они все состоят из антиномий-безумий.
***В Евангелии словосочетание «лютая злоба» употребляется только в отношении бесов***.
Этого в Евангелии не помню. А вот по отношению к людям кое-каким - Евангелие громоподобно. Змии, порождения ехиднины, гробы окрашенные, лицемеры - это все людям, отнюдь не бесам. А Ирода Господь называет "эта лисица" - тоже не шибко куртуазное именование)))
***По поводу «безумия» - здесь вообще можно целый трактат написать, почему не надо употреблять***
Ну, апостол-то именно это слово употреблял, отчего же нам его стыдиться? А как бы Вы предложили назвать рассказ? Если учесть, что основная мысль его "Итак, смотри: свет, который в тебе, не есть ли тьма?", т. е. не возомни о себе?
Елена Сергеева 12/11/2015 в 09:15:15
Ирине Фр.
Красиво вы всё описали, Ирина. Ваши мысли понятны, и я почти со всеми согласна. Только смотрю на рассказ и смотрю на ваши комментарии, и такая аналогия возникает – это как взять чёрно-белую раскраску, раскрасить её яркими красками, дорисовать недостающее, ещё и узоры по краям развезти. Красиво, только в оригинале этого нет. И самое главное, что меня покоробило в этом рассказе – это употребление слов «безумие» по отношению к Православию и «лютая злоба» по отношению к человеку, даже если это сам автор. В Евангелии словосочетание «лютая злоба» употребляется только в отношении бесов. Если у тебя в душе возникает данное чувство, то нужны другие действия, но не выплёскивание их наружу. И нельзя в духовных темах делать скидку на литературу, мол, писатель имеет право на гиперболы. В духовных областях не имеет. Во всяком случае, я такую литературу никому не порекомендую. По поводу «безумия» - здесь вообще можно целый трактат написать, почему не надо употреблять. Возникает нездоровый прецедент, а если это войдёт в моду? Мы ещё миссионеров-обновленцев-модернистов ругаем.
Ирина Фр. 12/11/2015 в 01:07:57
Елене Сергеевой.
***Только в этой фразе: «И только один лишь Бог по великому своему милосердию…» звучит, по моему мнению, какой-то фатализм. В чём соработничество человека, из этого рассказа мне не понятно.***
Ой, а мне эта фраза очень нравится!))) Особенно слова "по великому Своему милосердию". Такова наша вера - ни убавить, ни прибавить. Надо делать это, это и это? Надо. Это спасает? Нет. Спасает только Бог. По великому милосердию. Вот радость-то, Елена!
Католики издавна упрекают, что непонятно у нас все - что делать, что не делать. Вот у них все понятно. Никакого "безумия" - сходил на мессу, заплатил налоги и спи спокойно. Не надо вникать в слова "если свет, который в тебе, тьма..." - в наши жестокие антиномии. В веру в Промысл Божий и вместе с тем в самостоятельность человека. В ясный свет Истины - и в необъяснимые Таинства. Мир наш - творение Божие, но одновременно и роковое царство демонов. Плоть - храм Духа Святого, но ее желаниям объявлена война. Грозный Судный День Господень, Страшный Суд - но Судия безпредельно милосерд. Строжайшее поведение в жизни - и совершенное прощение грехов. Вот оно, "Безумие православия", вот смысл названия рассказа В. Артемова. ИМХО)))
Ирина Фр. 12/11/2015 в 00:05:33
Елене Сергеевой.
***Мудрый старец это делает с любовью, (у Екатерины это хорошо описано) от такого и посохом по лбу за счастье.***
Про это я не знаю. Я видела живьем только о. Илия. А вот он меня - никогда не видел)))
Что я думаю про эпизод с посохом. Вот человек совершает грех, вздыхает, записывает его или запоминает, потом идет на исповедь. Все правильно. Но бывает и иначе, и я знаю таких людей - грех почти видимой стеной отгораживает тебя от Любви Божией. Внезапный, невольный, неосознанный грех, в момент совершения ощущаемый как добродетельный поступок! И - все. Отчая любовь не ушла, она - за стеной твоего, твоего, твоего греха! Конечно, ты пойдешь по серой безрадостной дороге, уже один, с грузом безсмысленных нош, так горько тоскуя по этой любви, что будет рваться сердце, что захочется физической болью заглушить эту страшную утрату, разбить, что ли, голову о бетонный забор до крови. Плач о грехах. Ужас ужасов. ...
И вот тогда-то, плача о грехах(!), наш бедный сторож шел к отцу игумену и просил его, ну, стукнуть, что ли, или наказать как-нибудь, и видно, так докучал о. Тихону, что тот в конце концов вполне искренне давал ему посохом в лоб))) Потому что невозможно представить - келия настоятеля, исповедь, сторож кается в тщеславии, а игумен ему - тресь! Потому что в книжках про такое читал))) Нет, конечно.
Помните фильм "Мой друг Иван Лапшин"? Момент, когда актриса Адашова отказывает Лапшину, говорит, что любит другого? Потом буквально лишь секунду показывают, как Иван Лапшин, проходя мимо плиты, сует руку в кипяток, сразу же выдергивает и трясет ею. Это то же самое - он глушит боль. Эпизод невероятной силы.
Ирина Фр. 11/11/2015 в 23:08:23
Елена Сергеева 11/11/2015 в 19:59:57
***Только я не писатель, не судите строго)***
Я тоже не писатель ни разу, мне ли судить?)))
Елена, как же прекрасно Вы мне ответили! Так исчерпывающе! Надеюсь, что я поняла, почему Вы против рассказа. Во всяком случае, я все приняла. Да, Вы имеете полное право отозваться о нем отрицательно. А я знаете как думаю? Ключ к пониманию смысла - в первой фразе, о лютой нелюбви к духовным разговорам. И лютейшей нелюбви к этим же разговорам - сторожа (я буду называть его "сторож", а не "старец", и у автора так). К концу эта преамбула забывается, хоть рассказ и коротенький, а мне думается, что зря.
Итак, сидят двое, беседуют. Ну, как это могло быть? Монастырь, тишина, надо спать, а не спится, вышел погулять, встретил сторожа, слово за слово - а как ты тут оказался? - тот ответил... Известно ведь, что с незнакомым человеком разоткровенничаться легко. Ну, и рассказал сторож автору кое-что - все то, что мы прочитали до слов: "Как же так, отче, - завопил я в великом недоумении". А вот после этих слов - думаю я, что воплем дело не ограничилось. С самыми благими намерениями взял автор сторожа за пуговицу - не кто-нибудь, а православный писатель, прорву книг прочитал и еще больше написал! - и начал было светить фаворским светом простецу про призвание к святости, а как же! Про очищение, просвещение и искушение, про оскудение преподобных и отсутствие истинных старцев, про святителя Игнатия и авву Дорофея... А дальше - сторож вырвался и "тихо и внятно" сказал про сукина сына и прочее. И автор прослезился (я тоже). Не обиделся, а прослезился.
Если моя реконструкция событий неправильная, то тогда слова про "лютейша паче, нежели аз" не имеют смысла - эти слова текст никак не объясняет. А если "вопль в великом недоумении" представить чуть более пространным, то все становится на свои места.
Артур 11/11/2015 в 21:31:19
Я, грешный, может, и клоун, Ирина Фр. - не спорю. Да всё же, коли Вы настаиваете - при королеве. "Злой дурак", - как говорил король Лир. По моему мнению, куда хуже быть клоуном, пытающимся выглядеть как королева - клоуном ни смешным, ни грустным, никаким... В любом случае, мое клоунское внимание, как пересмешника - всегда к услугам тех, кто сможет написать хоть что-то длиннее форумного комментария и что-то более содержательное, чем анкета на получение дисконтной карты магазине.
Елена Сергеева 11/11/2015 в 19:59:57
Ирине Фр.
Спасибо, Ирина, за понимание и мирный тон. Постараюсь ответить на ваш вопрос. Только я не писатель, не судите строго) Как я понимаю, младостарец – это человек, не созревший духовно для учительства, берётся учить других. Вот, если бы не этот отрывок: «Знай же, сукин сын, – сказал он мне тихо и внятно, – знай, негодник, что всякий человек – это глина и прах. Он может почувствовать и возомнить себя светом, но это неправда. Человек по своему составу всегда останется глиной и прахом. Одна глина посветлее, другая совсем тёмная… И только один лишь Бог по великому своему милосердию и любви может преобразовать эту глину и прах – в свет…» - рассказ был бы не такой претенциозный. Младостарцы любят такие эффекты, шокировать чем-нибудь. Он вроде как ставит диагноз (это тоже любимое занятие многих), а выход человеку не показывает. Можно мне возразить, что к Богу. Только в этой фразе: «И только один лишь Бог по великому своему милосердию…» звучит, по моему мнению, какой-то фатализм. В чём соработничество человека, из этого рассказа мне не понятно. Что-то в последнее время часто встречаю такие речи, проповеди и т.д., где православного человека гнобят до такой степени, что потом себя по кускам собирать приходится, напоминая себе, что Господь нас любит. Вот и здесь тоже «глина» и т.д. Когда тебя называют «образ Божий», ты подтягиваешься, тебе становится стыдно за грехи, и всё-таки стараешься как-то соответствовать, искать пути и т.д. Когда постоянно гнобят – обратный эффект. Мудрый старец это делает с любовью, (у Екатерины это хорошо описано) от такого и посохом по лбу за счастье. У этого старика в скуфейке я любви к людям не увидела.
Ирина Фр. 11/11/2015 в 18:25:51
Михаил Озмитель 11/11/2015 в 14:19:51
***Какая-то ерунда опубликована здесь. Человек - есть образ и подобие - о том читаем. Глина - это у суфиев,***
"Земля еси, и в землю отыдеши, амо же вси человецы пойдем."
Ирина Фр. 11/11/2015 в 18:21:58
Елена Сергеева 11/11/2015 в 16:36:21
***...и стали на нее нападать, такие резкие слова употребляете, не стесняясь, вам завидно, что не вас копируют, зачем вы на личности сразу переходите, ваши слова расстроили***
Все вышеизложенное оставлю без комментариев. Ну, разве что - да-да-да.
Ответьте, пожалуйста, только на один вопрос. Почему Вы назвали персонажа эссе младостарцем, что вызвало у Вас неприятие? Почему его отвергает Артур, понятно. Артур - невидимка, двойник, пересмешник - не верит автору. Банальная, говорит, статья, жеманная, стилизация под притчу. Это претензии пишущего человека пишущему человеку. Екатерина называет героя притчи "пу-сто-та". В доказательство приводит лишь один аргумент (больше я не обнаружила), что герой всего пять лет в Церкви, да и автор новоначальный, не пора ему пока писать. А у Вас, Елена, неприятие иного свойства. Вы говорите - младостарец. Почему?
Если Вы вновь захотите написать, какой я нехороший человек, то скажу, что я заранее с этим согласна, что это аксиома.
Ответьте по сути вопроса, хорошо?
Елена Сергеева 11/11/2015 в 16:36:21
Ирине Фр.
***Свита играет короля, и как играет! Уж клоуна из человека эта свита сделала - может, довольно?***
Ирина, я здесь человек новый, ваших взаимоотношений с Екатериной Домбовской не знаю. Вы появились в этой ветке и стали на нее нападать. Но! Досталось и тем, кому её слова пришлись по душе. И такие резкие слова употребляете, не стесняясь. Думала пройти мимо, но не могу. Я тоже скопировала её слова себе, только не написала об этом. Может вам завидно, что не вас копируют? Простите, неприятно это писать, но молчать тоже нельзя. Допустим, если у вас другая точка зрения на этот рассказ, то зачем вы на личности сразу переходите? Можно же подискутировать мирно. Вы, наверно, не встречали "младостарцев", коих расплодилось сейчас немеряно. Сколько от них вреда, одному Богу известно. Я в этом рассказе именно такого и увидела. И очень обрадовалась реакции Екатерины, созвучной моей, только она это очень подробно и красиво описала.
Я пришла сюда в расстроенных чувствах, искала информацию о Литургии по ап. Иакову, которую в нашей епархии недавно отслужили. Рада, что попала на сайт единомышленников. Только вот ваши слова расстроили.
Михаил Озмитель 11/11/2015 в 14:19:51
Какая-то ерунда опубликована здесь. Зачем? Человек - есть образ и подобие - о том читаем. Глина - это у суфиев, у Омара Хайама, но здесь об этом - зачем? Автор не думал о Господе нашем, не молился, когда писал это, те, кто размещали этот текст - тоже.
Екатерина Домбровская 11/11/2015 в 10:36:30

Всем здравия - душевного и телесного. А клоун - в церковной жизни - вещь полезная. С удовольствием принимаю на себя эту миссию. Благодарю благодарных и неблагодарных братьев и сестер, бесстрастных в своих суждениях и страстных, неопытных и опытных донельзя. А кто остался в тени, кто в драчку не полез - того приглашаю в гости к себе. http://www.proza.ru/avtor/skityanka&book=20#20 Книга издана, и монастырями многими заказана и раскуплена. Но тут более строгие спецы. Так что порезвиться им будет - где. На сем - адьё.

Ирина Фр. 11/11/2015 в 02:00:25
Екатерина Домбровская 10/11/2015 в 16:05:00
***Слова о святости из моего комментария, Вы не объяснили - они Вам как - не понравились? Или пришлись по душе?***
Екатерина, позвольте пожелать Вам всего самого доброго и светлого, что только есть на белом свете. Радости, которой никто не отнимет у Вас, благодатных мгновений, и дней, и лет. Просто так, ни к празднику и ни к дате. Помощи Божий Вам, Екатерина - всегда и во всем)))
Ирина Фр. 11/11/2015 в 01:32:50
Наталья 10/11/2015 в 22:48:32
***Текст, написанный Владиславом, очень искренний и серьёзный.***
Да, прекрасный текст. И ведь коротенький совсем, несколько строк! Я почти уверена, что на свете действительно живет такой человек, потому что Владислав Артемов указал реальный монастырь. Если б он написал про просто монастырь, без названия, я сразу подумала бы - ага, художественная литература, все придумал. А теперь мне радостно знать, что и в наше время есть те, кто не может вместо "всего" отдать два рубля, а вместо "иди за мной" ходить лишь к обедне.
А что касается нападок и ерничанья - что ж, блаженны есте, егда поносят вас...
Благодарю Вас, Наталья, за комментарий.
Ирина Фр. 11/11/2015 в 01:10:04
Серафим 10/11/2015 в 17:50:44
***Я вот тоже, как сестра Иоанна, скопировал эту переписку. Много душеполезного нашёл для себя у Екатерины Домбровской. Алмазное слово пишет! Алмазное!***
Свита играет короля, и как играет! Уж клоуна из человека эта свита сделала - может, довольно?
Наталья 10/11/2015 в 22:48:32
Читаю этот огромный форум, где православные друг пред другом демонстрируют свои православные знания, и решила присоединиться.
Текст, написанный Владиславом, очень искренний и серьёзный. Если у язвительных комментаторов на форуме нет таких ощущений как невозможность переделать себя "постом и молитвой", нет такого страшного понимания: молюсь, соблюдаю, а всё равно - сволочь... значит, вы фарисеи, или просто не понимаете собственной, глубоко поврежденной грехом, человеческой натуры. Честность по отношению к себе - явление очень редкое вообще, и среди православных тоже не часто встречается.
Артемов пишет о большой проблеме веры: как стать христианином действительно, по существу! Вера наша Православная очень трудная, не всякому по зубам. Даже тем, кто так хорошо знает святоотеческое наследие. Надо больше делиться собственным опытом, а не опытом Святых Отцов. Вот раб Божий Владислав поделился и получил зуботычин. Слава Богу!
Артур 10/11/2015 в 19:43:23
Иоанна 10/11/2015 в 16:56:58
Спасибо, дорогая Иоанна, за внимание и за Ваше участие! )). Рад был встрече!
Артур 10/11/2015 в 19:40:54
Ирина Фр. 10/11/2015 в 16:57:14
*** Или не видите? ***
Нет, не вижу. Не обладаю Вашим воображением, Ирина Фр., и не считаю себя обязанным разделять чужие галлюцинации.
***Пародии у Вас всегда хорошо получались.***
Благодарю. Меня ближние не обделяют материалом в своей комичности - даже если пытаются сохранять мину высокомерной снисходительности. А точнее, в этих случаях - особенно.
Сусанна 10/11/2015 в 18:59:31
Статья не носит дискуссионного характера. Дискуссия возникла независимо от статьи.
Серафим 10/11/2015 в 17:50:44
Я вот тоже, как сестра Иоанна, скопировал эту переписку. Много душеполезного нашёл для себя у Екатерины Домбровской. Алмазное слово пишет! Алмазное!
Артуру.
***Так вот, этот нестарый, но седой человек оказался страшно лютым, всемеро злейшим меня***
- ну что тут ещё сказать... Безумие "духовной публицистики" - браво! разве теперь начнём обсуждать на новый лад? Хорошее завершение дискуссии. Самое оно.
Всем во Христе верным кланяюсь.
Геннадий 10/11/2015 в 17:24:40
Написала Екатерина Домбровская 10/11/2015 в 16:05:00 комментарий, согласен почти со всем, но если бы это был первый её в этой теме, тогда да, а так, после десятка основательнейших текстов, где читается между строк совсем другое, нет не внушает.
Ирина Фр. 10/11/2015 в 16:57:14
Артур 10/11/2015 в 16:16:43
***Либо Вы верите в искренность и пыл православной веры Екатерины, как об этом пишете - и тогда тут не место упрекам в ячестве, которого такая вера не допускает***
Видите же - допускает прекрасно))) Или не видите?
***...такого рода комплиментов. Обильно политых ядом, как мне представляется.***
Это каждому в свою меру представляется))) Что я, православный человек, могу принципиально иметь против Екатерины - православной писательницы? Бывало, что на форумах возражали друг другу, дык разве ж это принципиально?
Пародию прочитала. И что-то смутно вспомнилось - про бисер, который кто-то советовал не метать перед кем-то, про ноги... Хотя Вы тоже в своем праве. Пародии у Вас всегда хорошо получались.
Иоанна 10/11/2015 в 16:56:58
Екатерина, поклон Вам за все написанное. Скопирую и сохраню – пригодится.
Артур, благодарю, рассказик - просто блеск! Да, напомнили про золотые времена форумные. Жаль, когда форумы используют для сведения счетов, но в данном случае нужно поблагодарить и „оппонентов“ за то, что спровоцировали на творчество глубоких и талантливых авторов.
Ванадий 10/11/2015 в 16:55:54
Артур 10/11/2015 в 15:50:35,
Прикольно получилось, почти как у автора, но концовка не задалась. Явно не хватает пары предложений, например, таких: "Знай же, сукин кот, не место красит человека, а человек место. Не знаю, где ты сидел, на берегу какой русской реки, но глина на том берегу - добрая. Штаны тебе, наверное, придется в химчистку отдавать, а за испорченное кресло в твоем кабинете - с тебя вычтем."
Жесткое, однако, общение получилось. И автора изъели, и комментаторы перекусались. Почему так? Злыми мы или предмет обсуждения к тому обязывает?
Артур 10/11/2015 в 16:20:46
Сельскiй бригадиръ 10/11/2015 в 16:04:19
Рад приветствовать Вас, дорогой Бригадир! ))). Были времена...
Артур 10/11/2015 в 16:16:43
Ирина Фр. 10/11/2015 в 15:15:30
А еще больше, чем неприличие - лицемерия не люблю. Либо Вы верите в искренность и пыл православной веры Екатерины, как об этом пишете - и тогда тут не место упрекам в ячестве, которого такая вера не допускает - либо пишите уж о ячестве, стараясь обойтись без такого рода комплиментов. Обильно политых ядом, как мне представляется.
Екатерина Домбровская 10/11/2015 в 16:05:00
Ирина Фр. 10/11/2015 в 15:15:30
Слова о святости из моего комментария, Вы не объяснили - они Вам как - не понравились? Или пришлись по душе? Они не мне, к сожалению, принадлежат - а Владыке Алексию (Фролову), преставившемуся ко Господу в декабре 2013 года. Это слова, которые он часто повторял в проповедях, слышала я их в в его докладах. Комментировать их не стану. Я-то их и принимаю, и понимаю. И знаю, что они вовсе не являются "пропагандой" плохих людей, а только напоминанием нашему плотскому мудрованию, что наши мирские мерки и представления меркнут в Божием свете. Опять же сколько раз писали отцы святые, что то, что люди почитают святостью - ею не является. А истинно святых они считают гордецами. Вот это стоит действительно глубоких размышлений. Почему вот в таких вот дискуссиях, переходящих в ругань и оскорбления часто, или же в намерение унизить оппонента, люди ничтоже сумняшеся начинают судить сердца других людей. Господу принадлежат наши сердца. А неочищенные мы не можем судить помышления сердечные и намерения. Не можем. Ошибаемся до степени наоборот. Артемов и про это слышал и потому использует грубости и ругательства - отвергая смиреннословие и елей. И вроде бы прав? Да не прав, хотя на это внешнее подстраивание под правду он приобретает себе почитателей. Но все это внешние сходства - поймите. А внутри - пустота у него! Пу-сто-та. И ничего там нет.
Старец истинный может в гневе кричать на ученика (хотя редко слышала такое), а внутри у старца - страх Божий, благоговение, любовь и забота только об истинной пользе того, на кого надо прикрикнуть. А младостарец подражает и получается клоунство, липа, фальшь, нелепое подражание правде духовной жизни. Вроде и то, а на самом деле - не то. Духовный искушенный человек - сразу услышит. Чуткое сердце услышит... Здесь ведь тоже благодать действует... Везде она! И в автобусе: один молчит и не вступает в разговор от высокомерия, а другой молчит - от любви к ближнему и смирения. Один говорит - спасается, а другой старец молчалив - спасается. Намерения только важны, наши сердечные намерения. Потому их Господь и целует (Слово Иоанна Златоуста "Огласительное" на Пасху). Потому нам судить до времени запрещено. Бревно вытащим когда великой кровью жизни своей, да, проливая кровь в брани с самим собой, тогда можем уже вытаскивать соринки из других глаз. А пока все идет кверху ногами. Все суждения и суды.
Вам тоже - мое почтение и добрые во Христе пожелания.
Сельскiй бригадиръ 10/11/2015 в 16:04:19

Артур, класс! Узнаю старого форумчанина на старой РЛ. http://www.blagogon.ru/digest/126/

Артур 10/11/2015 в 15:50:35
Думаете, у одного автора такие встречи бывают? Отнюдь. Вот, например, один мой знакомый мне написал…
«Меня часто спрашивают, отчего я с такой лютой злобой реагирую на разные «духовные» литературные опыты, эссе, притчи и прочая… Сейчас расскажу.
Я как-то в одну редакцию своё сочинение принёс: как и назвать его не знаю – то ли, зарисовка, то ли притча. Знакомая моя, Сирена Хр посоветовала: ты, мол, его назови - эссе. Ну, думаю, эссе – круто, чо…
Ну вот, и сподобился я в этой редакции беседовать с одним нестарым еще человеком в бороде. Не писателем, но так… при редакции. Кто уж он там – не стал выяснять. Так вот, этот нестарый, но седой человек оказался страшно лютым, всемеро злейшим меня. Но он-то мне глаза и открыл! Вот, – говорит он мне, – тому уж скоро пять лет, как открыл я для себя жанр духовной литературы. Раньше-то я всё больше про ЖКХ, да ДТП строчил. А тут, Евангелие вот прочел… И подсел на это дело – на верёвке не оттащишь. Всё забросил: дом, хозяйство, хоть ты режь меня. Денег совсем не стало – не публикуют. Бабы, стало быть, тоже – побоку. Вот бросить пить, правда, не смог – уж не взыщи! Ну, о чем это я? А! Да, и вот, значит так и писал с тех пор: и под Игнатия Брянчанинова, и под Добротолюбие. Правда, всё лишнее оттуда отсекал – там много всяких, как я говорю, «сучьев сухих»: ну там, про тщеславные вожделения, осуждение, про помыслы всякие – много разной ерунды в таком роде. Даже, слышь, с приятелем повадились бомжам на вокзале мои сочинения читать! А старушенциям в богадельне – ксерокопии раздавали, прикинь! Ну и так далее…
И вот тут, когда с баблом совсем хреново стало, понял я это самое безумие «духовной публицистики»! Тут ведь вот какая штука: как только журналист, сотрудник отдела происшествий, ставит перед собой цель – «стать духовным публицистом» – он тем самым делает первый шаг к полной амбе! Я ж вот писал про всё такое… духовное, а сам-то по натуре так и оставался хроникёром из отдела происшествий. Сочинял про высокое, а хотел-то для себя того же, что и раньше. Даже вот взять баб, хотя бы… Словом, хотел всего, что и раньше имел – только, что б еще про себя думать, что я – человек возвышенный, чуть не на третье небо восхищенный, к высоким материям причастен, к просвещению и назиданию ближних, а не к авариям в сфере ЖКХ. Обратно выходит – тщеславие! И думаю тогда: эге! ладно! Тогда с другого конца подберемся! Хоть и низок, но как стану духовное писать помаленьку, и таким макаром через причастность высоким предметам и сам шаг за шагом лучше стану, и выше, и чище! И что вышло? Чёрта лысого! Пишу – не публикуют, из редакции погнали. Я гордый – упираться не стал. Закваска-то фарисейская пухнет! Самомнение всё больше, рассказики мои, эссе, то есть, всё толще, число их всё больше – а бабок-то с гулькин нос! Ну, и когда уж даже мясо есть перестал – осознал всю пагубу своего пути. Пошел, кинулся в ноги отцу-редактору – тот мне в лоб мой сократовский как даст пресс-папье! Излечил, вроде бы…
Пошел я обратно про прорывы канализации репортажи писать. А только, слышь, иногда, нет-нет, да и тянет сочинить эдакое, понимаешь, высокодуховное, поучительное! Даже и приврать малость – так ведь для благой цели! Ну, как там я на Афоне в горах таинственного старца в скуфейке встретил, и он мне тайны открывал! Или вот сюжетец: как в киевских пещерах явилась мне Ксения Петербуржская – такая, знаешь, вся в скуфейке...
И тут опомнюсь – и обратно к отцу-редактору с его пресс-папье! – Как же так, старина?! – возопил я тут в великом недоумении. – А вот так, сукин кот! – сказал он мне тихо и загадочно. – Запомни, в мире есть темная глина и светлая глина. Да будет тебе ведомо, что глина – это мелкозернистая осадочная горная порода, пылевидная в сухом состоянии, пластичная при увлажнении. Глина состоит из одного или нескольких минералов группы каолинита, монтмориллонита или других слоистых алюмосиликатов, но может содержать и песчаные и карбонатные частицы.
Прослезился я, писав эти строки».
Ирина Фр. 10/11/2015 в 15:15:30
Артур 10/11/2015 в 08:30:10
***...человек... имеющий представления об элементарных приличиях...***
Хорошо, согласна, неприличный я человек. А можно немножко порассуждать о приличиях? Не об аскетике, не о деятельном и созерцательном подвиге, а просто о приличиях? Дело в том, что в нашей стране, в нашей православной цивилизации, не принято якать. У нас каждый ребенок знает, что Я - последняя буква в алфавите. Вот это "Меня слушайте, Я знаю!" органично воспринимается из уст оппозиционного всем и вся журналиста известной национальности, а мы в нашей цивилизации так себя не ведем - неприлично это.
Далее. В любом человеке действует искаженная природа, это видно в очень и очень многом. Например, человек не пропускает в себя возможность внезапной смерти. Сосед умер ночью в постели? Царствие ему Небесное! И - полная уверенность, что я-то завтра непременно проснусь. Все в основном такие, и я такая. Об этом можно много говорить. Но остановлюсь только на одном. Грешному, порченному человеку окружающие представляются глупее, чем он сам. Каждый считает своих родителей и детей глупее себя. Конечно, мы отдаем должное тем, кто достоин уважения, а как же! Но вступая в диалог где-нибудь в транспорте, мы в большинстве случаев проявляем именно такое отношение - он проще меня, меньше, глупее. В этом нужно отдать себе отчет, хоть и неприятно это. Именно отсюда произрос корень греха наших церковных бабушек, которые первым делом кидались указывать вновь пришедшему, что, да как, да где, да в чем, да какой рукой. Он (она) знает меньше меня - априори уверена такая бабушка.
Сей комментарий навеян очень многими сентенциями из обсуждения. К примеру, вот этой: ***Как святость-то понимать? А??? Что такое святость??? Вот... Отсюда и будем танцевать. Святость - это не добродетельный и даже не просто хороший и добрый и приятный человек. Это пронизанность человека энергиями Святаго Духа...***
С неизменным уважением к Екатерине Домбровской - к ее литературному дару и горячей православной вере.
Екатерина Домбровская 10/11/2015 в 14:13:33
Ирина Фр. 10/11/2015 в 13:41:39
На все воля Божия, Ирина Фр. Вам-то какая разница - уйду я или не уйду? Вам мои книги и писания не нужны. Не читайте. У нас в Православии - свобода выбора. Я и не для Вас писала, не имея цели вас раздражать и мучить своим присутствием. Но за всех-то вы тоже не отрекайтесь: "оставьте нам народное чтение"... Смешно право. Совсем вы запутались: то в простой зарисовочке о ученике и учителе не удовольствовались простотой эпизода (без "сукиных сынов" между прочим) и захотели глубокомыслия об одном из самых таинственных учений о действии Благодати, то теперь простоты хотите вкушать - "подайте нам народную книгу". И под эту народную книгу - подсовываете Артемьевское писание. А писание его - не народное, а неофитское, словно тот ученик из моей зарисовочки услышал звон, не зная, где он, и побежал писать притчи. А Ирины Фр.-ны и возрадовались: вот оно, наше народное чтение! Спешу Вас уверить и утешить: если когда-то замечательный журнал "Благодатный огонь" сочтет так же, как и Вы, подобные опусы народным духовным чтением - то вряд ли я стану в дальнейшем мешать этому сайту вести свою линию.
Приведенные ниже фразы из моего текста о трех ступенях духовной жизни - ведут свое начало от Григория Нисского, далее имеют свое выражение и у Максима исповедника, и так вплоть да наших дней. Это учение - фундамент исихастской антропологии (хотя разные отцы именуют эти периоды по-разному). Несомненно известный Артемьеву старец Иосиф Исихаст называл эти 3 этапа по-своему - определяя этапы разным действием на человека благодати Божией. Современные великие старцы последние 100-150 лет мыслили все точно так же. А один из зщамечательных наставников монашества даже так выражался: "Благословение знать путь". Я уверена, что мои учитель и ученик прекрасно понимали и понимают друг друга. Что учитель умеет преподать великую науку из наук своему ученику во благовремении и с любовью. И что ученик не отказывается понимать: что и почему с ним сейчас делает старец, что творит Благодать, и что должен он в данный момент для себя лично почитать главным. Он идет ко Христу не с завязанными глазами, идет, понимая, что его не просто в Церковь Господь позвал, а на крест - вслед за ним. А апостол предупредил: "Блюдите, како опасно ходите"(Еф. 5:15). Значит надо не только петь Господу разумно, но и искать Его, идти к Нему тоже разумно. Я уверена, что и Вы рано или поздно с этим согласитесь, что и Вы, возрастая духом, начнете искать целебную помощь из вовсе не простых книг святых отцов. Потому что на все абсолютно нужно будет изменить угол зрения во Христе. Да вы уже задаете вопросы непростые! А писать народные книги - удел совершенных. Только очень опытные люди с очистившимся умом и сердцем могут браться за составление "народных книг". Они знают как соблюсти меру простоты и не стать вором в этой простоте. Бог Вам и всем нам, идущим этим непростым, тернистым путем - в помощь!
Ирина Фр. 10/11/2015 в 13:41:39
Владимир Юрганов 10/11/2015 в 08:18:06
***Очень бы не хотелось, чтобы один из наиболее сильных авторов Екатерина Домбровская уходила с этого сайта.***
Почему Вы решили, что Екатерина куда-то уйдет? Видите, какие духовные тексты она пишет - отчего же Вы считаете, что ее реакция будет самой что ни на есть мирской и грешной? Обида там, скандал, уход и прочее?
Ольга 10/11/2015 в 13:32:30
Толкование на Евангелие от Матфея. Блаж. Феофилакт Болгарский Ст. 25-27.
"А она подошедши кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне. Он же сказал в ответ: Не хорошо взять хлеб у детей и бросить псам. Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их. Когда женщина увидела, что ее ходатаи - апостолы - не имели успеха, она снова с жаром приступает и называет Иисуса Господом. Когда же Христос назвал ее псом, потому что язычники имели нечистую жизнь и питались кровью идоложертвенною, иудеев же назвал чадами, то она разумно отвечает и очень мудро: хотя я и пес, и недостойна получить хлеб, то есть какую-либо силу и великое знамение, но дай мне это для Твоей силы малое, для меня же великое, ибо те, кто ест хлеб, не считают крох чем-то важным, для псов же он - большое, и ими они питаются".
Смысл этой обсуждаемой статьи, больше напоминающей притчу, мне кажется, в обличении своей мерзости перед Богом. В Евангелии Господь псами называет язычников. Но мы, когда служим своим страстям-идолам похожи на них. Одного митрополита высокой духовной жизни спросили: почему он преклоняет голову при возгласе "оглашенные, главы ваши Господеви преклоните". Он сказал, что знает себя более недостойным пред Господом, чем оглашенные. Всё определяется личной мерой, и другому её бывает трудно понять.
Прошу прощения и благодарю за внимание.
Ольга Ольга
Ирина Фр. 10/11/2015 в 13:27:01
Екатерина Домбровская 09/11/2015 в 00:52:04
***...автору и орден дать нужно, что вернул зрение дуракам, будучи умным. Глядишь, и книжонку соберет подобных притч. И барашки будут читать и причмокивать: какое сладкое чтение... И посвятит он свою книжонку сукиным сынам. А на обложке дядьку в скуфейке изобразят... И опять же старцы! ... Гламур наш енто любит.***
Это любит не только гламур. Со времен оптинского книгоиздания существует так называемое народное чтение, не имеющее ничего подобного с нижеприведенным:
***... Дар хотя бы начального различения добра и зла... "покупается" морем падений и вставаний... На этом пути очищается наш ум и наши христианские понятия... Сначала катарсис - очищение, покаяние, терпение тяжких искушений... а только потом - второй этап - гнозис - просвещение ума - трудный и долгий, на котором вот очи духовные и открываются... ...Мы... воспринимаем предметы - уже не рассудочно, как тут некоторые, а сердечным умом, созерцательным умом...***
Воспринимайте, пожалуйста, предметы, как знаете))) А нам, барашкам, оставьте, к примеру, "Отцы-святогорцы и святогорские истории". Типичное народное чтение! С дядькой в скуфейке на обложке, кстати))) Знаете, кто автор?
Екатерина Домбровская 10/11/2015 в 11:11:10
Ирина Фр. 10/11/2015 в 01:36:04
На Ваше ночное выступление отвечу, хотя собираюсь последовать мудрому совету Артура - не участвовать далее в этой дискуссии. Там уже почти все сказано. Вы ошиблись, "подтявкивая в своем праве" (c), решив меня подловить на уплощении проблемы благодатного действия смирения. В моем маленьком примере - разговор между учеником и учителем - вопрос удивленный к учителю задает новоначальный ученик, который только вступает в "школу" Православия. Учитель отвечает ему так, как нужно и полезно ученику в данный момент. Можно сказать, что учит азбуке духовной жизни. Основам ее. Цель слова учителя - указать на "неполноценность смирения", если в нем нет подлинного и глубоко самоукорения. И это очень важный момент учения духовного. И не случайно о том учит и авва Дорофей (7 слово). Причем тут мученическая кончина архидиакона Стефана?! Разве можно сопоставлять немощного ученика и душу освященную, чистую, достигшую святости, которую Бог изъявляет волю освятить и подвигом мученичества?!!! Другие миры, несопоставимые вещи, ув. Ирина Фр.
Благодать действует в мире - по воле Божией. Истинно смиряющегося спасает, а мучителей обличает и губит. Евангелие, Новый Завет - это Благодать, а человеки часто пытаются (особенно когда движимы недобрыми чувствами) мыслить из головы, потому что сердце бурлит гневом, злобой, злопамятством, и рубить вокруг своим законничеством. Почему бы с таким бы рвением о добре и правильности слов и выражений Вам бы не удивиться ненависти к слову "благочестие"? Ведь тогда нужно перечеркнуть все наследие и Паисия Святогорца, для которого не было милее и важнее понятия, как "любочестие". Это самое часто встречающееся слово в его книгах (за ним записанных).
И вот так, Ирина Фр. можно копать все вокруг без конца. Хотя в следующий раз учитель рассказал ученику, что есть некие добавления и расширения (широка заповедь зело) к духовному закону, о которых уже для более опытных людей, на другой ступени их возрастания предупреждал тот же Паисий Святогорец: "Очень гордый, особенно если он гневлив, не получает пользы даже от очень смиренного, когда тот перед ним смиряется. Но становится в большинстве случаев более наглым, хотя даже диавол исчезает перед лицом смирения. Поэтому Божественная Благодать уходит от гордого и переходит к смиренному". Видите, какие антиномии в нашем благодатном, рассудком неизмеримом Православии? Но эта неизмеримость - не есть "безумие" - необходимость все мирские перевернуть кверху ногами - почему и капусту учат сажать вершками вниз...
Неизмеримость Православия, его Истина и Красота - в законе Любви. Этот закон постигается только на высоких стадиях очищенности сердца, когда только и приходит к человеку дар духовного рассуждения (а не рассудочного подлавливания, пиления, строгания и колки людей как дров). И идем мы по ступенечкам - постепенно, в порядке следования - от одной добродетели - к другой. Первая "Блаженны нищие духом" - об этом у Артемьева - "глина и прах" - типа, вдолби себе это! Главная станция на этом пути - начало самопознания своей чудовищной зараженности грехом, потребности очищения ума и сердца, и покаяния, покаяния, покаяния, потому что оно и есть наша главная молитва к Богу: "Господи, помилуй!"
Самопознание, по учению Церкви рождается исключительно в искушениях и падениях наших (надо приводить цитаты из апостолов?). Но откуда берутся искушения? А только от доброго помысла учеников - постараться жить по заповедям, да, представьте - "стать хорошим". Приходится через это пройти. Никуда не деться. Чтобы потом умудренный опытом наставник мог сказать истину, что "хорош человек может быть только в истинном осознании своей нехорошести". Мой ученичок в эпизоде (а он хотел поступить правильно, хорошо, по заповедям, правда о святости, разумеется не мыслил - не совсем уж идиот тот ученичок) - понял первую букву - нет смирения никакого без истинного самоукорения. А если сердце кричит и стонет: "я же не был виноват! Я же не согрешил! В чем же мне самоукоряться? Почему я должен это делать?! Вы хотите, чтобы я белое черным назвал? - Вы требуете от меня "безумия"? - не могу выговорить этих слов вместе: "безумие православия" - ужас какой-то...)... Но подчиняясь учителю через силу, за послушание, смиряясь опять же за послушание, насильно, ученичок-таки находит (за молитву старца!!!) черноту в своем белом (якобы) и делает шажок на следующую ступень в своем умудрении... Оказывается, учитель-то был прав!!! И так идет маленькими шажочками, научаясь постепенно первым начаткам рассуждения.. На более высоких ступенях он сталкивается и с подлинным действием гордости в противниках его, испытывается уже серьезнее и строже. А все продолжает самоукоряться. Я виноват. У меня любви не хватило, я причиной - смирение мое насильственное, волевое, "деревянное", как еще деревянна моя "трудовая" молитва, аскетическое, не благодатное смирение, потому что не освободил меня еще Господь от гордыни моей...
Конечно, сильным духовно людям Господь попускает и встречи с демонической гордыней, которую уже ничье смирение не берет, но это Промысл Божий, который вовсе не отменяет учения всех святых отцов о том, что единственное, чего боятся бесы, это смирения. Оно действует на них как огонь и они убегают.
Несомненно Вы эти изречения у святых отцов встречали тысячу раз. Но вот у вас возник - не ко мне, а к ним, к отцам - вопрос: а как же с первомучеником архидиаконом Стефаном? Почему же там бесы не опалились? И не убежали, а убили его? - видите, этот вопрос - сам по себе - уже более высокое по рангу недоумение. Но я в силу своей ограниченности, много более сказанного добавить не могу - пусть святые отцы и ответят сами на Ваш вопрос, поскольку он не ко мне - а к ним. "Дескать, отцы святые, несуразица у вас получается, утверждаете нам, что бесы бегут, а они когда бегут, а когда не бегут!" Но мой учитель из моей зарисовочки, потом еще говорит ученику: "Ты только не заблуждайся, что бесы побегут от твоего противника, почуяв твое искреннее самоукорение (смирения). Они ОТ ТЕБЯ САМОГО, а не от твоего оппонента убегут, из тебя побегут. Это ты, а не он освободишься (хотя и оппоненты часто получают от этого великую пользу, если уж не совсем одержимы). И У ТЕБЯ на душе хоть на время, хоть на миг воцарится в сердце мир, о чем и сказано у апостола: «Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает» (Рим. 14:22-23). К тебе придет Благодать. Несомненно, что умирал первомученик Стефан в великом Свете, в великой благодати, потому и видел Христа, ему открывшегося".
Так что духовные законы надо уметь понимать правильно - в смирении, послушании отцам и любви. Букварство в духовной жизни - вещь неправильная, вредная. Ее источник - самость.
Артур 10/11/2015 в 08:30:10
Ирина Фр. 10/11/2015 в 00:52:13
***Вам есть над чем работать, Екатерина, Бог в помощь.***
Отчего-то уверен, что об этом не Вам судить, Ирина Фр. Полагаю, нам всем есть над чем работать, и хотя бы по этой причине человек, даже не скажу духовный, а просто имеющий представления об элементарных приличиях, воздерживается от раздачи подобных рекомендаций окружающим.
Владимир Юрганов 10/11/2015 в 08:18:06
Очень бы не хотелось, чтобы один из наиболее сильных авторов Екатерина Домбровская уходила с этого сайта. Напротив, хотелось бы почитать новых её статей. Наиболее умных и взвешенных
Ирина Фр. 10/11/2015 в 01:36:04
Екатерина Домбровская 07/11/2015 в 11:15:44
***Суть же в том, как учат отцы, а не как наворочено и накручено в данном тексте, что исполняя заповеди... человек должен познавать самого себя, все глубже и глубже открывая в самом себе свою тотальную поврежденность грехом.***
Золотые слова! Эссе Владислава Артемова именно об этом! А уж в чьем тексте "наворочено и накручено" - это оставим.
***И вот тут и начинается великая школа Православия. Ты поступил по заповеди, предположим, смирился перед обидчиком (несправедливым), а смирение твое никакого укротительного действия на обидчика не произвело, напротив… А ведь сказано, что от смирения бесы бегут, что боятся только смирения. Так в чем дело? Смирение – не такое или бесы картонные? Почему? «Почему у меня ничего не получилось? - спрашивает ученик, а старец отвечает: «Бог гордым противится, а смиренным дает благодать»***
А вот это что-то новенькое))) Истинное смирение проверяется немедленной кротостью и раскаянием обидчиков? Вот как? А если они не укротились, то это, значит, не смирение было? Бедный, бедный новоначальный архидиакон Стефан!
Ирина Фр. 10/11/2015 в 00:52:13
Екатерина Домбровская 06/11/2015 в 09:22:11
***Какой нормальный "отче" может назвать человека "сукиным сыном"?! Вдумайтесь только в смысл ругательства...***
- Не лучше ли вспомнить, что каждый - образ Божий, призванный стать подобием Божиим? -
***...когда пройден большой путь, человек... освобождается от "сукиных сынов" и у него рождаются совсем другие слова ... А ругательство это - бесчестение родителей.***
Екатерина Домбровская 06/11/2015 в 09:52:04
***К сожалению, ныне оскуде преподобный. Тем более надо взвешивать каждое слово***
Екатерина Домбровская 06/11/2015 в 11:34:14
***можно себе представить кого-то из новомучеников, и старчества и священства дореволюционного, чтобы раздавал "сукиных сынов" или называл лицо человека... - харей.***
Екатерина Домбровская 09/11/2015 в 21:06:20
***Лучше Ирины Фр. никто в глаз не даст. У нее рабочая сметка. - ...видят же, окаяшки такие... - Щучки Вы наши спасительные)))***
Вам есть над чем работать, Екатерина, Бог в помощь.
Иоанна 10/11/2015 в 00:25:29
Ирине Фр.
***Подтявкиваю))) В своем праве пребываю.***
Да нет, теперь вы отгавкиваетесь. Неубедительно. И про права в Церкви слышать странно.
Ирина Фр. 10/11/2015 в 00:15:32
Артур 09/11/2015 в 22:12:24
***Ну что, джентельмены... так и будете из-за бабской юбки подтявкивать про "диванную аскетику"?***
Вы, Артур, наверное, читали исключительно одни комментарии Екатерины, поэтому не заметили, что джентельмены впервые высказались несколько дней назад. Так что это не они "из-за юбки", а я из-за их могучих спин. Подтявкиваю))) В своем праве пребываю, увы и ах.
Серафим 09/11/2015 в 23:45:26
Вот и я добавлю. Написал ещё вчера. Но, рассудив, решил не ставить комментарий, не желая вызвать новые злобные нападки на Екатерину Романовну Домбровскую. Поберечь её от всей нечистоты этой и скверны. А сейчас не выдержал. Нет, не хватает мне, по новоначальности моей смирения и терпимости к таким... к этим... Каюсь. Это Вы, Артур, мягко как-то сказали. Про дам и джентльменов. Троллям, троллям, я ответить хочу, а иначе и не назвать их, на сайте окопавшимся! Никак, никак не утихнет благочестивая дискуссия на Благодатном огне. Наверное, актуальна эта "статья" до того, что превратилось её обсуждение уже в какую-то отвратительную свалку. И дудит всяк, кто сюда залезет в свои дудки-дуделки. Да и ладно бы дудели. Так нету, нету, ну никак не хватает у добрых любящих православных великодушности прекратить троллить Екатерину Домбровскую, взять и по чести закончить все эти недобрые отвратительные домогательства, уже переходящие в личные, интимные сферы. То пишут оскорбительно, что, мол, опыта нет аскетического (ха-ха-ха! Это-то у Домбровской аскетика диванная?!!!!!!!), то затыкают нагло, вот так, как научены, а и не могут иначе, по хамски рот, обличительствуя (по Писанию, по Писанию!), что, мол, женщина...
Теперь к троллям вылезли и дамы. Ирина Фр. Хорошо же. И уже тролли-читатели не кричат, что женщинам рты свои позакрыть бы след в церкви. Да... Ну ведь не в церкви. Не в церкви мы, не в церкви! В церкви мы смиренные все. Белые и пушистые. И вот думаю: а есть ли оно это достоинство мужское (не говорю уже о христианской любви), эта честь, вообще, нынче? Чего, растеряли в дороге за Христом? Или и не было никогда? Ведь уже не пойми чего обсуждается, задеты уже не вопросы веры, а гордыня задета, гнилое нутро, эгоизм, самость и летит, летит вся эта свара... И вылазят, лезут, как тараканы из-за печки, все эти "читатели", константины, ирины, геннадии и цитируют они Писание, со злобой, с самоутверждением, самолюбованием и между собой мило милуются... эх, братцы мои братцы, противно. Противно. Тьфу. Подзуживает ли людей кто?
Елена Сергеева 09/11/2015 в 23:34:44
Екатерине Домбровской.
Низкий поклон Вам, уважаемая Екатерина, за ваши такие ёмкие и точные комментарии! Так они вовремя для меня появились! Даже благодарна этой сомнительной заметке. Многое в ней покоробило, особенно вот это: "Как только человек ставит перед собою цель – «стать святым», он тем самым делает первый шаг в ад. Потому что это цель неправильная, тщеславная." - подразумевается, что все православные ставят себе такую цель и в этом "безумие Православия", так что ли? Мы вроде как должны стремиться к Подобию Божьему, а может это тоже тщеславие... - осадок тяжелый от этого рассказа, запутать может многих, таких как я.
Ваши комментарии с предельной ясностью расставили всё на свои места и я получила неожиданно ответ на вопрос, который в последнее время меня мучил. Еще раз огромное вам спасибо за Ваш труд!
Артур 09/11/2015 в 22:12:24
Ну, собственно, следовало ожидать... Вот вам, господа, зримый результат: одна пошлость (статья) рождает другую пошлость: явилась дама с целью затеять выяснение личных отношений, перетащив в пусть резкую, но нелицеприятную, не личную полемику свои прошлые язвы с других форумов. Понятно, что такой тип личности всегда найдет себе повод для личной склоки - но особенно противно, когда это случается в разговоре о делах духовного свойства. А уж то, как угодливо и поспешно этот еле прикрытый "духовным" флёром тон подхватила мужская часть оппонентов - это особый срам... Ну что, джентельмены, слабо имена-то прямо назвать - или так и будете из-за бабской юбки подтявкивать про "диванную аскетику"?.. Что же прямо-то не укажете на Екатерину? Слава Богу, тем, кто Екатерину и ее путь знают на Ваше тявканье и виляние хвостом - плюнуть и растереть.
А Екатерине посоветовал бы оставить эту публику самоудовлетворяться в своей среде. По делу всё уже сказано, и сказано Вами прекрасно и полно: разумному достаточно, а склочников кормить - корма не хватит. Там бездна.
Екатерина Домбровская 09/11/2015 в 21:06:20
Геннадию.
Точно, уважаемый, в глаз! Лучше Ирины Фр. никто в глаз не даст. У нее рабочая сметка. И то верно: бескорыстные есть вот такие любители православия. Чистые. И Вы тоже молодец без преувеличения: "и сильно похоже, что они-то видят за собой много доброго, а как это вИдение названо в Евангелии, похоже забыли." Ну, зоркий же вы... я бы сказала - прозорливец! Эти "они" - факт! - видят за собой доброе, видят же, окаяшки такие, из каждого их слова кричит, что видят они свое доброе. И Бога даже беспокоить не надо для подтверждения: видят окаяшки доброе, или не видят. Вы сказали: видят, а Вы точняком видите, как они за собой видят свое доброе. Так и живем... Так и спасаемся, благодаря таким добрым и чистым братьям и сестрам, как Вы с Ириной Фр. Если бы Вас не было, мы б совсем забурели в гордыне своей и в своем непробиваемом фарисействе. Щучки Вы наши спасительные))))))))))))).
Геннадий 09/11/2015 в 17:37:17
Ирина Фр.:
***"Меня часто спрашивают, отчего я с такой лютой злобою реагирую на «духовные» разговоры о благочестии и добродетели. Постараюсь объяснить."
На эту фразу моментально обиделись те, для кого "духовные разговоры" есть любимый конек, на котором они собаку съели.***
Не в бровь, а в глаз Ирина Фр. Старец авва Матой говорил: «Когда я был молод, то полагал, что делаю, может быть, что-либо доброе; теперь, состарившись, вижу, что не имею ни одного доброго дела». Именно об этом и слова человека из монастыря, а когда начинал за собой замечать, что не фунт изюму, шёл к духовному отцу, и тот вразумлял его "жезлом", и не в буквальном смысле, как многие подумали; и сильно похоже, что они-то видят за собой много доброго, а как это вИдение названо в Евангелии, похоже забыли.
Сусанна 09/11/2015 в 17:02:47
Но практически все духовные книги именно об этом. И без всякой злобы.
Константин С. 09/11/2015 в 15:53:46
Ирине Фр.
***поучить, ни за что не расставшись со своим теплым гнездышком***
Верно! Этакая диванная аскетика, переходящая в самолюбование от своих "духовных подвигов". От чего и предостерегает автор сей заметки.
Ирина Фр. 09/11/2015 в 15:14:18
Сусанна 09/11/2015 в 09:57:14
***А что здесь вообще обсуждать? Ведь даже никакой цельной мысли не высказано. И в чем новизна? В том, что человек грешен? Поразительно новая мысль.***
Прошу прощения, что вмешиваюсь. Думаю, что автор и не ставил задачи высказать новую мысль. Он просто представил нам зарисовку с натуры, поскольку указал реально существующий монастырь. Да, зарисовка о том, как грешный человек обнаруживает в себе новые и новые пласты порченности. Вроде снимает их с себя, как шелуху, а под снятым слоем - опять грех. Освобождается герой зарисовки от видимых ему грехов очень безкомпромиссно - ничего себе не оставляет, даже своего угла на старость лет, сидит у монастырских ворот сторожем. Наверно, вот это и есть то новое, чего нет у нас - потянувшейся к Церкви интеллигенции, чтобы полюбоваться там собой, покрасоваться, поучить, ни за что не расставшись со своим теплым гнездышком - поскольку что это за маразм?
Да и слава Богу, что автор не высказал ничего нового! В Церкви вообще мало разнообразия. Она предлагает нам годами и десятилетиями читать одно и тоже молитвенно правило, до смерти. Содержит Литургии всего трех чинов, а не сорока восьми, чтоб нам всегда интересно было. Молебен, панихида - все это знаем наизусть. Путь ко спасению тоже узкий, отнюдь не разнообразный.
Думается, что нападки на эту зарисовку вызваны первой фразой автора: "Меня часто спрашивают, отчего я с такой лютой злобою реагирую на «духовные» разговоры о благочестии и добродетели. Постараюсь объяснить." На эту фразу моментально обиделись те, для кого "духовные разговоры" есть любимый конек, на котором они собаку съели. Отсюда и хлынули диффузные, маловразумительные обвинения вплоть до запрета писать - младенчик, мол, духовный, не суйся, туда, где ничего не понимаешь))) Это мой крест, и нести его - мне!(с))))
скрипко 09/11/2015 в 13:23:23
А где любовь ко Христу. Ждал его Иисус с любовью, что придёт, и будет как дитя восхищен и влюблён. А вместо этого злой старик занимается самобичеванием. Где ж вера во Христа? Ведь Сын Божий обещал, что "бремя Мое легко". Для православного выше нет долга, как совершить покаяние. А этот старик по сути покаялся, но тут же своё покаяние сам и аннулировал. Сам себя высек за то, что возомнил, что стал лучше. И тут же себя уличил, себе не поверил. Бесы явно внушили ему этот пессимизм. При таком неуважении к собственному покаянию - никакое покаяние по сути невозможно. Висящий слева разбойник никогда бы не попал в рай с Христом в таком случае.
Сусанна 09/11/2015 в 09:57:14
Екатерине Домбровской.
А что здесь вообще обсуждать? Ведь даже никакой цельной мысли не высказано. И в чем новизна? В том, что человек грешен? Поразительно новая мысль.
Геннадий Ал. 09/11/2015 в 09:08:58
Полностью согласен с Екатериной.
Екатерина Домбровская 09/11/2015 в 00:52:04
Иван Красножонов... Пора, мой друг, пора... задуматься... о Боге, о том, что Волга в Каспийское море впадает, и что все, начинающие свой путь в Церкви сегодня, уж такие бараны, такие бараны... С этой точки зрения - так автору и орден дать нужно, что вернул зрение дуракам, будучи умным. Глядишь, и книжонку соберет подобных притч. И барашки будут читать и причмокивать: какое сладкое чтение - почти Мария Кучерская. Только с другой стороны если зайти. А в середине все равно Кучерская. И посвятит он свою книжонку сукиным сынам. А на обложке дядьку в скуфейке изобразят... И пойдут тиражи, тиражи, тиражи! Живая, дескать аскетика - от опыта. И опять же старцы! Так и автор старцем станет... Гламур наш енто любит.
Иван Красножонов 08/11/2015 в 20:55:46
Своей волею, без Бога грех не победить. Об этом заставляет задуматься статья, а не о может быть и важных, но фигурах речи.
Фотиния 08/11/2015 в 06:45:44
Под Лескова косит. Название статьи кощунственное. Екатерина хорошо пишет, но нельзя быть такой доверчивой, до инфаркта доведут!
Екатерина Домбровская 07/11/2015 в 23:32:52
Константину С. и некоторым другим.
Вот Вы, Константин, все ищете, на чем бы меня поймать и "опустить" - точнее, не меня, а мои комментарии тем самым перечеркнуть, - не контраргументацией против того, о чем я писала, а дискредитацией моей личной сокровенной жизни в Боге. То написали, что я отцов не читала и не знаю, то теперь сделали разворот на 180 и стали утверждать, что у меня "книжное благочестие", а опыта нет. Да нет у меня ничего, кроме прожитых лет. А жизнь, если живет человек хоть какой-никакой и плохонький, в вере и любви к Богу, - такая жизнь всегда приносит какой-никакой опыт. И совсем не книжный, а живой и даже аскетический. Можно и на кухне аскетом стать, уверяю Вас, если искать воли Божией, а не своей. История Церкви знает такие примеры. Мой Вам совет - держитесь темы обсуждения, не заходите так далеко. В Церкви Дух Святой дышит и все творит и всем правит, и кто знает, что Он творит с каждым из нас - с Вами, со мной, с другими... Недалеко и согрешить скороспелыми судами. И вообще: неловко как-то видеть все эти ухищрения.
А насчет молчания ягнят... В Церкви женщины действительно молчат. Но мы же не в храме и не на амвоне - мы обсуждаем текст, публикацию. И я не спрашиваю ни Вас (ни откуда-то возникшего человека с интересным ником "читатель") - какой у Вас опыт в публицистике церковной, какой у Вас опыт и стаж жизни церковной, у кого подвизались и учились духовной жизни? Откройтесь - начните с себя, расскажите, кто Вы, чем занимаетесь и так далее... А то взялись за другого человека, а ни одной интересной и путной мысли (это я уже Вам как литератор говорю) пока сами-то не высказали. Ничего для других полезного. И это же сразу в глаза бросается. Вы сначала на кон что-то ценное поставьте, а потом можно будет обсуждать, у кого какой опыт. А одни Ваши отрицания - не от книг, ни от опыта - как-то не звучат, не располагают к доверию.
Иоанна 07/11/2015 в 22:44:17
Константин
***А книжное благочестие иногда бывает далеко от аскетической практики, от реального подвижнического опыта, о котором свидетельствует старый человек в скуфейке из Тихоновой пустыни.***
Где оно свидетельство реального подвижнического опыта - покажите! В чем? Или и оно из разряда "похоже", "мне показалось"?
Иоанна 07/11/2015 в 22:36:57
Читатель:
***Обсуждение статьи поразительным (и промыслительным) образом свелось к ярчайшей иллюстрации 1 Кор. 14:34 - "Жены ваши в церквах да молчат."***
Благодарю Екатерину Домбровскую: редко кто нынче способен так убедительно продемонстрировать правоту Писания практическим примером :) Интересно, что почти при каждом обсуждении непременно находится какой-нибудь Читатель, который обязательно вставит эту цитату. Для которых умная (и не земным суетным умом!) женщина – невыносимое явление.
Кстати, Читатель, почитайте толкования к этому стиху из Послания св. Ап. Павла. Действительно ли всем женщинам запрещалось учить и предписывалось молчать. Да и как, по-вашему, быть со святыми равноапостольными Ольгой, Ниной – просветительницей Грузии? Им тоже следовало помалкивать? Я никого не сравниваю, а просто спрашиваю.
Константин С. 07/11/2015 в 22:25:42
Похоже, что у уважаемой Екатерины Домбровской понимание аскетики, которую она почерпала только от прочтения отеческих книг. Это конечно весьма похвально. А книжное благочестие иногда бывает далеко от аскетической практики, от реального подвижнического опыта, о котором свидетельствует старый человек в скуфейке из Тихоновой пустыни..
Иоанна 07/11/2015 в 22:11:25
Геннадий: ***Опять авва Аммон спросил (авву Пимена): «Если случится беседовать с братом, — из чего лучше заимствовать беседу, из Писания или из Отеческих изречений?» Старец отвечал: «Если не можешь молчать, то говори лучше из Отеческих изречений, нежели из Писания. Объяснение Писания сопряжено с великою опасностию для души». Полагаю, если бы Екатерина Домбровская больше налегала бы на изречения Святых Отцев, то и статья бы не стала для неё преткновением.***
Во-первых, статья не стала для Екатерины преткновением. Во-вторых, ее комментарии не есть „заимствование беседы из Писания“. Опираться на Св. Писание не означает заимствовать оттуда беседы. А как вы считаете, святые отцы на что опирались? Откуда взялись их изречения? Не из жизни ли по заповедям, по Евангелию, по Писанию? „Налегать на изречения“ может любой. Даже попугай, если научите. Но у слова должно быть внутреннее наполнение, это дает ему силу. И у Екатерины оно есть. И это в наше время тотальной пустой трескотни – редкость.
Адриан 07/11/2015 в 21:44:45
Текст Артемова от лукавого духа. Согласен с Е.Домбровской и М.Яблоковом
Читатель 07/11/2015 в 21:36:11
Артуру:
Это не полемика с Вами, простите) Я говорю лишь о том, во что превратилось обсуждение опубликованного материала. А уж как это воспринимать, это дело каждого. Засим позвольте откланяться. Всех благ))
Антон Мацнев 07/11/2015 в 21:27:31
На самом деле, рассказ, который здесь так горячо обсуждается, состоит весь из казусов. Не удивлюсь, если автор его вообще выдумал. Обратите внимание, герой рассказа не успев толком познакомиться, уже рассказывает о своём подвижничестве. Явно сей сосуд дырявый, раз из него все выливается. Да и подвижничество крайне сомнительно, обетов монашеских не давал, а подвиги на себя монашеские возлагает, книги явно не по роду жительства своего использует. Борется с тщеславием не имея послушания, да и речь этого старика не смеренномудрая, а смиреннословная. Борется с помыслами, не имея о этой борьбе по сути ни какого понятия, раз ему помогают удары в лоб. Вывод - дедушка начитался книг не по себе, а добродетели, которые там преподаны, на деле исполнить не может и все у него происходит в мечтаниях. Мнение это называется. Отсюда и стремление первому встречному о себе рассказать, да какое нибудь нравоучение преподать. Если этот дедушка существует, то ему срочная помощь нужна.
Владимир Юрганов 07/11/2015 в 21:27:04
Хорошая статья. Не было бы её, не возникло бы замечательных и абсолютно верных комментариев Екатерины. Статье же поставил лайк, почти сразу. Читал, и всё время казалось, что сейчас вообще все свернет на совсем ужасное - "старец" начнет себя святым выставлять и ругать грешников. Не сказался "святым", уф, пронесло! На тебе лайк!... )))
А Екатерина Домбровская (автор, между прочим куда более значительных статей тут читанных) узрела иные рогатки. Спасибо ей за то.
Артур 07/11/2015 в 21:13:29
Читатель 07/11/2015 в 21:05:08 
Нет, Читатель - не читатель. Он писатель. )))). Специально для Вас дублирую: "Заметьте: я говорю не о словах Писания - а об их использовании как набившем оскомину полемическом приеме" Ну, что ж Вы так?...
Читатель 07/11/2015 в 21:05:08
Артуру: не Вы первый считаете слова Писания банальными. Возможно, с возрастом это пройдет :) Храни Вас Господь.
Артур 07/11/2015 в 20:46:20
Читатель 07/11/2015 в 20:34:29
***Обсуждение статьи поразительным (и промыслительным) образом свелось к ярчайшей иллюстрации 1 Кор. 14:34 - "Жены ваши в церквах да молчат." ***
Боже мой, еще одна банальность... Тут объявлен месячник банальностей? Конкурс на саму пошлую? Заметьте: я говорю не о словах Писания - а об их использовании как набившем оскомину полемическом приеме. Решительно, если мужчины ничего более разумного и интересного изречь не в состоянии, приходится говорить женам - разумным девам.
Ванадий 07/11/2015 в 20:35:01
Константин С. пишет: ***но не пойму одного - если все-таки не обращать внимания на слова в статье/заметке: "сукин сын", "негодник", "лютая злоба", то в чем же неправота этих слов: "знай, негодник, что всякий человек – это глина и прах. Он может почувствовать и возомнить себя светом, но это неправда. Человек по своему составу всегда останется глиной и прахом. Одна глина посветлее, другая совсем тёмная… И только один лишь Бог по великому своему милосердию и любви может преобразовать эту глину и прах – в свет…" ***.
Мне кажется, что не обращать внимание на эти слова невозможно. Невозможно в силу именно правоты последнего высказывания. Если эта правота понята, пережита и прочувствована до самого ее основания всем естеством человека, а не вбита в голову или просто интеллектуально принята, то это понимание приводит человека к абсолютному смирению - бесстрастию, внутреннему успокоению и умиротворению. А вышеприведенные "крутые" слова радуют и восхищают людей мятущихся, ищущих т.е. буйствующих (в хорошем смысле этого слова). Их природа и их буйная натура еще не преобразилась пониманием этой самой правоты. Понимание осталось неглубоким. Его силы не хватает для одоления буйства их природы. Им еще много раз придется совершать открытие уже открытого ранее, но открытого на поверхностном, интеллектуальном уровне. Опытные наставники глубокие истины не вдалбливают и даже не излагают. Они мудро, постепенно подводят своих духовных сыновей и дочерей к совершению ими их личного открытия.
Читатель 07/11/2015 в 20:34:29
Обсуждение статьи поразительным (и промыслительным) образом свелось к ярчайшей иллюстрации 1 Кор. 14:34 - "Жены ваши в церквах да молчат."
Благодарю Екатерину Домбровскую: редко кто нынче способен так убедительно продемонстрировать правоту Писания практическим примером :)
Геннадий 07/11/2015 в 20:15:54
Екатерина Домбровская, неудобно напоминать, почему сухарик Иоанна Колова не каждому по зубам, не от того, что из липы, а от того, что не каждый в состоянии смирить свою гордыню и принять "угощение", ведь подан он был как псу, и как пёс, его принял авва Арсений, бывший, первый по рангу, царедворец Константинополя. Не правда ли, сухарь старца Иоанна имеет аналогию со статьей, где тоже присутствует собачья тема? Далеко нам всем до аввы Арсения, далеко.
Екатерина Домбровская 07/11/2015 в 19:54:33
Геннадию.
Да уж, не по зубам сей сухарик... Не по зубам... Из чего засох-то он? Геннадий? Из липы, вот поверьте, из липы. Эту липу надо было лет 25 вымачивать прежде чем вырезывать из нее сухарики. А она, липа, вовсе не вымоченная (о чем фоточка в размер сайта свидетельствует). Вы-то не поймете. Но автор уловит: пока весь литинститут не вытравить из клеток человека - не может он нормально дышать в православии. Сурово, но честно. Особенно литинститут тех лет.
Цитаты из Исаака я привила как дар и драгоценность, как облако света в этом мраке. Для нашего всеобщего просвещения. До Вашего недостоинства мне дела нет. И о статье-рассказике я высказала все, даже и автору посочувствовала. Но если уж ему захотелось писать аки составители Отечников - тут не помешать. Будет писать и будет публиковать. Таково горе и ужас нашего времени. Потому что таких дураков как Домбровская - не так и много, чтобы ему на рельсы на дороге ложиться. Но есть Серафимы - их не обмануть, и знаете почему? А я скажу, сославшись еще на одного отца (а то Константин меня тут упрекал, так утешу его) - преподобного Григория Синаита, который чеканно утверждал, что под ведением истины следует разуметь благодатное чувство ее. У одного есть оно. А у другого - пока!! - нет. И может не появиться. Потому что, сколько бисеров не мечи - сколько дивных слов святых не приведи, - а все буду кривиться. Для просвещения, Геннадий, для просвещения, для научения и наслаждения словом святым я всегда цитирую отцов. И, следуя завету свт. Филарета Московского, что слова святых и цитаты из Писания должны не слова подкреплять, а мысли.
Так вот, чтобы Вам было понятнее - повторяю: мысль о порядке и иерархии духовного делания, воспитания и просвещения человека - вот о чем Сирин-то говорит. О чем я повторяла: всему свое время. И время читать, и время писать. Потому что писать до времени - вносить хаос и беспорядок в умы подвизающихся. А этого сегодня и без того в изобилии - на сайте... Правмир, дорогой Геннадий. Впрочем, Вам надо ведь лицо сохранить. Не буду мешать. А пользу вы все равно возьмете. Никуда от нее не скрыться.
Артур 07/11/2015 в 19:03:42
Константин С. 07/11/2015 в 17:10:31 Серафиму.
***Вынужден с прискорбием велиим констатировать, что как от помойной ямы веет от вашего истеричного комментария. Молитесь хотя бы почаще, и тогда не будет у вас такой злобы в обличении братьев во Христе.***
Ерунда. Во-первых, никакого прискорбия в Вашей отповеди нет - а есть удовлетворение от того, что Вы усмотрели в словах Серафима возможность для безопасного для себя нападения на неофита. Нет большего удовольствия для ближнего, чем попрекнуть собеседника с притязаемой высоты своего положения.
Вас не удивило, что в рассказике старичок, который провел всего пять лет в Церкви, изрекает поучения аки старец по выходе из сорокалетнего затвора – хотя и выглядит при этом скорее, как пафосная говорящая лягушка, зеленого цвета магистр Иода из известного к/ф. Но зато Вас возмутило, когда пусть новоначальная, но христианская душа, интуитивно ощутив всю фальшь этой, как тут выразились, зарисовки – пусть резко, но искренно выразила свое мнение. Мне кажется, одного того факта, что эта, по-моему мнению, провокационная штучка, вызывает в людях соблазны, достаточно для того, чтобы можно было уверенно судить о том, чего в ней больше: пользы – проистекающей, впрочем, не из нее, а из того, что известно было сотни лет до того, как благочестивый автор решил осчастливить ею град и мир, - или вреда, который можно усмотреть в соблазнительности формы, в которую эти истины облечены.
Вы говорили о безумии – для эллинов. Можете, прицепившись к моим словам о соблазне, написать и о соблазне для иудеев. Только вот, о безумии и соблазне говорится применительно к СУЩЕСТВУ слов Христа.
Так что Ваш упрек Серафиму – со свистом пролетел мимо. Вам уже несколько человек сказали: фальшь возмущает. Профанация. Готовность спекулировать страшным и таинственным ради внешнего эффекта. Ради до ужаса банального приёма, когда намеренная вульгаризация подается как доказательство собственной непричастности фарисейству, а значит – как доказательство собственной духовности. И если эту претензию видят, чувствуют даже новоначальные – это само по себе свидетельствует о том, насколько автору удался его замысел.
Геннадий 07/11/2015 в 18:47:13
Екатерина Домбровская, почему бы нам не "ограничиться", ведь друг друга не убедим. Не вполне понимаю, для чего были приведены две пространственные цитаты, намёк на моё недостоинство или приговор статье?
Вы написали: "Значит, ваша гортань таковое брашно приемлет. Приятного аппетита". Спасибо, скажу лишь, что статья эта, как сухарь старца Иоанна, не всем он по зубам, Вы можете воздержаться.
Екатерина Домбровская 07/11/2015 в 18:13:46
Геннадий - упорно хотите меня перекинуть в число "ограниченного контингента" сайта Православие.Ру? Как Вам будет угодно. Хоть горшком назови, только в печь не ставь. Нравится Вам зарисовочка? Ну и на здоровье. Значит, ваша гортань таковое брашно приемлет. Приятного аппетита. Но я остаюсь при своем.
Православие - это мера. Во всем и везде. Это не я сказала. Это учение Церкви. И всему в Православии - свое место, время. Там, у нас в Православии - во всем Божественный порядок. Бог любит порядок. Порядок во всем: и в аскетическом пути особенно. Каждая добродетель (ой! Как же я это слово-то употребляю?!))) - по учению св. прп. Исаака Сирина - возрастает из другой - и тут опять строгий порядок. Однажды - в одном из Слов Своих - 55 - Исаак поправлял другого подвижника - Симеона Чудотворца, указывая ему на нарушение порядка, поскольку это не просто было неосмотрительностью, а опять же тем самым разрушением и уклонением в прелесть:
"Еще писал ты в послании своем, что монах, желающий возлюбить Бога, паче всего обязан иметь попечение о чистоте души своей. И сказал ты прекрасно, если имеешь достаточные на то силы. А поелику говоришь еще, что душа не имеет дерзновения в молитве, как не препобедившая еще страстей, то представляется мне в том и другом противоречие, хотя я и невежда. Ибо если душа не препобедила страстей, то как ей иметь попечение о чистоте? Поелику и правилом духовной правды не повелено ей, когда не препобедила своих страстей, домогаться того, что выше ее. Ибо не из того, чего вожделевает человек, познается, что он любит; но из того, что любит, делается заключение о том, чего вожделевает: любовь естественно предшествует вожделению. (Чего не возлюбит человек, того не будет вожделевать). Страсти суть дверь, заключенная пред лицом чистоты. Если не отворит кто этой заключенной двери, то не войдет он в непорочную и чистую область сердца. И сказанное тобою, что душа не имеет дерзновения в час молитвы, сказано справедливо. Ибо дерзновение выше не только страстей, но и чистоты. Порядок этого преемства бывает такой, как я говорю: терпение с принуждением себе борется со страстями за чистоту. Поэтому если душа препобедит страсти, то приобретает чистоту; а истинная чистота делает, что ум приобретает дерзновение в час молитвы."
И еще - алмазное слово святого:
"Еще писал ты в послании своем, что возлюбила душа твоя любовь к Богу, но не достиг ты любви, хотя ты имеешь великое вожделение любить; а сверх того — вожделенно для тебя пустынное отшельничество. И сим показал ты, что положено в тебе начало сердечной чистоты и что памятование о Боге прилежно разжигается и возгревается в сердце твоем. И это — великое дело, если истинно; но не желал бы я, чтобы писал ты это; потому что не к одной принадлежит это степени. Если же сказал это для вопроса, то и вопрос требовал иного порядка. Ибо кто говорит, что душа его не имеет еще дерзновения в молитве, потому что не препобедила страстей, тот смеет ли сказать, что душа его возлюбила любовь к Богу? Нет способа возбудиться в душе Божественной любви, вослед которой таинственно течешь ты в отшельничестве, если она не препобедила страстей. Ты же сказал, что душа твоя не препобедила страстей и возлюбила любовь к Богу; и в этом нет порядка. Кто говорит, что не препобедил страстей и возлюбил любовь к Богу, о том не знаю, что он говорит. Но скажешь: не говорил я «люблю», но «возлюбил любовь». И это не имеет места, если душа не достигла чистоты. Если же хочешь сказать это только для слова, то не ты один говоришь, но и всякий говорит, что желает любить Бога; и не только христиане говорят это, но и неправо поклоняющиеся Богу. И слово это всякий произносит, как свое собственное; однако же, при произношении таких слов, движется только язык, душа же не ощущает, что говорит. И многие больные не знают даже того, что они больные. Ибо зло есть недуг души, и прелесть — гибель истины. И весьма многие из людей, недугуя сим, объявляют себя здоровыми и у многих заслуживают похвалу. Ибо, если душа не уврачуется от зла и не будет приведена в естественное здравие, в каком создана, чтобы родиться от здравия духа, человеку невозможно вожделевать сверхъестественных даров Духа, потому что душа, пока болезнует страстями, не ощущает чувством своим духовного и не умеет вожделевать оного, вожделевает же только по слуху ушей и по Писаниям. Итак, справедливо сказал я выше, что вожделевающим совершенства надлежит сохранять все заповеди, потому что сокровенное делание заповедей врачует душевную силу. И оно должно быть не просто и как попало. Ибо написано, что «без кровопролития не бывает оставление» (Евр. 9:22)."
Геннадий 07/11/2015 в 17:50:59
Екатерина Домбровская, статья - это зарисовка, ни на что не претендующая, тем более на славу Патерика, и тот человек в скуфейке не известен Владиславу Артемову, как он сам написал, откуда Вы знаете, что человек в скуфейке сказал о себе так как есть на самом деле? Да и Владислава Артемова он не поучал и не брал на себя роль его духовника, а лишь сначала испытал его на православность грубым обращением, а потом уничижил себя в глазах Артемова, что бы он ни о чем его не спрашивал, возможно такое? Откуда Вы знаете что человек тот о лбе и посохе, не пошутил? А я склонен думать, что так оно и было на самом деле.
Простите меня, но скажу прямо, если бы Вы были на месте Артемова, то до рассказа о посохе дело не дошло бы.
О сайте Православие.ру ничего не говорю, но его комментаторы - ваш контингент, если бы провели голосование по этой статье там, то подавляющее большинство выступило бы на вашей стороне.
Екатерина Домбровская 07/11/2015 в 17:33:22
Константин С.
Что же вы уважаемый такие ярлыки навешиваете - о какой злобе и прелести говорите? Не хорошо-с. Не хорошо-с. Горячность - это не злоба. И если горячность эта - есть любовь к Церкви. Заголовок у автора - такой же как и весь рассказик. Легкомысленный. Слово может в разных местах звучать по-разному. Если, как вы говорите, смысл и достоинство этого текста, предупредить новоначальных о чем-то, то употреблять вот так слова и понятия Св. Писания нельзя. Это бить по башке новоначального. Это грубая и безответственная работа. К Богу отослали этого несчастного дурачка-неофита? А что ему Бог? Он что уже Боговидец? Ему нянька нужна, который будет нежно вытирать ему размазанный шоколадом рот, кормить его молоком, а не твердой пищей. Говорить о "безумии" Православия (???) или же все-таки о безумстве проповеди - а точнее - юродстве - это не молоко. Это все-таки уже твердая пища. Если не совершенных еще, то уже двигающихся к совершенству.
Ну, написал человек, что рассказ плохо пахнет... А я понимаю: сейчас есть немало скитов и монастырей, где вот такие скуфейки, непонятно как и кем воспитанные, кроют отборным матом послушников, руки распускают и ведут себя как биндюжники. И народ некоторый доволен: дескать общий язык нашли! Вот и плохо пахнет из этой помойки. Вот это и есть прелесть.
Откройте книги: посмотрите на лица людей православных - тех же новомучеников, не только епископов , но и простых церковных старост! Какое благородство, какая красота смирения, какая глубина ума и тонкость сердечного устроения. Представьте: им бы прочли такой рассказик. Так упали бы не встали.
Оставьте искреннего человека - Серафима - в покое. На меня переключитесь: а я скажу, что этот рассказик - здесь опубликованный посреди очень хороших, прекрасных и серьезных публикаций - это то самое "мутное пойло, которым напоили подругов своих". Признаюсь: мне очень жаль автора этого рассказа. Не стоило его подставлять под удар. Но он человек сильный, знает уже в чем "безумие православия", а потому извлечет для себя пользу. Хотелось бы на это надеяться. И пусть простит нас - тех, кто был резок - за эти резкости. Но все-таки же не посохом - в лоб?
Игнатьевна 07/11/2015 в 17:23:22
Владиславу Артемову.
"Знай же, сукин сын, – сказал он мне тихо и внятно"...
Что-то давно читанное мне это напоминает... то ли "страшные" рассказы Тургенева, то ли героические Гайдара. Вот подвела вас эта реминисценция. Потому что других причин ругать вас я не вижу. Аскетика это не спорт, конечно!!! Сегодня, мол, приобрел такую добродетель, а завтра еще и такую. Так что по сути все верно, по-моему.
Екатерина Домбровская 07/11/2015 в 17:15:49
Геннадий, дорогой друг, а я уже много лет сотрудничаю с журналом и сайтом "Благодатный огонь", очень его люблю и поддерживаю. А вот к Правмиру отношусь, как бы это помягче сказать, со всем моим неприятием. Православие.Ру - сайт совсем не такой, как Правмир. Да, он вынужден быть довольно лояльным. Но по сути своей он ближе к тому, о чем пишет БО, и в том числе и его автор Е. Домбровская.
Мне жаль, но Вы мои суждения поняли с точностью до наоборот. Думаете, я против аскетики? Я за подлинную аскетику, а не за ее слабые имитации. Не за подражания на скорую руку, а за оригинал, который на самом деле много суровее, чем это детское битье палкой по лбу. Нас во время оно никто не бил палкой, а что такое глубина самоотречения мы проходили на деле, и требовали наши старцы-духовники живой крови, поговорив с нами, буквально руками - жестом - стирали со своих кинжалов нашу кровь, потому что умели и знали, где и как надо резать по живому. И бунтовали наши сердца, и к отчаянию близко подступали, но молитвы старца вытаскивали нас из ям и толкали дальше. А мы благоговели перед Промыслом Божиим, пославшим нам таких бесценных воспитателей. Причем же здесь Правмир со своей пропагандой преждевременных радостей и любви, любви, любви, со своим протестантским уклоном, со своими шмеманами и менями? Что ж Вы так странно ориентируетесь? Ведь тут люди правильно писали, что намерения у автора рассказика были как бы вовсе недурные, аскетически похожие на правду, но получилось не так, как бы следовало. А Вы меня на Правмир загоняете... парадоксы, парадоксы...
Понимаете, если бы в центре сознания автора светилось бы единое слово - Евангелие и его Заповеди - все бы может и встало на свои места. А там все повисло в воздухе. Все стало двусмысленным. Неправильная цель стать святыми? Как же вот так говорить можно? Все христиане призваны к святости. Другое дело, как святость-то понимать? А??? Что такое святость??? Вот... Отсюда и будем танцевать. Святость - это не добродетельный и даже не просто хороший и добрый и приятный человек. Это пронизанность человека энергиями Святаго Духа, это благодать, которая почила на нем. Это уже человек другого мира. А путь какой ведет к святости? Путь Евангелия, путь исполнения вышеестественных заповедей Христовых, путь глубокого самоотречения человека - в меру самоотречения - и мера святости. А от чего человеку труднее всего отречься? От собственной волюшки. Потому и спасаемся послушанием. Потому и юродство - отреченное от ума своего житие - становиться высшим чином святости в аскетике. Самоотречение. А герой в рассказике - он так думает, он эдак думает, а не надо ему думать. Надо идти на послушание. Надо молиться. Об этом ведь тоже - опущено в рассказике. А Бог всегда пошлет человеку нужное. И прежде всего покаяние. И этого здесь нет. Где у нас покаяние-то? Разве Вы не видите, что весь строй аскетический сдвинут, смещен, что-то выхвачено и вырвано из разных мест и разных соусов. Вот почему я и написала вначале, что прежде чем вступать в словесное учительство (а такие рассказики тоже учительство!) - нужно пройти почти весь путь.
В аскетике указано, кто и когда может становиться духовником, кто может старчествовать, назидать, а кто не может. Ну вы хоть внятно напишите, почему так переживаете? За что Вам обидно? Что не поняли критики важного, что видится Вам? Пусть предметным будет разговор. А что начинающий свой путь в Церкви не может себе сам цели ставить - так это правильно. Но и наставник с 5-летним стажем в скуфейке - тоже из "ранних". Ничто эти пять лет. Понимаете? Всему есть и примерные сроки, между прочим. На смену старым навыкам, должна народиться новые. А это время. И много большее, чем пять лет.
Очень сожалею о нашем взаимном недопонимании. Очень.
Геннадий 07/11/2015 в 17:14:18
Иоанна: ***Екатерина Домбровская... комментирует опубликованную для дискуссии статью, руководствуясь Св. Писанием, а уж в его-то правоте сомневаться не нужно***
Для Иоанны и Екатерины Домбровской:
"Опять авва Аммон спросил (авву Пимена): «Если случится беседовать с братом, — из чего лучше заимствовать беседу, из Писания или из Отеческих изречений?» Старец отвечал: «Если не можешь молчать, то говори лучше из Отеческих изречений, нежели из Писания. Объяснение Писания сопряжено с великою опасностию для души».
Полагаю, если бы Екатерина Домбровская больше налегала бы на изречения Святых Отцев, то и статья бы не стала для неё преткновением.
Константин С. 07/11/2015 в 17:10:31
Серафиму.
Вы пишете:
***Рассказик этот на мой взгляд, нехороший и даже весьма вредный…Неправославный этот дух в нём, а как раз той лютой злобы рождённый… Я, дорогие братья и сестры на святых отцов, по своей новоначальности и малоопытности, не могу ещё опираться в полной мере, но не только носом чую чуждый дух.***
Вы «по своей новоначальности и малоопытности» уже способны различать духов, от Бога ли они (см: 1Ин.4,1)?
***От этого рассказа несёт, простите, как от помойной ямы… Лживая обёртка, оборотнический рассказ.***
Вынужден с прискорбием велиим констатировать, что как от помойной ямы веет от вашего истеричного комментария. Молитесь хотя бы почаще, и тогда не будет у вас такой злобы в обличении братьев во Христе.
***Для меня лично одного названия хватает, чтобы испугаться. Какое такое "безумие" Православия? Это о чём, братия дорогие? Написать бы Торжество Православия, так нет, обличаем - безумие!***
Мил человек, это вот о чём. О «безумии проповеди» выражался сам апостол Павел! Напомню вам слова Апостола: «Ибо мудрость мира сего есть безумие перед Богом» (1 Кор. 3,19). «Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие?» (1 Кор.1,20).
Также напоминаю, что для эллинов и иудеев проповедь ап. Павла о Кресте казалась БЕЗУМИЕМ (1 Кор.1,23).
Таким образом заголовок этого краткого духовного рассуждения автора весьма правилен: Православие для очень многих «новоначальных и малоопытных» в духовной жизни и не испытавших никакого аскетического опыта, является чистым безумием, как для древних иудеев и эллинов, с которыми полемизировал первоверховный апостол.
Екатерине Домбровской:
Кое в чем Вы правы. Только жаль, что не поняли видимо основную мысль автора: очень многие, занимающиеся без духовного руководства аскетическим деланием, впадают в ПРЕЛЕСТЬ, как это видно по комментарию р.Б. Серафима. И только Всесильный Бог в состоянии «стопы моя направить по словеси Твоему, да не обладает мною беззаконие». Так что надо всегда быть очень осторожным в прохождении аскетического подвига без совета опытных в духовном делании. От чего и предостерегает всех нас автор – В.Артёмов.
Вера Н. 07/11/2015 в 16:39:10
Текст типично "около-церковный" и герои - люди не воцерковленные, а беседа их скорее пародия на древний патерик. Для экскурсанта (автора) скуфейка уже авторитет, а актерствующий старик "при монастыре", который только на пенсии открыл Писание (и что понял - неизвестно), мнится ему старцем и источником мудрости. Единственная реалия в тексте это упоминание Тихоновой пустыни, но представить себе, что наместник Тихон (Завьялов) благословляет такого насельника вести беседы с паломниками и, тем более, бьет кого-то железным посохом - абсолютно невозможно, даже смешно.
Геннадий 07/11/2015 в 13:31:05
Размести эту статью сайт "праволасавие.ру" или "правмир", то результаты "лайков" будт зеркальными и даже более того, там Екатерину Домбровскую и Серафима на руках понесут.
Серафим 07/11/2015 в 12:28:48
Прочитал рассказ. Комментарии тоже прочитал. Вижу ясно, что комментарии расставили всех на свои места. Рассказик этот на мой взгляд, нехороший и даже весьма вредный. Особенно же для новоначальных христиан, которые различать духа не умеют, не научились ещё. И не в том даже вредность его, что автор где-то успел вкусить уже "лютейшей злобы" и пишет такие "поучительные" жёсткие обличающие притчи, а сам дух... Не в "лютейшей злобе" пишу, а в горячей любви к Церкви моей, к моей Православной вере - смердит от этого рассказа. Неправославный этот дух в нём, а как раз той лютой злобы рождённый, какой в Православии НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ! Мало того. Ещё и обольщает такой рассказик, обольщает малоопытных братьев и сестёр, с горячим сердцем в веру пришедших, хитрый он и лживый, как будто в темноте отец лжи мыслишки подкидывал и поддиктовывал. Вроде читаешь и да, верно пишет, автор против тщеславия и закваски фарисейской... Но надо поглубже тут глядеть. Копать корни.
Для меня лично одного названия хватает, чтобы испугаться. Какое такое "безумие" Православия? Это о чём, братия дорогие? Написать бы Торжество Православия, так нет, обличаем - безумие!
Насчёт крепких словечек у наставников и не только словечек - я и сам видел, на себе прочувствовал, был опыт. Но попытка подражать древним учителям и аввам - увы, увы попытка нелепая и к тому же весьма опасная. А ещё не стал бы старец, ох не стал бы рассказывать про "тёмную и светлую глину". Старец уж не тщеславный ли? И непонятно то ли игумен, посохом в лбы толоконные бьющий, эти слова говорит, то ли какой мудрый старец, то ли человек в скуфейке... пять лет подвизающийся, по какому-то праву неясному.
От этого рассказа несёт, простите, как от помойной ямы. В столь малом тексте можно ещё поискать... и найдётся. Найдётся в каждом предложении! Хотя обёртка блестит, вроде. Лживая обёртка, оборотнический рассказ.
Я, дорогие братья и сестры на святых отцов, по своей новоначальности и малоопытности, не могу ещё опираться в полной мере, но не только носом чую чуждый дух. Можно, можно было бы и мне смягчить комментарий. Как мягко написала его Екатерина Романовна Домбровская:
@Не потому что неправа мысль, а потому что говорить человеку тоже надо в свое время, а дотоле долго и терпеливо молчать.@
А уже и набросились, мол, мечет Екатерина Домбровская авиабомбы. Да какие бомбы, какие авианалёты? Мягко духовный человек увещевает. И мысль-то на первый взгляд верная. И когда читаешь думаешь: а ведь и верно, верно - во всём "троерожник тщеславия", как ни кинь - всюду он проявляется. И преподобный Иоанн Лествичник в Слове 22, в "Лествице" о том ясно говорит. Но мне сдаётся - нужно прежде смотреть, каким духом наполнена притча. И не прослезился я от откровений не то монаха, не то не пойми кого при монастыре у старца или игумена обучающегося. А то что ставят "понравилось", "лайкают" люди сходу, не разобравшись во внутренних, глубинных движения душевных писавшего - вот это больше сожаления достойно. Хотя намерения сердечные судит Один Бог. Уши имеете, а не слышите. И глаза вроде есть у всех... Спаси Господи, на грешных!
Екатерина Домбровская 07/11/2015 в 11:15:44
Уважаемый Константин С.! Пророк Исайя прав навсегда. Но это не значит, что обсуждаемый текст нашего автора полезен или вообще приемлем. Потому что это действительно отрывок обрывка. Пусть уж не обижается. Суть же в том, как учат отцы, а не как наворочено и накручено в данном тексте, что исполняя заповеди - стремясь к их исполнению (исполнение заповедей - само заповедь от Господа данная, а в текст и слова этого нет вообще), человек должен познавать самого себя, все глубже и глубже открывая в самом себе свою тотальную поврежденность грехом. И вот тут и начинается великая школа Православия. Ты поступил по заповеди, предположим, смирился перед обидчиком (несправедливым), а смирение твое никакого укротительного действия на обидчика не произвело, напротив… А ведь сказано, что от смирения бесы бегут, что боятся только смирения. Так в чем дело? Смирение – не такое или бесы картонные? Почему? «Почему у меня ничего не получилось? - спрашивает ученик, а старец отвечает: «Бог гордым противится, а смиренным дает благодать». – «Значит, мне Бог не стал помогать? Почему? Причем тут моя гордыня, когда я смирился и первый попросил прощения?» Вот тут и начинается труд души над своим внутренним человеком... И Бог смотрит на этот труд и как, каким путем идет в этом труде, в переживании этого искушения душа... А душа преодолевает маленькое крестораспятие. «Я смирился? Прямо! Прощения попросил, да, а остался при мысли, что обидчик-то мой неправ, а я, бедный, неправедно обижен. Какое же это смирение?», и т. д. - пока человек не САМОУКОРИТСЯ в глубокой искренности сердца и несгибаемой любви ко Христу, что, дескать, прав Господь: да, я, "смиряясь" перед обидчиком, пребывал в самодовольной гордыне сердца, и все добро мое, оказывается, все подвиги мои были таким «добром», яко «порт жены блудницы». А вот это уже первые капли пролитой живой крови. Вот тут и начинается сбываться слово царепророка: «Виждь смирение мое и труд мой, и остави вся грехи моя» (Пс. 24:18).
Вот пока, что я могу ответить Вам, дорогой Константин С. Добавив в скобках: «Это участок, который я взял у амореев мечом и луком» (Быт. 48:22). Вы поймете, о чем я... А пока участки не взяты... лучше заниматься точением меча и струганием стрел... Хотя и взяв, легко потерять. Опасно ходим.
Екатерина Домбровская 07/11/2015 в 10:53:41
Дорогой Ванадий, да ведь и я Вам с улыбкой отвечала! Вот что значит виртуал - не всякий раз улыбку и прочтет. Я поняла и Ваш первый комментарий и он меня так приятно удивил своей внутренней правдой, и второй... Второй меня-то не смутил - Вы пошутили и для меня. Но тут и другие. Пришлось отвечать на слова, а не на намерения.
Я вообще многое "ругательное" пишу в добродушном настрое. Так и к автору отношусь, хотя в соделанном им вижу действительно недолжное, опсаное и те самые вирусы. Это подтверждается и откликами читательскими и голосованием. Дар хотя бы начального различения добра и зла - в особенности тогда, когда враг работает в правой стороны - он ведь не авансом дается, а "покупается" морем падений и вставаний, огромным трудом над своим внутренним человеком, "истязанием" книг святых отцом, многими молитвами и слезами и терпением нескончаемых= скорбей с благодарностью... На этом пути очищается наш ум и наши христианские понятия. И никак иначе. Отцы как учили? Сначала катарсис - очищение, покаяние, терпение тяжких искушений, катарсис (очищение), которому предшествует (кризис - как в медицине), а только потом - второй этап - гнозис - просвещение ума - трудный и долгий, на котором вот очи духовные и открываются...
Как же трудно бывает вертеться человеку в таких вот обсуждениях: один в одном устроении пишет и мыслит, другой - в другом, третий - в третьем... Поди договорись и всем все объясни... Поэтому не слышат и тона речи, обманываются и так далее. Кстати, у автора внутри - никакой лютой злобы нет и в помине. Он просто недопустимо небрежно сделал этот текст, почему я с ним - уже как редактор - резко профессионально разговаривала. В духовных текстах - великая ответственность у пищущего: шаг право, шаг влево - расстрел. Почему нас и учили наши великие и истинные старцы, что лучше не писать до времени и многих вообще лучше не писать, если не познана бездонная смысловая глубина за каждым духовным понятием открываемая. Мы живем Евангелием, а евангелие - это не Закон, а Благодать. И воспринимаем предметы - уже не рассудочно, как тут некоторые, а сердечным умом, созерцательным умом. Эти возможности познания - новые - и открываются на втором этапе пути - просвещения.
Что вот тут объяснишь уважаемому Константину С. про глину и прах. Ведь уже дали точный богословский ответ М. Яблоков и Сельский бригадир: Бог преображает человека только в сотворчестве с ним. От человека - произволение, смирение и труд, от Бога - спасение - не по делам, "не от желающего и не от подвизающегося, но от Бога милующего" (Рим.9:16). Но произволение и труд (одно без другого немыслимо, как и вера без дел).
Вот ответ на сей счет из первых святых рук (Преподобных Варсонофия и Иоанна ответы на вопросы учеников):
"Вопрос 274. Скажи мне, владыко мой: каким путем скорее можно достигнуть спасения, – трудами ли или смирением, и как избавиться от забвения?
Ответ. Брат! Истинный труд не может быть без смирения, ибо сам по себе труд суетен и не вменяется ни во что. Писание говорит: виждь смирение мое, и труд мой, и остави вся грехи моя (Пс. 24:18). Итак, кто соединяет смирение с трудом, тот скоро достигнет (цели). Имеющий смирение с уничижением – также достигает, ибо уничижение заменяет труд. А кто имеет одно только смирение, тот хотя и успевает, но не так скоро. Желающий приобрести истинное смирение отнюдь ни в каком случае не должен почитать себя чем-нибудь. В сем состоит истинное смирение. Приемлющий тот огнь, который Господь придох воврещи на землю (Лк. 12:49), не знает забвения и пленения, ибо всегда ощущает сей огнь. Возьми пример от чувственного огня. Если к человеку, находящемуся уже при смерти, приблизится огонь, он тотчас чувствует боль; и чем бы человек ни был занят, если упадет на него горящий уголь, он нимало не может уже оставаться в своем увлечении. Брат! Огонь никогда не угасает, иначе он и не был бы огнем. Если ты хочешь избавиться от забвения и пленения, то не иначе можешь того достигнуть, как стяжавши в себе духовный огнь, ибо только от его теплоты исчезают забвение и пленение. Приобретается же огнь сей стремлением к Богу. Брат! Если сердце твое день и ночь с болезнью не будет искать Господа, ты не можешь преуспеть. Если же, оставив все прочее, займешься сим, то достигнешь сего; ибо Писание говорит: упразднитеся и разумейте (Пс. 45:11), и проч. Да даст тебе Господь разуметь сие и подвизаться в сем."
У нашего автора в небольшом тексте много передержек, неряшливостей, тон никудышный, нет духовной тщательности и внутреннего страха Божия у пишущего (должного) - нет страха оступиться хоть на миллиметр, и потому он предлагает тени истин, какие обрывки их, до предела упрощенные, примитивизированные, испорченные грубостями - ходульность это называется. Вот почему я с автором говорила с самого начала резко. Он литератор-профессионал, сам был редактором и наверное, не хуже меня умеет с авторами жестко говорить. Это всегда на пользу дела - а не ради самоутверждения. А если все прокладывать медом и кремом, так и истина не обнажится. Иногда нужно говорить прямо и по-стариковски. Но без злобы, конечно, внутренним желанием добра, о чем и сказал в своем предпоследнем комментарии Ванадий.
Ванадий 07/11/2015 в 05:56:27
Екатерина Домбровская, если говорить о моих намерениях, то я просто хотел Вас немного "улыбнуть". Иногда, это бывать к месту и оказывается очень и очень нужным. Улыбка, смех - спадает напряжение и все встает на свои места ( начинает видеться, восприниматься по-другому ). Сложное становится простым, а важное оказывается ерундой и просто выдумкой.
Константин С. 07/11/2015 в 00:48:26
Екатерине Домбровской.
Ув. Екатерина, читаю Ваши "душеполезные" комментарии, но не пойму одного - если все-таки не обращать внимания на слова в статье/заметке: "сукин сын", "негодник", "лютая злоба", то в чем же неправота этих слов:
"знай, негодник, что всякий человек – это глина и прах. Он может почувствовать и возомнить себя светом, но это неправда. Человек по своему составу всегда останется глиной и прахом. Одна глина посветлее, другая совсем тёмная… И только один лишь Бог по великому своему милосердию и любви может преобразовать эту глину и прах – в свет…"
Мне кажется - это святая правда. Ведь по словам пророка Исаии, вся людская праведность (а следовательно и духовные подвиги) в очах Божиих — "яко порт жены нечистыя". Поясните мне, малодуховному заблуждающемуся человеку.
Иоанна 07/11/2015 в 00:27:24
Екатерине Домбровской
***о современной церковной моде на приторное общение друг с другом***
О, это до тех пор, пока не обозначится различие позиций по какому-нибудь вопросу или не заденется чей-то интерес. А уж что может обрушиться за справедливую критику или просто за чуть задетое самолюбие...
Екатерина Домбровская 06/11/2015 в 23:00:22
Ванадий! А Вы - фантазер! Не думаю, что подобная эквилибристика со строкой из псалма - это лучшее занятие для православного. Не стоило бы Вам этого делать.
Теперь о моей иронии, или сарказме, если хотите. "Неразумно и невежественно обращать внимание на слова, а не на силу намерения" - это Петр Дамаскин цитирует Дионисия Ареопагита. Есть внешнее слово, а есть внутренне. Отцы учили и сами умели слышать внутреннее слово. То есть намерения, которые в конечном итоге и решают все в оценке текста и действий человека. Дело ведь идет не о "твердой" или "мягкой" печи, а о фальши, о лицемерии (о чем хорошо сказано у М. Яблокова) о "мундире" как сказал бы Достоевский - о внешности, которой не соответствует внутреннее, о современной церковной моде на приторное общение друг с другом, за которым ничего сладкого не скрывается. Когда привыкают к постоянной патоке, хочется немного соли подбавить, а то... Впрочем у автора текста и перца много было.
Ванадий 06/11/2015 в 21:24:02
Екатерина Домбровская, а как Вам эта фраза из статьи: "Всякий злой помысл бью, как «младенца о камень»"? По-моему, шикарно.
Ваше: «У Вас двойные стандарты или Вы столь нежны, что не можете слышать твердых речей, а требуете, чтобы православные люди непременно мямлили и блеяли: "Ах, Благочестие... Добродетели..." "Дорогой такой-то... Дорогая такая-то..."», могло бы выглядеть так: "Всякую нетвердую речь бью, как младенца о камень". Коротко и ясно. А Вы автора ругаете.
В.Семенко 06/11/2015 в 20:09:41
Автор хороший человек, но, как бы это помягче сказать... В общем, не исихаст...
Ванадий 06/11/2015 в 16:03:39
"И когда после бдений, молитв и «добрых» дел во мне мелькает эта мысль, я иду к отцу игумену, и он бьёт меня со всего размаху железным посохом в мой глупый толоконный лоб." (с)
Мне бы такой лоб, и я бы, наверное, тоже думал, что человек не меняется. А если и меняется, то, вроде бы, как и без участия человека. Тот, кто много о себе думает, да еще и делится плодами своего многодумания о себе с другими, точно не меняется. А тот, кто помогает другим, не думая о себе, а просто действуя по велению доброго сердца, еще как меняется ( не без Божьей помощи, конечно ).
Екатерина Домбровская 06/11/2015 в 15:52:55
Олег, а чьим мнением я должна была бы здесь выступать? С Вашим? Редакция спросила НАШЕГО мнения. Вот я и поделилась. Насчет тона - это у Вас от страха глаза велики. Тон обличительный. Но не доходящий до "Сукина сына", согласитесь. У Вас двойные стандарты или Вы столь нежны, что не можете слышать твердых речей, а требуете, чтобы православные люди непременно мямлили и блеяли: "Ах, Благочестие... Добродетели..." "Дорогой такой-то... Дорогая такая-то..." Разве что резка моя чисто профессиональная (редакторская) оценка: "Чихнул и сплюнул"? Ну, это есть, но такую халтуру (ой, слово-то какое!) под видом православной литературы иначе ну, никак не назвать. Да ведь и автор без комплексов. Наверное, коли сам так пишет - о своей "лютой злобе" - то умеет слышать и неприятные, прямые речи. А злобы у меня вообще никакой нет. А вот неприятие профанаций от церковной литературы у меня острое. Сказать почему? Потому что соблазн для многих. Отсылаю к Евангелию, в каких тонах Господь говорит о соблазнителях? И свв. отцы - от великих учителей - сошлемся на того же свт. Иоанна Златоуста, говорили о необходимости отсекать больное. Разные врачевательные приемы и инструменты приходится использовать в общении с братьями, у которых вирусы завелись, - для их же безусловной пользы. Писала и надеялась, что, а вдруг автора проймет? И сейчас надеюсь. А сравнением моих текстов с авиабомбами Вы мне страшно польстили. Жив, значит, курилка!)))
Вера Н. 06/11/2015 в 15:29:44
Похоже, что седой не монах в скуфейке, УЖЕ ПЯТЬ ЛЕТ, как "открывший Св Писание" и раздающий "сукиных сынов" - это второе. Я имею ввиду автора, в стихах которого читаем то же самое:
... Я же горько думал:
«Год от году Краше и светлей моя Москва,
Сколько ж в ней прибавилось народу,
И у всех — собачья голова…» (Владислав Артемов. Стихи на http://zapadrus.su/ruslit/ruslitnew/723--q-q.html)
Артур 06/11/2015 в 15:16:39
Олег 06/11/2015 в 14:02:26
***В чем заключается вирус этой статьи? В чем ересь?***
Дело не в ереси, а в фальши. "«Как же так, отче?!» – возопил я тут в великом недоумении" -- это вот зачем? Кто тут поверит в этот вопль? Зачем это всё стилизовать под какую-то притчу в духе, как точно заметил один мой товарищ, мамоновства? Вирус - в соблазне в ходе борьбы, как в кавычках пишет автор, с "«духовными» разговорами о благочестии и добродетели", перейти грань отделяющую простоту от искусственного опрощенства, искренность, прямоту - от замаскированного под суровость нрава жеманство.
Иоанна 06/11/2015 в 15:02:25
Геннадию
***Похоже, ни бригадир, ни Екатерина Домбровская ещё не поняли, что есть Вера Православная, раз развешивают ярлыки, не усомнившись в своей правоте***.
Геннадий, похоже, это Вы не поняли Екатерину. Она не развешивает ярлыки, а комментирует опубликованную для дискуссии статью, руководствуясь Св. Писанием, а уж в его-то правоте сомневаться не нужно.
Антон Мацнев 06/11/2015 в 14:56:38
Вот так вот, монах-немонах, раз и рассказал первому встречному о своем делании? Сомневаюсь глубоко, что человек, который знает, что такое бить помысл как «младенца о камень», а значит должен знать суть монашеского делания, будет кому-либо что рассказывать, кроме духовника, если таковой имеется. Я бы не стал оказывать доверие рассказам такого человека.
Олег 06/11/2015 в 14:12:59
Екатерина Домбровская 06/11/2015 в 11:54:33 
Если Вы, Екатерина, восприняли свою же цитату, как "уязвительное битье", наверное так же и автора статьи уязвили. Редакция пригласила к дискуссии, а Ваши комментарии - авианалет, где вместо бомб Ваше личное мнение, не смотря на приводимые Вами цитаты святых отцов. Дух комментариев злобный, агрессивный, саркастический, в общем не православный. Таким тоном не с братом дискутируют, а с еретиком.
Иоанна 06/11/2015 в 14:04:56
Екатерине Домбровской. 
Низкий поклон Вам, уважаемая Екатерина. За то, что не прошли мимо. В Ваших исключительно точных и душеполезных комментариях вижу промыслительность публикации этой несуразной, очень странной "статьи".
Олег 06/11/2015 в 14:02:26
Артур 06/11/2015 в 12:43:29 
Вирус поражает живой организм. Относительно церкви, вирус - это ересь. В чем заключается вирус этой статьи? В чем ересь?
Иоанна 06/11/2015 в 13:52:50
Олег 06/11/2015 в 11:38:42
***Екатерина Домбровская, посмотрите на размер статьи и общий размер Ваших комментариев*** 
И все-таки размер комментариев уважаемой Екатерины уступает размеру фотографии уважаемого автора. Она призвана что-то восполнить? Или отвлечь внимание?
Артур 06/11/2015 в 12:43:29
Олег 06/11/2015 в 11:38:42
***Екатерина Домбровская, посмотрите на размер статьи и общий размер Ваших комментариев***
Вирус тоже маленький, Олег, - а о борьбе с ним тома написаны.
Артур 06/11/2015 в 12:36:34
Статья грубая и поверхностная. Содержательно - банальная. Тогда зачем она? Видимо, рассчитана на эффект - эдакого опрощения в слове. От я щаз садану вам правду-матку! Сукины дети!
Екатерина Домбровская 06/11/2015 в 11:54:33
Олег, если что неправильно сказала в написанных отрывках, - так укажите. А так-то что это за уязвительное битье? Вам размер моих откликов не понравился, - ну тут я Вам угождать не подвизалась. Да и ерунда это полная. Я была бы рада. если бы автор обсуждаемого текста маленько развернул его, а не бросался словами. С этого и начала - что "не статья это". А как бы хорошо было бы - действительно обсуждать умную статью. Тем более, что редакция пригласила к обсуждению.
Геннадий 06/11/2015 в 11:52:45
Похоже, ни бригадир, ни Екатерина Домбровская ещё не поняли, что есть Вера Православная, раз развешивают ярлыки, не усомнившись в своей правоте. И похоже? Екатерина не знает чем и как угощал авва Иоанн Колов, если бы узнали, то тоже объявили его в монофизитстве? Интересно, на каком основании сделал свой вывод бригадир?
М.Яблоков 06/11/2015 в 11:51:32
Рекомендую по теме статьи почитать не современных горе-проповедников, а святого отца Церкви (ученика свт. Иоанна Златоуста) - прп. Иоанна Кассиана Римлянина. Получите исчерпывающий ответ. Вопросов больше не возникнет.
Екатерина Домбровская 06/11/2015 в 11:49:02
Уважаемый Геннадий, Мы говорим о смысле слов, причем тут это мелкое буквоедство. И причем тут несовместимость древних аскетических приемов и нынешних, когда тут такое хамство предлагается - преступное против заповедей Божиих хамство оскорбление матери. Еще раз говорю: древние отцы знали, кто что понесет, а кто не понесет. И кто-то действительно не нес и уходил. Что собственно Вы хотите защитить? С самого начала непонятно. Что нужна икономия и снисхождение к непомерной гордыне современно человека? Ну так кто с этим спорит? Но и это не может быть возведено в норму, потому что ко всем - особый подход, каждому - свое благословение. Я писала не о нормах, а о данном тексте, о его всем звучании в целом - начиная от намерений автора, заканчивая его стилистикой и смысловой нагруженностью.
Я уже писала, что все приходят к Богу по-разному. Кто-то от великих скорбей, кто-то с уже великим изначальным покаянием. Настоящие отцы умели слышать строй души человека и помогали ему - можно сказать, сократовски, становясь, если нужно "повивальными бабками истины". А кого-то уже Богом отчасти наученного - сразу бросали на глубину. О чем вы хотите со мной спорить? Что не надо читать свт. Игнатия? Никогда не соглашусь. Надо. Все надо читать. И Игумена Никона (Беляева) надо читать, и дивного архиеписк. Варлаама (Ряшенцева) надо читать и перечитывать, и письма Оптинских старцев... Надо и самим понимать уникальность нашего времени: люди пошли в церковь не просто из состояния языческого - а из жесткого атеизма, который весь был построен на воспитании гуманистическом, на формировании той самой гордыни, которую теперь ни молот не берет, ни нож. Но это не значит, что устарела "Лествица", и пр. и что мы - по бедности - должны руководствоваться вот такими "научениями". А ими переполнен Интернет: и фейсбук, превращающий учение церковное в мертвое и вредное цитатничество, и книгами, и статьями людей совершенно неочищенных, купающихся в страстях и пренебрегающих наставлениями апостола Иакова (Иак. 3:1). Вы-то что предлагаете?
Олег 06/11/2015 в 11:38:42
Екатерина Домбровская, посмотрите на размер статьи и общий размер Ваших комментариев. "Писать-то, даже маленько нюхнув православного табачку, ужас как хочется! Учить хочется, глаза всем раскрывать хочется".
Екатерина Домбровская 06/11/2015 в 11:34:14
Глубоко прав и точен М. Яблоков, не случайно заметил уклон и Сельский бригадир, а читатель современный неискушенный будет и далее "лайкать", усматривая поверхностные признаки смысла, не будучи в силах внимать чтению критически и аналитически. Такой способ "просвещения" православных неофитов, к сожалению, страшно укоренился сегодня - всему зеленая улица, всему дорога - ересям, уклонениям, иудеохристианствам и тем более скоропалительным подделкам под аскетику. А хоть бы простым вопросом задались бы: можно себе представить кого-то из новомучеников, и старчества и священства дореволюционного, чтобы раздавал "сукиных сынов" или называл лицо человека (всегда считавшееся в православии священным по понятным причинам), как это делает известный современный священник - харей. Ну от хамства народ не побежит из церкви - неправда ли, ув. Геннадий? Народ сам такой, к хамству привык, прочел три книги церковных и между прочим о том же уникальном опыте Афонских старцев и решил, что - можно: хамить, оскорблять, плевать в образ Божий, разбрасываться словами "злобой", да еще "лютой" - дескать, это смиряет современную краеугольную человеческую гордыню. И вот тут-то и начинаешь вспоминать слова свт. Игнатия о монахах-актерах, от которых еще 150 лет назад житья в монастырях не было, о младостарцах, подражающих подлинным отцам лишь во внешности, но не имеющих ни их молитвы, ни их любви к человеку. Любой нормальный человек, если бы в монастыре первым делом хамски оскорбили бы (не его!) его родителей - тут же был покинул эту "святую" обитель. Нету нынче таких старчиков. Нету и нечего их сочинять. Есть Житийный корпус, есть свидетельства о сотнях новомучеников - вот и будем учиться по ним жить и умирать по-христиански. Великие старцы умели смирять, да еще как жестко, на крест посылая своих учеников, но никогда они не переходили рамки бесчиния по отношению к человеку. И смиряя, умели восстанавливать человека своей отеческой молитвой.
Геннадий 06/11/2015 в 11:22:39
Екатерина Домбровская, нет в моем тексте слов "разбегутся", а написано "могут сразу соблазниться и отойти", и это не моя мысль, а святителя Игнатия Брянчанинова, высказанная им в Отечнике. Если Вы приводите историю с тетивой, то вспомните, как бы приняли сегодняшние православные, которых возмутило обращение "сукин сын" "человека в скуфейке", угощение новоначального монаха аввы Арасения старцем аввой Иоанном Коловым.
М.Яблоков 06/11/2015 в 11:12:19
Сельскому бригадиру.
///Статья с "монофизитствующим" уклоном в области аскетитеского делания///
То же монофизитство заключается и в современной порочной практике сверхчастного причащения. Открывай рот и спасешься! Делов-то. У протестантов - спасение одной верой, а у обновленцев - одним открытие рта :) Отрицание синергии в деле спасения, вот как это называется.
Сельскiй бригадиръ 06/11/2015 в 11:00:54
Статья с "монофизитствующим" уклоном в области аскетитеского делания.
М.Яблоков 06/11/2015 в 10:34:24

Фарисейство заключается не в стремлении к точному следованию церковным канонам и правилам, не в борьбе со страстьми и похотьми, не в стремлении к христианскому совершенству - это ложное понимание фарисейства. Фарисейство заключается в лицемерии, во внешнем благочестии без внутреннего освящения, в несоответствии внешнего внутреннему. http://ruskline.ru/analitika/kto_takie_farisei/

Александр 06/11/2015 в 10:03:17
По сути статья очень правильная.
Екатерина Домбровская 06/11/2015 в 09:52:04
Не совсем поняла Вас, уважаемый Геннадий. Древние в древних монастырях учили не натягивать тетиву до предела, учитывать силу и возможности каждого. Духовники сами имели великий опыт и очищения, и просвещения, проходили через годы искушений, шли от падения к падению (подымаясь и усиливая молитву к Богу, смиряясь), и потому они знали человека, все немощи его, понимали человека. Если нынешние духовники просто прочитав книги и сдав экзамены в семинариях, берутся так же вести души, как древние старцы, то вот они у них только "сдерут" эту "Глину и пепел" и ругательства, забывая о том, что позволено Юпитеру, то недозволено быку. Жизнь наша православная Святым Духом правится, а не формальным подражанием букве. К сожалению, ныне оскуде преподобный. Тем более надо взвешивать каждое слово, опираться во всем на церковное - в данном случае - аскетическое предание Церкви.
Что касается, Ваших слов насчет "разбегутся" - то пусть бегут. И от Христа многие уходили, не услышав и не поняв "глаголы вечной жизни". Мне кажется, этого бояться не стоит. Кому надо, тот вернется. Главное, не стоит забывать, что и здесь на уровне волоса действует Сила Божия. Очень хороша была поговорка у св. Амвросия Оптинского: "Духовные дети намучат и научат". Не будем терять на это хотя бы малой надежды, и искать слово выношенное и трезвое, а скорые попытки обнародовать слово незрелое , оставлять до времени в личных дневниках.
Геннадий 06/11/2015 в 09:37:55
Екатерина Домбровская, прежде чем учить других, святые отцы говорят, что учащий должен сам на деле это познать. Предлагаете труды святителя Игнатия? А знаете ли Вы, что говорил святитель о приведении новоначальных к начаткам истинного монашества, как их учили и чем в древних монастырях? Как говорит сам святитель, нынешние от такого могут сразу соблазниться и отойти от Церкви и монашества.
Екатерина Домбровская 06/11/2015 в 09:22:11
@«Знай же, сукин сын, – сказал он мне тихо и внятно, – знай, негодник, что всякий человек – это глина и прах. Он может почувствовать и возомнить себя светом, но это неправда. Человек по своему составу всегда останется глиной и прахом. Одна глина посветлее, другая совсем тёмная… И только один лишь Бог по великому своему милосердию и любви может преобразовать эту глину и прах – в свет…» Прослезился я, писав эти строки.@
Какой нормальный "отче" может назвать человека "сукиным сыном"?! Вдумайтесь только в смысл ругательства. Неудачный перифраз из учения Иосифа Исихаста. Опять же - все наспех, наскоро... Не лучше ли перечитать святителя Игнатия о Заповедях Блаженств? Чистое слово о понимании нищеты духовной, которая порождает плач о грехах своих? Не лучше ли задуматься о том, что прекрасным было творение Божие - Человек: "Что что есть человек, что Ты помнишь его, и сын человеческий, что Ты посещаешь его? Умалил еси его малым чим от ангел, славою и честию венчал еси его. И поставил еси его над делы руку Твоею, вся покорил еси под нозе его" (Пс. 8:5-8), что катастрофическим было грехопадение прародителей, оставившим нам в наследство то состояние тотальной поврежденности, из которого опять же нам помогает выйти Христос, оставив сонм ангелов, идет спасать одну заблудшую овцу человека, искать потерянную драхму? Не лучше ли вспомнить, что каждый - образ Божий, призванный стать подобием Божиим? Да тут автор делает попытку вне всего этого рассмотреть некий аскетический момент остановить мгновение жизни начинающего христианина... Но несомненно то, что делать это намного лучше, когда пройден большой путь и человек оборачивается на пройденное как художник, отойдя на расстояние от холста. В этом случае, описывающий состояния освобождается от временных налетов, от "сукиных сынов" и у него рождаются совсем другие слова, другие слезы.
А что касается наивной мысли: "хочу, придя в церковь, стать добродетельным" - и ее ошибочности, неправильности, порочности, то она ведь характерна лишь для тех, кто головой пришел в Церковь. А тех, кого привело начальное горячее покаяние или просто раскаяние - им не до вальяжных мыслей о добродетелях, им бы прощение выплакать у Бога. И тогда - рождаются совсем другие тексты. Беда и трудность нашего времени в том, что ныне множество людей идет в церковь в результате не Божиего звания (в виде скорбей, катастроф или какого-то невероятного благодатного дара любви), а в результате упорного миссионерства. Приходит такой в церковь ни шатко-ни валко и начинает мудрить. Земля-то под ногами, как у Силуана Афонского, когда он решил бежать от мира в монастырь, не горит! Вот и плод этого "негорения".
Так что заметочка эта вполне в духе времени - такой вот - вольный или невольный - плод современного миссионерства. Явно не девятимесячный. А ругательство это - бесчестение родителей. Вообще - ужас. Написала добавку, увидев, что возрастает число "лайков". Значит, не ошиблась - примета времени.
Геннадий 06/11/2015 в 08:07:53
По-моему, "человек в скуфейке" идёт правильной дорогой и Владислав Артемов это понял, понял правильно он и о себе...
Алексей 06/11/2015 в 02:27:38
Прости, брат, а с чем дискутировать? Бес тщеславия - самый коварный, трудно распознаваемый бес. Он примешивает свой яд ко всем добрым делам человека. Название статьи только вызывающее. Не бес ли тщеславия надоумил? ;))
Екатерина Домбровская 06/11/2015 в 00:36:57
Во-первых, это не статья, а нечто неудобовразумительное. Чихнул и выплюнул, начав с почему-то с "лютой злобы". Откуда все это берется – понятным становится мгновенно. Но зачем же писать спешить? Может, еще пожить со своими открытиями лет эдак 20, в которые Бог еще поработает над твоей душой? Может, потом и лютая злоба угомонится, и писать расхочется? "Наука из наук" - она требует от человека ве-е-е-ликого и до-о-о-олгого терпения. Как не странно, краткая «отсидка» в Православии еще никому почти не давала пера в руки. А вот у кого большие сроки были, те чаще умудрялись, по сотням дней видя повторение одного и того же: новоначальной гордостной ревности, выливающейся в жуткое новоначальное фарисейство, потом вот такого рода мудреж на пустом месте и желание скорее поделиться новооткрытыми чудесами, а потом выяснялось, что никакие желания быть хорошими нигде в Православии вообще не прописаны. Там прописаны Заповеди Христовы, которые и должен изо всех сил пытаться исполнять человек. И в этом довольно трагическом для человека делании (иногда говорят и о мученичестве) постепенно узнавать самого себя, свою собственную трагическую поврежденность, а уже от себя потом и падшее состояние человека вообще. И что? Писать скорее? Нет, плакать от беспомощности, от тупиков, от обрывов перед бездной отчаяния, и от благодарности Богу, спасающему и помогающему в такие моменты...
Но это все - в пользу бедных. Писать-то, даже маленько нюхнув православного табачку, ужас как хочется! Учить хочется, глаза всем раскрывать хочется. Ну и пусть раскрывает, - с другой стороны. Бог в долгу не останется. Поможет потом выбраться на спасительный путь.
А разговоры о благочестии вовсе не так и страшны. Подумать только, а что такое благочестие? Вот на Руси в былые времена в Чистый понедельник женщины так выкаливали на огне свои вымытые сковородки, чтобы и тени масла на них не осталось - благочестие это было или тень былого благочестия? Любовь к Богу истинная или привычка механическая? И с добродетелью так же. Вон Исаак Сирин говорил, что согрешаем даже не тогда, когда уже совершаем делом грех, а когда у нас нет НЕНАВИСТИ К ЭТОМУ ГРЕХУ, и добродетель творим не тогда, когда добрые дела как те баптисты-протестанты наворачиваем, а когда сердце наше ГОРИТ ЛЮБОВЬЮ К ДОБРОДЕТЕЛИ. Потому что эта любовь – и есть любовь к святыне наше Веры, это уже загорающийся огонь любви ко Христу. Это вместе с тем и страх Божий оказаться совсем вне этой любви, и стыд совести, это покаяние...
Так что пусть пишет "статьи", только бы головы не морочил другим своими открытиями. Не потому что неправа мысль, а потому что говорить человеку тоже надо в свое время, а дотоле долго и терпеливо молчать. А писать скорее статьи - это такая же беда и нынешнее поветрие, как та же погоня за добродетелями, о которой сам же автор и поведал.

Добавить комментарий
 
Имя: 
Email: 
Комментарий: 
Контрольные цифры: 
 

Код анонса статьи для вставки в блог или на сайт
посмотреть анонс
Безумие Православия Православный журнал «Благодатный Огонь»

Безумие Православия

6.11.2015
Владислав Артемов

АКТУАЛЬНЫЕ СТАТЬИ
Комментарии

23.11.2017
Кирилл Дегтярев

Во всём виноват… народ: что общего в столь различных взглядах современных русских интеллигентов

21.11.2017
Протоиерей Петр Андриевский (†2012)

Еще раз о «Царе-Искупителе»

20.11.2017
Наталья Михайлова

Когда начались гонения на Церковь в России?

16.11.2017
Митрополит Иларион (Алфеев) переиначил 9-й член Символа веры в изданном им пособии для мирян

29.10.2017
Николай Каверин

Миссионерский кураж и миссионерствующее монашество

8.11.2017
Николай Каверин

Современная «миссия» на телевизионных ток-шоу, или Почему к голосу Церкви никто не прислушивается?

14.11.2017
Николай Каверин

Митрополит Иларион (Алфеев) о «целомудренном» растлении подростков в школах

7.11.2017
Алексей Горожанин

Посрамление игумена Петра (Мещеринова) от Казанской иконы Богородицы

15.10.2017
Александр Чаусов

В почитании царя Николая II стало слишком много ереси

24.10.2017
Николай Каверин

В Русской Православной Церкви создается новое поколение экуменических священнослужителей

26.10.2017
Александр Камчатнов

Сакральный славянский язык в Церкви и культуре

2.11.2017
Николай Каверин

Совершение неуставной литургии апостола Иакова – дерзкое нарушение церковного устава и проявление церковного модернизма

5.11.2017
Протоиерей Константин Буфеев

О неканоничности служения литургии апостола Иакова в Русской Церкви

8.10.2017
Протоиерей Петр Андриевский (†2012)

Ересь царебожия

1.10.2017
Обращение редакции сайта «Благодатный Огонь» к юбилейному Архиерейскому Собору 2017 года

20.10.2017
Кирилл Дегтярев

О рыбаке и рыбке.
Размышления о монархизме и монархистах

5.10.2017
Архимандрит Рафаил (Карелин)

О профанации любви

18.10.2017
Великие румынские духовники об исповеди и причащении

24.09.2017
Георгий Коробьин

Прения о языке богослужения на Поместном Соборе 1917–1918 гг.

4.09.2017
Священник Евгений Веселов

Читая проект нового Катехизиса

13.09.2017
Священник Георгий Максимов

Отзыв на проект нового Катехизиса

27.09.2017
Николай Пронин

Учение о первородном грехе и Искуплении в проекте нового Катехизиса Русской Православной Церкви

12.10.2017
Киприан Шахбазян

Замечания к проекту нового Катехизиса

12.11.2017
Отзыв Аналитического центра свт. Василия Великого на проект нового Катехизиса Русской Православной Церкви

10.10.2017
Николай Каверин

Второй Ватиканский собор и богослужебная реформа.
К 55-летию открытия II Ватиканского Собора и 100-летию открытия Поместного Собора

5.06.2017
Николай Каверин

Как у наших ревнителей критика экуменизма может сочетаться с богослужебными реформами?

11.09.2017
Михаил Демурин

Конфликт между миром и Церковью: дело тут не в «пропаганде»

2.09.2017
Иеромонах Дамаскин (Христенсен)

Обновленчество. Иеромонах Серафим (Роуз) и протопресвитер Александр Шмеман

21.08.2017
Архимандрит Рафаил (Карелин)

Ориген и либерализм в Церкви

17.09.2017
Архимандрит Рафаил (Карелин)

Христианство и модернизм

11.08.2017
Священник Димитрий Шишкин

Благовествование или маркетинг?

24.08.2017
Николай Каверин

К 100-летию открытия Поместного Собора 1917 года.
О сомнительном решении Священного Синода включить в богослужебный месяцеслов соборную память Отцов Поместного Собора 1917–1918 годов

31.10.2017
Протоиерей Константин Буфеев

О святом мученике Уаре и церковной молитве за неправославных

8.09.2017
Протоиерей Константин Буфеев

О возрождении манихейской ереси в эволюционистском богословии протоиерея Александра Меня

6.09.2017
Архимандрит Лазарь (Абашидзе)

О грехе блуда

29.08.2017
Николай Каверин

Православная Церковь Белоруссии на пути в европравославие

16.10.2017
Церковь о войне, убийстве на войне и о защите Отечества

22.05.2017
Киприан Шахбазян

Отзыв на новый Катехизис митрополита Илариона (Алфеева).
Учение об Искуплении

14.07.2017
Документальный фильм «Эти». Комментарий священника Алексия Чаплина

21.07.2017
Священник Валерий Духанин

Заступница Усердная или «вражеский ангел-хранитель»?
Размышления над одним религиоведческим опусом протодиакона Андрея Кураева

10.07.2017
Священник Димитрий Шишкин

О знании и любви
Угрожает ли нашей Церкви экуменизм?

8.11.2017
Николай Каверин

Правильное отношение к призывам «возрождения монархии» в современной России

25.06.2017
Священник Валерий Зорин

Ангелы и камеры

2.07.2017
Схиархимандрит Илий (Ноздрин) как пример официального старчества

21.09.2018
Киприан Шахбазян

Место «нового Катехизиса» в православной традиции и его авторитетность

22.06.2017
Архимандрит Рафаил (Карелин)

Неужели Содом – наш будущий дом?

7.06.2017
Николай Каверин

Тайное униатство.
Криптокатолицизм в Православной Церкви

26.09.2017
Александр Петрович Голубцов

Из истории изображений креста

18.06.2017
Протоиерей Алексий Чаплин

Украинский модернизм в РПЦ: русское вместо российского

29.05.2017
Протоиерей Александр Новопашин

Храм или балаган?
Протоиерей Александр Новопашин о новой тенденции устраивать в церквах «клоунаду» и «концерты» с благословения настоятелей

12.06.2017
Церковный раскол XVII века на Руси и старообрядчество.
Краткая историческая справка

10.05.2017
Архимандрит Рафаил (Карелин)

О послушании монахов и мирян

3.09.2010
Николай Каверин

Зачем любил ты Рим, владыка Никодим?..

10.03.2017
Николай Каверин

Всегда ли мироточение есть чудо Божие?

4.05.2017
Священник Георгий Максимов

Осквернение храмов в наши дни

25.04.2017
Ирина Медведева, Татьяна Шишова

Шесть признаков антижизни

29.06.2017
Памяти иеросхимонаха Симона (Гаджикасимова)

11.02.2017
Почему я перестала ходить в Новодевичий монастырь.
Свидетельство прихожанки

28.03.2017
Владислава Романова

Не является ли популяризация западных святых – миссией католицизма и протестантизма в России?

29.12.2016
Архимандрит Рафаил (Карелин)

О секуляризации Церкви

10.04.2017
Протопресвитер Георгий Граббе

Иуда: предатель или избранник Божий?

3.05.2017
Антигосударственная провокация: протоиерей Димитрий Рощин предложил переформатировать Бессмертный Полк. Комментарий диакона Ильи Маслова

12.12.2016
Реформация в Русской Православной Церкви продолжается.
На очереди отмена Типикона

16.02.2017
Священник Федор Ртищев еще раз подтвердил свою нетрадиционную ориентацию в богословии

7.02.2017
Василий Федорович Певницкий

О церковно-богослужебном языке

20.02.2017
Лидия Соколова, Светлана Романова

«Обличение сталинской тирании и коммунистического тоталитаризма...»?

15.01.2017
Диакон Илья Маслов

Не трогайте наше богослужение!
Ответ на статью священника Федора Ртищева на портале «Богослов.ру»

30.01.2017
Протоиерей Алексий Касатиков

Богословие нетрадиционной ориентации.
Ответ о.Федору Ртищеву о литургическом творчестве

27.01.2017
Михаил Новоселов

Письма к друзьям. О ложном воззрении на церковную иерархию как на непогрешимый авторитет в вопросах веры

21.12.2016
Заявление редакции «Благодатного Огня» по поводу нового обновленческого проекта реформировать богослужебный устав и упразднить Типикон

12.01.2017
Михаил Кригер

В чём опасность Библейских обществ

23.03.2017
Валерий Лялин

Утеевский иконописец Григорий Журавлев (1858–1916) (+ ВИДЕО)

8.01.2017
Архимандрит Рафаил (Карелин)

Православие и модернизм

27.12.2016
Иеромонах Серафим (Роуз)

Устав

23.11.2016
Протоиерей Константин Буфеев

Порядки старые не новы.
К дискуссии о проекте Межсоборного Присутствия «О подготовке ко Святому Причащению»

6.12.2016
Николай Каверин

О католическом влиянии на движение сторонников «евхаристического возрождения»

16.11.2016
Наследие Трудового братства Неплюева и «общинно-братская экклезиология» братства о. Георгия Кочеткова

13.11.2016
Публицист Сергей Худиев решил оправдать изменение митрополитом Иларионом (Алфеевым) Символа веры

20.11.2016
Диакон Илья Маслов

Либерально-реформаторские тенденции современного богословского образования в России

2.01.2017
Краткая история возникновения Календарного вопроса

26.10.2016
Протоиерей Константин Буфеев

Воздыхание о «миссионерской литургии»

27.11.2016
Павле Рак

Водою и духом, или О разбавленном христианстве

9.11.2016
Протоиерей Константин Буфеев

О мерзости запустения на святом месте

24.01.2017
Николай Каверин

Обмiрщение монашества ради «миссионерских целей» – лжепастырская работа по уничтожению православной духовности

7.11.2016
Диакон Илья Маслов

О «холуйской свободе» наших либералов.
Размышления в поддержку позиции протоиерея Алексия Чаплина, выраженной им в статье «О потерянном рабстве и рыночной свободе»

25.07.2016
«Иисус Христос. Жизнь и учение»: новое евангелие от митрополита Илариона (Алфеева) или очередная книга из серии «Жизнь замечательных людей»?

4.10.2016
О кощунственных плясках на амвоне православного храма в г. Апрелевка.
Комментарий диакона Ильи Маслова

22.09.2016
Служба по обновленческому обряду на 50-летие митрополита Илариона (Алфеева).
Грозное предзнаменование

2.04.2017
Николай Каверин

О современных «пророчествах» Авеля-прозорливца

30.09.2016
Протоиерей Петр Андриевский (†2012)

Экуменический богослов о. Иларион (Алфеев)

16.09.2016
Священник Георгий Селин

И весь живот наш Христу Богу предадим

27.09.2016
Священник Георгий Максимов

«Подарок» папе Римскому

10.04.2016
Николай Каверин

Миссионерский экспорт Православия – церковный троцкизм, или О вреде современного миссионерства

11.05.2016
Николай Каверин

Мечты обновленцев сбываются: в Москве стали строить храмы с низкими иконостасами

19.09.2016
Архимандрит Рафаил (Карелин)

Беседа с архимандритом Рафаилом (Карелиным) о духовных недугах нашего времени и богословии

5.09.2016
Диакон Илья Маслов

Модернистские движения в русском Православии как «мягкая сила» западного либерализма: история и современность

2.09.2016
Ольга Четверикова

Истоки экуменизма

29.08.2015
Комментарий по поводу проповеди священника Георгия Кочеткова с амвона патриаршего кафедрального собора

7.10.2015
Николай Каверин

Горе-миссионер иеромонах Димитрий (Першин) решил отмиссионерить креативный класс и Высшую школу экономики

16.05.2016
Николай Каверин

Деятельность ОВЦС наносит серьёзный ущерб национальной безопасности России

20.08.2016
Епископ Арсений (Жадановский)

Опасность прелести

11.06.2016
Николай Каверин

Восточный папизм Константинополя

29.06.2016
Николай Каверин

«Варфоломеевский» Собор завершился в качестве «регулярно действующего института»: разбор полетов

2.03.2015
Валентин Гасин

О канонических отступлениях в документе «Об участии верных в Евхаристии»

17.04.2016
Священник Георгий Максимов

О современных недоумениях в связи с Гаванской декларацией и документами на Критский Собор

4.06.2012
Артем Судоплатов

Чему учат в Общецерковной аспирантуре?

23.06.2016
Святитель Феофан Затворник

О вечности мучений

17.06.2016
О ситуации в Сербской Православной Церкви

20.06.2016
Богослужебно-канонические реформы в Финляндской Православной Церкви

16.10.2016
Николай Каверин

Елицы вернии – изыдите!
О миссионерской литургии

12.12.2009
Алексей Горожанин

Обязаны ли мiряне причащаться Святых Христовых Таин на каждой литургии?

29.07.2016
Николай Каверин

Кто добивается канонизации архимандрита Тавриона (Батозского)?

30.05.2016
Протоиерей Петр Андриевский (†2012)

Протоиерей Петр Андриевский о «ереси» экуменизма

24.04.2016
Священник Георгий Максимов

О возмутительных «разъяснениях» ОВЦС

19.05.2016
Диакон Илья Маслов

Постмодернистский демарш ОВЦС

24.10.2016
Деятельность архимандрита Иоакима (Парра) – сектантство в Православной Церкви (ВИДЕО)

21.04.2016
ОВЦС на страже корпоративного «единомыслия».
Разъяснительные «энциклики» от митрополита Илариона

5.05.2016
Людмила Селенская

О советском кино и современном православии

16.10.2013
Протоиерей Андрей Правдолюбов

Еще раз о сверхчастом причащении

20.09.2011
Николай Каверин

Кочетковщина: десять лет спустя, или Можно ли верить в бессмертие души?

7.12.2015
Протоиерей Владимир Правдолюбов

Протопресвитер Александр Шмеман в Журнале Московской Патриархии

9.05.2012
Николай Каверин

Пасхальные недоумения московского прихожанина

2.12.2013
Николай Каверин

«Миссионеры» превращают Божественную Литургию в спектакль, а храм – в кинотеатр

7.03.2016
Плоды «гаванской декларации»: митрополит Меркурий заявляет о «божественном и равноапостольском» достоинстве Декларации Папы и Патриарха

10.03.2015
Протоиерей Сергий Антиминсов

Протоиерей Александр Мень как комментатор Священного Писания

23.01.2012
Николай Каверин

Кто в начале ХХ века отвергал опыт использования русского языка в богослужении?

4.03.2016
Священник Георгий Максимов

Про так называемый «Восьмой вселенский собор»

24.08.2015
Николай Каверин

Европравославие

23.02.2016
Диакон Илья Маслов

Эти «братские» поцелуи на «Встрече тысячелетия» могут нам дорого стоить

15.02.2016
Николай Каверин

О встрече римского Папы и московского Патриарха (постэкуменический триптих)

10.02.2016
Протоиерей Петр Андриевский (†2012)

Возможно ли возвращение в Церковь еретических сообществ?

8.02.2015
Протоиерей Владимир Правдолюбов

Истинный смысл современной проповеди сверхчастого причащения

16.10.2012
Священник Игорь Белов, Николай Каверин

Сверхчастое причащение и обновленчество

29.09.2016
Протоиерей Петр Андриевский (†2012)

Россия перед Вторым пришествием... Несбывшиеся предсказания (+ВИДЕО)

31.01.2016
Николай Каверин

Патриарх Кирилл провел блестящую спецоперацию по «обезвреживанию» Всеправославного Собора 2016 г.

20.01.2015
Николай Каверин

Об отмене Исповеди перед причащением Святых Таин

21.01.2016
Святитель Серафим (Соболев)

Надо ли Русской Православной Церкви участвовать в экуменическом движении?

12.10.2015
Елена Сенявская

«Добрый мультик» про девочку Серафиму и сталинские репрессии

22.11.2015
Святое Причастие – на падение и восстание многих

1.10.2010
Протоиерей Владимир Правдолюбов

Вновь о реформаторах богослужения

11.11.2013
Протоиерей Михаил Редкин

О проекте Межсоборного присутствия «О подготовке ко Святому Причащению»

9.06.2014
Митрополит Иларион (Алфеев) предлагает открывать храмы с богослужением на русском языке

27.12.2015
Владимир Семенко

Пятая колонна на глиняных ногах, или Чапниниана на излете либеральщины

15.09.2014
Вячеслав Мальцев (†2004)

Соблазн «розового христианства»

11.02.2013
Иеромонах Иов (Гумеров)

К какой Церкви принадлежит община священника Георгия Кочеткова?

21.10.2013
Протоиерей Вадим Леонов

О православном понимании таинства Евхаристии

24.01.2016
Епископ Триадицкий Фотий

«Всеправославный» конгресс 1923 года в Константинополе и его последствия

14.01.2016
Николай Каверин

О новых обновленческих реформах снизу: прот. Всеволод Чаплин предлагает выборность священства и епископата

9.01.2013
Протоиерей Константин Буфеев

О целесообразности перехода России на старый календарный стиль

5.02.2016
К 10-летию со дня кончины архимандрита Иоанна (Крестьянкина)

«Яд в привлекательной упаковке»

15.01.2013
Александр Стрижев

Чего не изрекал преподобный Серафим Саровский

27.11.2012
Валерий Духанин

Опасные тенденции в учении и пастырской практике священника Георгия Кочеткова

25.02.2013
Свидетельства о поведении кочетковцев на богослужениях

16.02.2015
Архимандрит Клеопа (Илие)

Не подавай меча вместо пищи.
Беседа о Святом Причащении и подготовке к нему

28.01.2015
Николай Каверин

Чтение вслух тайных молитв в свете обновленческих реформ и благих «миссионерских» целей

2.02.2014
Николай Каверин

Монсеньор Мишель д’Эрбиньи и его миссионерская деятельность в Советской России в 1920–30-х гг.

19.04.2015
Ольга Четверикова

Ольга Четверикова: «Речь идет о создании антицеркви»

24.12.2015
Алексей Иванов

Изгнание Сергея Чапнина – важный шаг на пути очищения Церкви от либеральных неообновленцев

1.07.2015
Святитель Иоанн (Максимович)

Православное почитание Божией Матери

29.11.2015
Протоиерей Петр Андриевский (†2012)

Об Удерживающем

12.08.2015
Галина Иванкина

Ватник из принципа.
Против «креативной» помойки

13.05.2015
Диакон Валерий Духанин

Святитель Игнатий (Брянчанинов) об опасности мнимодуховных состояний

8.11.2015
Николай Каверин

О мнимом экуменизме, новопоставленном епископе Антонии (Севрюке) и нормах этикета, которые выше христианской совести

17.12.2015
Пятая колонна внутри Церкви

5.05.2015
Николай Каверин

С Днем Великой Победы!
«Православные» мифы о Великой Отечественной войне

1.04.2015
Диакон Илья Маслов

«Андрей Кураев» как феномен «новенькой» теологии

14.05.2014
Протоиерей Константин Буфеев

Патриарх Сергий, обновленчество и несостоявшаяся реформация Русской Церкви XX века

25.02.2013
Резюме заключения Комиссии по богословским изысканиям священника Георгия Кочеткова

10.08.2015
О библеисте Андрее Десницком

13.12.2013
Игорь Друзь

Идеология протопресвитера Александра Шмемана

9.12.2010
Алексей Горожанин

В защиту Священного Предания от нападок протестантствующих

21.02.2011
Протоиерей Артемий Владимиров

Батюшка с чемоданчиком

30.11.2011
Протоиерей Константин Буфеев

Против новой практики причастия – Телом Христовым и вином

23.11.2012
Архимандрит Рафаил (Карелин)

О грехе блуда

26.03.2015
Письмо прихожан московского подворья Валаамского монастыря

25.03.2011
Архимандрит Рафаил (Карелин)

О монашеском авангардизме

19.01.2016
Протоиерей Константин Буфеев

Размышления о «Крещальной Литургии»

27.01.2012
Протоиерей Константин Буфеев

Доктор Десницкий предпринял попытку изгнания диавола из Священного Писания

3.01.2015
Николай Каверин

Странный рождественский Указ Святейшего Патриарха Кирилла

22.08.2012
Николай Каверин

Кто виноват в росте антиклерикальных настроений?

24.01.2011
Протопресвитер Михаил Помазанский

Экуменика на фоне православной литургики

7.11.2011
Валерий Духанин

Противоречат ли вечные муки Божией любви, или Соблазны оригенизма в наши дни

17.11.2015
Монахиня Сергия (Клименко)

«Даруй ми зрети моя согрешения». Видение мытарств

15.03.2011
Священник Константин Буфеев

Повеждь Церкви. О духовной деятельности одного «православного братства»

28.01.2013
Диакон Илья Маслов

Отчисление из СФИ – возвращение в Церковь

19.11.2015
Священник Даниил Сысоев (†2009)

Богословские соблазны монархического движения

7.09.2015
Татьяна Петрова

Куда способны увести наставления протоиерея Александра Меня

26.05.2011
Протоиерей Владимир Правдолюбов

Красноярский урок

7.10.2013
Диакон Илья Маслов

«Наша борьба будет долгой...»
Революционная экклезиология кочетковцев

26.10.2015
Нина Павлова (†25.10.2015)

Кто на Голгофе?

6.10.2014
Тимур Давлетшин

Уранополитизм и патриотизм в свете учения Святых Отцов

5.03.2012
Николай Каверин

Когда «наши» танки войдут в город, Протодьякон будет долго-долго махать белым флагом со своей колокольни...

15.04.2014
Архимандрит Рафаил (Карелин)

О грехе сребролюбия

30.12.2009
Священник Михаил Капчиц

«Тьмы низких истин нам дороже...»
О реформаторских взглядах на богослужение священника Андрея Дудченко

27.02.2013
Владимир Куковенко

Католическая церковь и масоны

14.11.2010
Протоиерей Владимир Правдолюбов

Юбилей непослушания

21.07.2015
Архимандрит Рафаил (Карелин)

Ответы архимандрита Рафаила (Карелина) на вопросы по современным проблемам Церкви.
Часть I

31.07.2015
Архимандрит Рафаил (Карелин)

Ответы архимандрита Рафаила (Карелина) на вопросы по современным проблемам Церкви.
Часть II

21.05.2015
Святой мученик Христофор и его иконография

22.06.2012
Валерий Духанин

О выпадах против книги «Несвятые святые»

 

НОВОСТИ

22.11.2017
Вице-спикер Госдумы Ирина Яровая выступила против секспросвета в школах, а митрополит Иларион (Алфеев) за секспросвет «целомудренный», т.е. за «целомудренное» растление подростков в школах

19.11.2017
Священник Георгий Максимов о «непоминающих», части I–III (ВИДЕО)

10.11.2017
В памяти православных Леонид Ильич Брежнев остался благодетелем Церкви, а Хрущев – гонителем

04.11.2017
Эта стена снова делит наше общество на тех, кто гордится нашим прошлым, и на тех, кто его ненавидит

29.10.2017
Карлики, стоящие на плечах гиганта, помолчите!
Диакон Владимир Василик о скандальной антисталинской тираде Макаревича

23.10.2017
Новые креативные аспекты миссионерского служения Белгородской епархии: старооскольский священник Максим Пастухов принял участие в чемпионате по бодибилдингу и фитнес-бикини

22.10.2017
На круглом столе в Москве обсудили проект нового Катехизиса РПЦ

17.10.2017
Митрополит Иларион (Алфеев) положительно оценил творчество священника-рэпера: «в рэпе есть нечто общее с церковной традицией»

16.10.2017
Обращение редакции сайта «Благодатный Огонь» к юбилейному Архиерейскому Собору 2017 года о недопустимости включения в Месяцеслов нового «праздника» в честь «Святых Отец Поместнаго Собора Церкве Русския»

06.10.2017
Депутат Госдумы заявил о возможной казни в Сирии двух плененных россиян, которые отказались отречься от православной веры и от родины

03.10.2017
Тяжкие будни правительства РФ: премьер-министр Медведев утвердил правила пользования кадилом

25.09.2017
К 100-летию восстановления патриаршества.
Святейший Патриарх Кирилл заявил о своей непогрешимости: «Не согласны – на пенсию»

15.09.2017
В московском храме недавно состоялась неканоничная «литургия апостола Иакова»

12.09.2017
Священник Георгий Максимов: попытка создания нового Катехизиса полностью провалилась и его текст не должен быть принят в качестве официального вероучительного документа РПЦ

06.09.2017
Епископ Тихон (Шевкунов) заявил о «давлении на патриаршую комиссию по “екатеринбургским останкам”»

30.08.2017
В проекте нового Катехизиса присутствуют ссылки на «новооткрытый» второй том, якобы принадлежащий авторству преп. Исаака Сирина

23.08.2017
Поклонская перешла черту: от депутата отворачиваются коллеги и священники

18.08.2017
Насколько будет авторитетен новый Катехизис Русской Православной Церкви?

15.08.2017
Предвестие капитуляции: премьер Медведев дал понять, что флаг России для спортсмена – не главное, атлетам не зазорно выступать и под нейтральным стягом

10.08.2017
Протоиерей Всеволод Чаплин о Сталине и спорах вокруг него

01.08.2017
Митрополит Иларион (Алфеев) озвучивает креативные идеи, не имеющие ничего общего с интересами Русской Церкви

29.07.2017
Анатолий Шарий об освещении украинскими СМИ празднования дня Крещения Руси в Киеве

24.07.2017
Синодальная библейско-богословская комиссия опубликовала проект Катехизиса РПЦ для общецерковного обсуждения

24.07.2017
Протоиерей Всеволод Чаплин о провозглашении руководством ДНР новой республики Малороссия

15.07.2017
Россия 24: Писатель Захар Прилепин рассказал о войне, литературе и своей гражданской позиции (ВИДЕО)

07.07.2017
Епископ Егорьевский Тихон (Шевкунов) обличил режиссера Александра Сокурова в фальсификации истории в интересах русофобов (ВИДЕО)

27.06.2017
К 20-летию беспрецедентного события в московском храме Успения Богородицы в Печатниках, в котором проходил свое служение священник Георгий Кочетков

16.06.2017
Протоиерей Всеволод Чаплин: По следам Гаваны, или Мечты униатов о своей «русской церкви»

23.05.2017
Патриарх Кирилл считает возможным объединение христиан разных Церквей без единства в вопросах веры?

15.05.2017
В Риме состоялся Летний институт для представителей Московского Патриархата: создается новое поколение экуменических священнослужителей

07.05.2017
«Пятёрочка» выручает! Новый миссионерский проект от митрополита Илариона (Алфеева), направленный на повышение посещаемости храмов и укрепление семейных ценностей

05.05.2017
Диакон Владимир Василик о сомнительном решении Священного Синода включить в богослужебный месяцеслов соборную память Отцев Поместнаго Собора Церкви Русския 1917–1918 гг.

27.04.2017
Акробатическое шоу с танцами в храме Калужской епархии

22.04.2017
О круглом столе, организованном неким Советом православной патриотической общественности

15.04.2017
Центр свт. Василия Великого: в России необходимо ввести выходной в Светлый понедельник

08.04.2017
Мобилизационные сборы резервистов Донбасса 6 апреля 2017 г. (ВИДЕО)

25.03.2017
Священник Александр Шумский: Я опасаюсь, что некоторые тенденции могут перерасти в своеобразный монархический национал-большевизм

16.03.2017
Портал «Богослов.ру» вновь поднимает тему внесения в святцы Русской Церкви монахини Марии Скобцовой

09.03.2017
Комментарий сайта «Благодатный Огонь» на ответ верующим архимандрита Саввы (Тутунова)

24.02.2017
Архиепископ Амвросий (Ермаков) предлагает встать над схваткой защитников Церкви и антицерковной оппозиции?

18.02.2017
Директива Дугина: Информационная политика России (ВИДЕО)

10.02.2017
Работайте, братья!
Памяти легендарного комбата «Гиви» (полковника армии ДНР Михаила Толстых). ВИДЕО

04.02.2017
Протодиакон Кураев придумал «миссионерский» повод для невозвращения Русской Православной Церкви Исаакиевского собора

29.01.2017
Епископ Августин: Россия должна предложить альтернативу капитализму и американскому глобализму

29.01.2017
Антигосударственная провокация: протоиерей Димитрий Рощин предлагает переформатировать Бессмертный Полк

23.01.2017
Вице-спикер Госдумы Петр Толстой посоветовал не тратить время на петиции против передачи Исаакиевского собора РПЦ, поскольку вопрос уже решен

14.01.2017
Главный редактор РНЛ Анатолий Степанов о Венедиктове, Резнике и других «иностранных агентах»

01.01.2017
Русский ответ: Геополитические итоги 2016 года (ВИДЕО)

23.12.2016
Протоиерей Всеволод Чаплин об итогах Епархиального собрания духовенства Москвы 22 декабря 2016 г.

18.12.2016
Патриарх Кирилл снова проявил явные симпатии киевской хунте

15.12.2016
Заявление редакции «Благодатного Огня» по поводу нового обновленческого проекта реформировать богослужебный устав и упразднить Типикон

08.12.2016
Святейший Патриарх Кирилл поиграл в городки на открытии Фестиваля национальных видов спорта

06.12.2016
«Понятие “раб Божий” унижает либерала, который молится свободе», – считает отец Алексий Чаплин

28.11.2016
Протоиерей Всеволод Чаплин о «комфортных христианах»

15.11.2016
Об экуменической проповеди в монастыре Оптина Пустынь

05.11.2016
В храме Санкт-Петербургской Духовной академии вновь совершена неуставная «литургия апостола Иакова»

27.10.2016
Россияне доверяют патриарху Кириллу менее чем Жириновскому, Медведеву, Зюганову и Собянину

15.10.2016
Славься, Грозный царь!

29.09.2016
Странности войны протодиакона Кураева с совратителями

26.09.2016
Первый бой матушки Анны Кузнецовой

23.09.2016
Патриарх Кирилл считает, что монах-победитель шоу «Голос» многих обращает к Богу

20.09.2016
Митрополит Ставропольский и Невинномысский Кирилл выступил в защиту министра образования О.Васильевой и детского омбудсмена А.Кузнецовой

13.09.2016
Для протодиакона Кураева научное мировоззрение есть религия

07.09.2016
Группа священнослужителей и мирян завершила работу над отзывами на документы Критского собора

24.08.2016
Обновленческий священник, вера которого не соответствует учению Православной Церкви, вновь проповедует с амвона патриаршего кафедрального собора

19.08.2016
Патриарх Кирилл спустился в шахту на глубину 350 метров. В чём духовная польза?

13.08.2016
Митрополит Ионафан: «Невоспевающим экуменизм – анафема!»

26.07.2016
На 50-летие митрополита Илариона (Алфеева) была совершена служба по обновленческому обряду

25.07.2016
«Иисус Христос. Жизнь и учение»: новое евангелие от митрополита Илариона (Алфеева) или очередная книга из серии «Жизнь замечательных людей»?

19.07.2016
Библейско-богословская комиссия как «столп и утверждение истины»: мнение Синода РПЦ по поводу «всеправославных» документов

16.07.2016
Священный Синод РПЦ отказался четко высказаться о документах «варфоломеевского» собора

14.07.2016
Обращение международного богословского круглого стола Священному Синоду РПЦ по проблемам Критского собора (+ВИДЕО)

12.07.2016
Митрополит Навпактский Иерофей: Критский собор не может навязывать свои решения

01.07.2016
Митрополит Навпактский Иерофей рассказал о проблемах с принятием документов на Крите

01.07.2016
Национал-предатель протодиакон А. Кураев призывает РПЦ предоставить автокефалию Украинской Православной Церкви