Богородица

Актуальные статьи

Может ли верующий православный христианин говорить: «Святитель Николай не ударял в ланиту Ария»?

16.12.2016
Протоиерей Владимир Переслегин

Нет, не может – так как вера в то, что Николай Угодник ударил Ария по щеке и был за это подвергнут церковному наказанию и заточению в темнице, является верой Православной Церкви.

Православная Церковь содержит Божественное Откровение посредством Священного Предания и Священного Писания.

«Под Священным Преданием понимается то, что словом и примером истинно верующие и чтущие Бога люди передают друг другу и предки передают своим потомкам: учение веры, закон Божий, Таинства и священные обряды» (Пространный Христианский Катихизис, Введение).

Богослужебные книги православной Церкви, общепринятые Церковью Жития Святых, хранимая Церковью в лицевых иконописных подлинниках и чтимых иконах иконография Святых угодников Божиих – являются хранилищем неповрежденной истины Священного Предания, и в этом качестве – предметом веры в Церковь.

Является ли Житие Святителя Николая Чудотворца «учением веры»?
Несомненно. Иначе не называла бы его Церковь «правилом веры». Его житие назидает не в чем ином, как в Вере Православной:

«Благоверный царь Константин, желая утвердить Христову веру, повелел созвать в городе Никее Вселенский собор. Святые отцы собора изложили правое учение, предали проклятию Арианскую ересь и вместе с нею самого Ария и, исповедуя Сына Божьего равночестным и соприсносущным Богу Отцу, восстановили мир в святой Божественной Апостольской Церкви. Среди 318 отцов собора был и святитель Николай. Он мужественно стоял против нечестивого учения Ария и вместе со святыми отцами собора утвердил и предал всем догматы православной веры. Инок Студийского монастыря Иоанн повествует о святителе Николае. что одушевленный, подобно пророку Илие, ревностью к Богу, он посрамил сего еретика Ария на соборе не только словом, но и делом, ударив в ланиту.

Отцы собора вознегодовали на святителя и за его дерзкое деяние постановили лишить его архиерейского сана. Но Сам Господь наш Иисус Христос и Преблагословенная Его Матерь, взирая свыше на подвиг святителя Николая, одобрили его смелый поступок и похвалили его божественную ревность. Ибо некоторым из святых отцов собора было такое же видение, коего удостоился и сам святитель еще прежде своего поставления на архиерейство. Они видели, что с одной стороны святителя стоит сам Христос Господь с Евангелием, а с другой Пречистая Дева Богородица с омофором и подают святителю знаки его сана, которых он был лишен. Уразумев из сего, что дерзновение святителя было угодно Богу, отцы собора перестали упрекать святителя и воздали ему честь, как великому угоднику Божию» (Жития Святых святителя Димитрия Ростовского, месяц декабрь, день 6).

«Вопрос: Что значит веровать в Церковь?

Ответ: Значит благоговейно чтить истинную Церковь Христову и повиноваться ее учению и заповедям, по уверенности, что в ней пребывает, спасительно действует, учит и управляет благодать, изливаемая от единой вечной главы ее, Господа Иисуса Христа»(Пространный Христианский Катихизис, часть вторая, о Вере).

Благодать Божия учит, а мы – согласно Символу веры – веруем, то есть – повинуемся – ее учению.

Церковь учит нас, что пощечина была. Иначе бы не повторяли «выдумку» о ней бесчисленные Святые – от Димитрия Ростовского до Иоанна Кронштадского. Бог не скрывает от Церкви такие вещи. И Бог не попускает Своей Церкви заблуждаться относительно таких вещей, хранит верных Своих от лжи. Бог не играет со Своей Церковью в прятки, но открывает Ей Своим Духом то, что скрывает от мира. Церковь же фиксирует и неповрежденно держит сие Откровение своим Преданием. Мы веруем в Успение и Введение Божией Матери. Мы веруем и в рождество Святителя Николая от благочестивых Феофана и Нонны.

Веруем в Благодатный Огонь.
Веруем в Церковь.
«Политкорректную версию» неверующих транслирует, в частности, протодьякон Андрей Кураев в своей статье «День Святого Валентина»:

«Как показали исследования архимандрита Антонина (Капустина), проведенные им в 1869–1873 гг., и имена родителей – Феофан (Епифаний) и Нонна, а также дяди Николая, – заимствованы из жития святителя Николая Пинарского.

Древнейшие тексты жития святителя Николая Пинарского, восходят к VI веку. Первый из них обнаружен в Ватиканской библиотеке еще в XVII в. кардиналом Фалькони. Деяния и чудеса Николая Пинарского оказались другими, нежели в житии Николая Мирликийского. Однако в жизнеописании Николая Пинарского сообщалось о его родителях с именами Епифаний и Нонна, дяде, епископе Пинарском Николае, построившем Сионский монастырь. Оттуда родом оказался и эпизод о трехчасовом стоянии младенца Николая в крещальной купели. А вот история о пощечине, данной Николаем Арию, отсутствует в древних версиях Жития и встречается лишь начиная с XVI века – с новогреческого Жития, составленного студийским иноком Дамаскиным».

Чтобы убедиться в том, что пощечина Арию и последующее лишение Святителя Николая его Архиерейского достоинства есть твердое Церковное Предание, достаточно взглянуть на всемирно известную икону святителя Николая из храма Николы на Липне в Новгороде, датируемую 1294 годом. Господь и Богородица подают своему Угоднику Евангелие и омофор – знаки епископской власти. Ни одному другому святому не усвоена Церковью данная иконография.

«Пощечины не было». «Годунов не посылал убийц к Царевичу Димитрию». «Грозный не убивал своего сына – это выдумка масонов». «Террора не было, была борьба за единство Государства». «Отречения Николая Второго не было, это подмена». «У Распутина (и у Ельцина) был двойник».

Нет ли двойника у отца Андрей Кураева?

Церковь не гадает и не предполагает, выбирая из версий земной археологии подходящую, но верует в то, что ей раз и навсегда открыто Богом. Эта вера не зависит ни от доказательств, ни от экзистенциального «опыта», она – дар Божий. И она требует от Христиан подвига: испытывайте себя, в вере ли вы? (2 Кор. 13:5).

 
 



Голосование за статью

 /  Не понравилась  -  ...

Комментарии:

Наталья К 18.12.2016 в 15:08:52

Полностью согласна с Сергеем и остальными комментаторами, что безапелляционный тон в третьем абзаце снизу при указании на Ивана Грозного, отречение государя Николая и все остальное совершенно недопустим. Для меня статья сразу ушла "в минус" после прочтения данной точки зрения автора.

Сергей 16.12.2016 в 11:05:12

Ну это очень нехорошо - мешать все в кучу.
// «Пощечины не было». «Годунов не посылал убийц к Царевичу Димитрию». «Грозный не убивал своего сына – это выдумка масонов». «Террора не было, была борьба за единство Государства». «Отречения Николая Второго не было, это подмена». «У Распутина (и у Ельцина) был двойник». //
Как только дошел до этого места - появилось куча вопросов, начиная с назначения и ценности самой статьи.... Результат получается противоположный. Похоже на какой-то "политологический" вброс на проверку общественного мнения, а не на защиту веры. Пожалуйста, по отдельной статье на каждое заявление вместе с привлечением имен святых и понятия "предание" ....

Владимир Юрганов 16.12.2016 в 09:23:04

читаешь о. Андрея:
///"жития Николая Мирликийского" были переписаны из жития Николая Пинарского. ///
А вспоминается другое, из Лео Тассиля, Емельяна Ярославского и им подобных: "христианские мифы были переписаны из мифов ассириских" - почерк один. Наверно одно и тоже "водило рукой" этих всех деятелей.

Сельскiй бригадиръ 22.12.2014 в 13:12:18

Владимиру Александровичу на 2 его последних комментария.
Ваши суждения интересны, но все-таки страдают неполнотой.
1. Ссылку на каноническое право я вам привел лишь в подтверждение презумпции непогрешимости того или иного факта, пока не будет доказано обратное. Свт. Димитрий Ростовский, вводя в корпус своих творений факт заушения Ария святителем Николаем, ссылается не на какой-то анонимный апокрифический источник, а на записи инока Студийского монастыря Иоанна. Ни Константинопольская, ни Русская Православная Церкви доселе не ставили под сомнение подлинность этих хроник. Поскольку никаких доказательств (кроме эмоций!) в оправдание якобы их фальшивости вы не приводите, то предлагаю вам дело практическое. Обратитесь с официальным запросом к патриарху Варфоломею о дезавуировании хроник монаха Иоанна как исторического источника. Приведите ясные свидетельства в пользу их недостоверности, если таковые у вас имеются. Мне вы не представили ровным счетом ничего!
2. ***Имён Иегудиил и Варахиил ни в каком Предании нет. Ради Бога не искажайте факты.***
Привожу вам цитату из Православной Энциклопедии (т. III, с.473): «Два архангельских имени – Иегудиил (Хвала Божия) и Варахиил (Благословение Божие) – сохраняются в Церковном Предании». Так что факты искажаете вы. Я вам привел ссылки на книги Ветхого Завета: Товит и 3-я Ездры. На каком основании вы их считаете апокрифами? Что касается трактатов, которые в патрологии Миня идут под знаком Spuria, то суждения о них в свое время принимала папская комиссия. Ни греческая, ни русская Церкви никогда эти сочинения Spuria официально не признавали. А лишь указывали, что у Миня они идут под этим знаком. Греческие богословы активно цитируют эти произведения в своих научных работах без всяких Spuria.
3. Вы не привели никаких доказательств в пользу того, что святитель Николай Сербский взял имена архангелов именно у святителя Димитрия Ростовского. Св. Николай Сербский был весьма образованным человеком и мог взять эти имена из книг Ветхого Завета, которые я привел. А то, что речь там идет именно об архангелах, читайте в той же Православной Энциклопедии, в указанном месте. Приведите мне мясные доказательства того, Мартин Арменин никогда не существовал.
P.S. Св. Симеон Метафраст, которого мы чтим, при составлении житий святых допускал, однако, существенные изъятия из тех текстов, которыми пользовался. И это, разумеется, нисколько не послужило к передаче всей полноты агиографического корпуса.

Владимир Александрович 22.12.2014 в 09:50:29

Чтобы закончить с вопросом "рукоприкладства" Николая, нужно заглянуть в житие святого Симеона Метафраста, написанное в 10 веке. Прочитав его, можно убедиться, что никакого распускания рук святителем в нём не описано. Есть также Великие Четье Минеи, собранные и изданные на Руси свт. Макарием в середине 16 века. Под 6 декабря в нём помещены несколько рассказов о чудесах Николы; переведенное на славянский житие, написанное Метафрастом; а также краткое житие из Синаксаря. На славянский книгу «Синаксарь» перевели под названием «Пролог». Внимательно читаем и убеждаемся, что ни греческая, ни русская церкви до начала 18 века (в это время Димитрий написал свои жития) никакого "предания" о рукоприкладстве Николы не имеет. Данный эпизод взят из каких-то поздних латинских апокрифов, католики же любители инквизиции, если что не так, то пытки и аутодафе.

Вера Н. 21.12.2014 в 21:54:33

Спасибо Сельскому бригадиру и Владимиру Александровичу за интересный диалог, в т.ч. - о грани между Преданием Церкви и традицией (житийной, иконографической). В качестве аналогии к вопросу о "заушении" можно привести такой пример. Обычно на иконах Георгий Победоносец повергает змея копьем. А на фреске 12 века в древнем храме Старой Ладоги у св. Георгия вместо копья знамя в руке, а змея ведет на поводке царевна, которую спас Георгий, - то есть, св. Георгий победил чудовище словом ("Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого..." - Евр.4:12). .

Владимир Александрович 21.12.2014 в 19:38:09

Ув. Петро, поместный собор Римской православной церкви 745 года куда более авторитетный, чем "откровение" католика Амадея 15 века, и тем более авторитетнее, чем апокриф (запрещенный к чтению в Церкви Вселенскими соборами) - 3 Книги Ездры. То что Димитрий измышлял и не мало, я привёл примеры: Мартин Арменин, и 1 сентября установлено 1 Вселенским собором.

Владимир Александрович 21.12.2014 в 18:51:29

Ув. Сельскiй бригадиръ.
1. Это Вы считаете поздний апокриф 11 века о том, что Николай бил Ария Преданием, это никакое не Предание. В творениях святых отцов Вселенских соборов этого нет. А каноническое право Вы упоминаете вообще ни к месту, ни в одном каноне данный факт никогда не упоминается.
2. Имён Иегудиил и Варахиил ни в каком Предании нет. Ради Бога не искажайте факты. Ни у Оригена в трактате «О началах» и ни в Spuria (подложных) свт. Иоанн Златоуст – PG 59. col. 755. этих имён не существует. Их вообще нет нигде. Имена ангелов Иеремиил Уриил из апокрифа сделал именами архангелов в своём "откровении" 15 века Жоао Мендес да Сильва.

Петро 21.12.2014 в 18:11:23

Владимир Александрович 20/12/2014 в 22:49:53
***Римский собор 745 года.***
- Приведенный Вами для Вас авторитетный источник отнюд не является авторитетом для Вселенской Церкви. Вселенская Церковь знает и свято чтит 7 Святых Вселенских Соборов и 11 Святых Поместных соборов. Вами указанный к числу таковых не принадлежит и может рассматриваться приблизительно в таком же достоинстве, как и "одна баба сказала".
Димитрий Ростовский в своих трудах ничего не измышлял, у него лишь встречаются сокращенные изложения житий святых (например), но никаких домыслов. Опущения есть, прибавлений нет.

Сельскiй бригадиръ 21.12.2014 в 17:27:04

Уважаемый Владимир Александрович!
1. Священное Предание (а к нему относится факт заушения Ария святителем Николаем) не нуждается в доказательстве. Оно передается верой и печатлеется Церковью. А в доказательствах нуждается лишь посягательства опровергнуть нечто из Св. Предания. Так всегда учила Церковь и я придерживаюсь этого принципа. Поэтому бремя доказательств лежит на вас. Презумпция невиновности или непогрешимости является принципом канонического права и на Западе и на Востоке. Если вы создаёте иное каноническое право, то заявите об этом прямо.
2. Имена шести архангелов находятся в Св. Писании: Откр. 12, 7-9; Лк, 1, 19; Тов. 3,16; 3 Ездр. 4,1; 3 Ездр. 5, 16, 31 и 3 Ездр. 4, 36. Два архангельских имени: Иегудиил и Варахиил – в церковном Предании. Об их служении и некоторых особенностях пишет Ориген в трактате «О началах» и свт. Иоанн Златоуст – PG 59. col. 755.

Владимир Александрович 21.12.2014 в 15:43:32

Ув. Сельскiй бригадиръ
1. Это Вы должны привести достоверные свидетельства святых отцов с 4 по 10 век, что данное событие рукоприкладства имело место, а не я должен доказывать презумпцию невиновности Николая Мир Ликийских.
2. Назовите мне хотя бы одного православного святого до 17 века, который называет имена 7 архангелов. Римский собор 745 года определил: Nos autem, ut a vestro sancto apostolatu edocemur, et divina tradit auctoritas, et non plus quam trium angelorum nomina cognoscimus, id est Michael, Gabriel, Raphael: alioqui de mysterio sub obtentu angelorum demonum nomina introduxit. ("Но мы, как нас учит святое апостольское служение и дает Божественная власть, не знаем более чем трех имен ангелов, то есть Михаил, Гавриил, Рафаил: иначе тайна бытия имен ангелов и демонов была бы открыта."). Николай Сербский пользовался житиями Димитрия, последний взял их из "откровения" 15 века католика Амадея.
Что касается пророческого служения, то это к Димитрию не относится, поскольку наличие Мартина Арменина в книге Димитрия является лжепророчеством.

Сельскiй бригадиръ 21.12.2014 в 13:41:03

Ув. Владимир Александрович!
1. Я вам задал ясный и чёткий вопрос: «Если у вас есть ясные доказательства, что Арий претерпел удар ТОЛЬКО словом, приведите их». Вместо ответа вы мне приводите ссылку на отцов Церкви, у которых этого нет. (Сомневаюсь, что вы прочитали всех отцов этих веков.) Ваш ответ подобен следующему: я вас посылаю купить апельсины; вы обходите несколько магазинов, апельсинов не находите – и из этого делаете вывод, что апельсинов не существует в природе. Но они всё-таки есть и мы о них знаем. Непреложность их бытия гарантирована тем, что их сотворил Господь. Также и факт Св. Предания о том, что свт. Николай физически ударил Ария, остается непреложным. Противного вы не привели.
2. Приведите мне ясные доказательства, что свт. Николай Сербский взял имена семи архангелов именно у свт. Димитрия Ростовского. Напомню вам, в Сербии архангелы чтутся гораздо истовее, нежели на Руси; их имена передаются из поколения в поколение с начала обращения в Христианство первых сербских племен и им посвящен огромный собор в Белграде, до недавнего времени бывший патриаршим. Принцип чисто исторического сопоставления, предполагающий, что если лицо А жило прежде лица Б, то лицо Б обязательно заимствовало какие-то данные от лица А, характерен для протестантской теологии, начисто отрицающей возможность пророческого служения, и потому этот принцип неверен.

Вера Н. 21.12.2014 в 12:04:02

В Полном сборнике канонов и молитв свт. Николаю содержатся каноны Октоиха 8 гласов и только в 3-х из них есть упоминание об Арии. В каноне 4 гласа, песнь 8: "Ветийствуя Божественная, Николае, беззаконнующих незатворенная уста явственно заградил еси и от Ариева губительства многия избавил еси". В каноне 5 гласа, песнь 8: "Уставил еси, премудре, твоего святаго языка струями, струи Ариевы хульныя." В каноне 7 гласа - песнь 4: "Премудростию твоею очернив Ариев ум, ересию помраченный, и от того прельщаемыя, Николае, просветил еси." - песнь 6: "Пажить горькую злочестия Ариева потребил еси, Николае, растворением словес твоих, священнотаинниче, православным утверждение ты был еси." Как видим, в канонах Октоиха нет ни слова о "заушении". Св. Андрей Критский в Похвальном Слове Святителю и Чудотворцу Николаю говорит совершенно определенно: "Мечем глагола Божия ты посек до корня ересь разделения Ариева и соединения Савеллиева."

Владимир Александрович 21.12.2014 в 11:39:00

Ув. Сельскiй бригадиръ.
Предание это то что передается. Есть описания у святых отцов 4, 5, 6, 7, 8, 9 веков 1 Вселенского собора, есть церковная служба Николаю, есть древнее житие Николая, никаких рукоприкладств святителя в них не описано. 27 правило апостолов дано Духом Святым, оно категорически запрещает бить кого-либо священнику. Оружие священника против ереси это убеждение через слово Божие, а не кулаки или палки. Неверно думают и те, кто считает, что Христос кого-либо бил из людей. (Если Сам дрался, то зачем другим запрещал?) Достаточно выгнать скотов, а вслед за ними уйдут и хозяева. Достаточно опрокинуть столы с деньгами и хозяева, испытывая страх потерять часть денег, уйдут из храма. Николай Сербский жил в 20 веке и повторил, в написанным им Охридском Прологе, апокриф Димитрия, взятый Димитрием из "откровения" 15 века католического монаха Амадея Португальского. Мартин Арменин и вовсе собственное сочинение Димитрия.

Михаил Ершов 21.12.2014 в 11:06:57

Как же любят упираться и противиться раскольники, сектанты, всякие умники, считающие себя старообрядцами или ещё чем-то важным. А невдомек этим умникам, что они ничто по сравнению с тем же святителем Димитрием Ростовским или иноком Иоанном из Студийского монастыря и другими святыми отцами, изустно и письменно передававшими Священное Предание. Вчера ещё раз открыл Минеи-Четьи святителя Димитрия Ростовского (издание 1880). Там в житии святителя Николая Мирликийского (на полях) четко написано, что оно взято из Метафраста и из иных. А насчет заушения инок Иоанн повествовал, а не святитель Димитрий выдумал. Кто сказал вам, что Арий только оплеуху получил? Что вы упираетесь в некоторые каноны или в источники, которые не упоминают об этом? Ваше упорство заслуживает лучшего применения. Согласен с бригадиром. И я верю святым отцам и Преданию нашей Церкви, а не умникам, возомнившим себя невесть кем. "Инок Студийского монастыря Иоанн повествует о святителе Николае, что одушевленный, подобно пророку Илие, ревностью по Боге, он посрамил сего еретика Ария на соборе не только словом, но и делом, ударив в ланиту. Отцы собора вознегодовали на святителя и за его дерзкое деяние постановили лишить его архиерейского сана. Но Сам Господь наш Иисус Христос и Преблагословенная Его Матерь, взирая свыше на подвиг святителя Николая, одобрили его смелый поступок и похвалили его божественную ревность. Ибо некоторым из святых отцов собора было такое же видение, коего удостоился и сам святитель еще прежде своего поставления на архиерейство. Они видели, что с одной стороны святителя стоит сам Христос Господь с Евангелием, а с другой - Пречистая Дева Богородица с омофором, и подают святителю знаки его сана, которых он был лишен. Уразумев из сего, что дерзновение святителя было угодно Богу, отцы собора перестали упрекать святителя и воздали ему честь, как великому угоднику Божию" (перевод на русский). http://biblioteka3.ru/biblioteka/dimitr_rostov/dekabr/txt17.html

Сельскiй бригадиръ 21.12.2014 в 08:33:21

Священное Предание, наряду со Священным Писанием, является Божественным Откровением. Божественное Откровение непреложно как в части Св. Писания, так и Св. Предания. Всякая непреложность предполагает презумпцию непогрешимости. Посему не мне нужно доказывать непреложность и непогрешимость Священного Предания, а вам нужно приводить ясные свидетельства в пользу его удобоизменяемости и погрешимости. Это относится и к тому факту Св. Предания, что свт. Николай на I Вселенском Соборе нанёс Арию удар не обличающим словом, а именно рукой или архиерейским посохом. Если у кого-то есть ясные доказательства, что Арий претерпел удар ТОЛЬКО словом, приведите их. Если же таких доказательств нет, то непогрешимость Священного Предания в этой части остаётся непреложной.
И все-таки призываю читать свв. Отцов других православных Церквей. Имена семи архангелов как особых посредников находятся и в Охридском прологе свт. Николая Сербского. Причем свт. Николай подчеркивает именно особое служение этих архангелов. Так что их имена запечатлены в Священном Предании, не только Русской, но и вселенской Церкви.

Сельскiй бригадиръ 20.12.2014 в 12:44:28

Вера Н. 20/12/2014 в 11:46:06
Вера, есть мнение диакона В.Василика, а есть Церковное Предание, зафиксированное, в частности, в православной иконографии. На иконах свт. Николая в верхних углах изображены Спаситель, Который протягивает святителю Евангелие, а Божия Матерь - омофор, которого свт. Николай был лишен участниками I Вселенского Собора за якобы "нетолерантное действие" по отношению к Арию. А Матерь Божия оправдала поступок архиепископа Мир Ликийских и вернула ему епископский омофор. Так что диакон В. Василик в данном случае высказывается против учения Церкви.

Вера Н. 20.12.2014 в 11:46:06

Диакона Владимира Василика вроде бы никто не упрекает в неправославности, а он говорит : "Ни в древних песнопениях, ни в древних житиях ничего не говорится о том, что святитель Николай физически заушил Ария, однако то, что он сделал это морально и словесно, сказано предостаточно. Есть примеры из Октоиха – каноны, написанные св. Иосифом Песнописцем (+880) в честь святителя Николая." http://www.pravoslavie.ru/put/75950.htm
Так кто же прав - диакон Вл.Василик или автор статьи?

прот. Андрей Хвыля-Олинтер 18.12.2014 в 07:55:51

Святитель Николай являет нам великий пример разрешения жизненных ситуаций выбора поступков, оценка которых связана с православной совестью. Все мы знаем, что почти всегда в поиске вариантов обнаруживается реальная и лукавая двойственность. С одной стороны – истинность веры и духа, а с другой – человекоугодие и, зачастую, бесо-угодие. Выстраиваются в ряд благие пожелания, выгоды, перспективы, сомнения… Как же нам поступать? Ответ очевиден: поступать надобно по православной совести. Однако наша совесть – вовсе не всеядная и беспринципная «свобода совести». Совесть – это со-весть, со-причастие с вестью. Для нас православных – со-Евангелием, а значит – со-Христом. Евангелие сообщает, как Господь Иисус Христос прощает явную грешницу, однако без компромиссности и без толерантности изгоняет бичом торгующих в Храме. Также и святитель Николай – с любовью помогает иноверцу в его личной беде, но проявляет твердость и силу в защите православной веры. Он это делает и поныне. Вспомним, хотя бы, «Зоино стояние» 1956 года.
Да, у нас неизменно должно быть милосердие, но также обязателен бич веры и духа. Великий русский философ Иван Ильин по данному поводу написал целую книгу «О сопротивлении злу силою». Святитель Филарет в своем слове в неделю 19 по Пятидесятнице заповедал нам: «Гнушайтесь убо врагами Божиими, поражайте врагов отечества, любите враги ваша». Православная любовь объемлет все и всех, но она отнюдь не безхребетна. Она через молитвы и дела святителя Николая, а также всех святых учит ненавидеть грех, а не грешника, быть терпимым к иноверцу, а не к иноверию, не путать политику и богословие, не сочленять ложь с Истиной. Это напрямую касается всех уровней бытия нашей Церкви и каждого из нас. Сие заповедал нам святитель Николай, и в нынешнее антихристианское время это значимо, как и всегда.

Арсений 04.07.2012 в 23:06:41

Константин!
Просто для информации. Ничего личного...
7/20 и 8/21 марта Святой Мученик Царь Николай II был уже под арестом в Царском Селе (с 7 марта ст.ст. официально), поэтому "приказ" не мог быть "зачитан" на прощальной встрече с офицерами Ставки. Под приказом НЕТ подписи Государя, а стоит подпись генерала-предателя Алексеева. Слова "горячо любимые Мною войска..." и упоминание о Св. Великомученике Георгии взяты Алексеевым из Специального обращения Императора к войскам по случаю Его награждения орденом Великомученика и Победоносца Георгия 4-й ст. Святые Мученики знали о "починах думы".
2/15 и 4/17 марта Царица Александра пишет Государю: "Два течения – дума и революционеры – две змеи, которые, я надеюсь, отгрызут друг другу головы..."; "во всём видно масонское движение..."
Государь о "временном правительстве": "это настоящие уголовники..."
По-совести нужно добавить: скрывающие преступление.
Всего доброго!

Арсений 04.07.2012 в 23:06:20

Константин! Просто для информации. Ничего личного... 7/20 и 8/21 марта Святой Мученик Царь Николай II был уже под арестом в Царском Селе (с 7 марта ст.ст. официально), поэтому "приказ" не мог быть "зачитан" на прощальной встрече с офицерами Ставки. Под приказом НЕТ подписи Государя, а стоит подпись генерала-предателя Алексеева. Слова "горячо любимые Мною войска..." и упоминание о Св. Великомученике Георгии взяты Алексеевым из Специального обращения Императора к войскам по случаю Его награждения орденом Великомученика и Победоносца Георгия 4-й ст. Святые Мученики знали о "починах думы". 2/15 и 4/17 марта Царица Александра пишет Государю: "Два течения – дума и революционеры – две змеи, которые, я надеюсь, отгрызут друг другу головы..."; "во всём видно масонское движение..."
Государь о "временном правительстве": "это настоящие уголовники..."
По-совести нужно добавить: скрывающие преступление. Всего доброго!

Константин 04.07.2012 в 21:29:23

Я верю что это написал наш Царь:
"В последний раз обращаюсь к Вам, горячо любимые мною войска. После отречения моего за себя и за сына моего от престола Российского, власть передана Временному правительству, по почину Государственной Думы возникшему. Да поможет ему Бог вести Россию по пути славы и благоденствия. Да поможет Бог и Вам, доблестные войска, отстоять Россию от злого врага. В продолжении двух с половиной лет Вы несли ежечасно тяжёлую боевую службу, много пролито крови, много сделано усилий, и уже близок час, когда Россия, связанная со своими доблестными союзниками одним общим стремлением к победе, сломит последнее усилие противника. Эта небывалая война должна быть доведена до полной победы. Кто думает о мире, кто желает его — тот изменник Отечества, его предатель. Знаю, что каждый честный воин так мыслит. Исполняйте же Ваш долг, защищайте доблестную нашу Великую Родину, повинуйтесь Временному правительству, слушайте Ваших начальников, помните, что всякое ослабление порядка службы только на руку врагу. Твёрдо верю, что не угасла в Ваших сердцах беспредельная любовь к нашей Великой Родине. Да благословит Вас Господь Бог и да ведёт Вас к победе Святой Великомученик и Победоносец Георгий".
А вот Вашим аргументам, вроде: "Протоиерей Николай Гурьянов молился пред иконами Царя Иоанна IV и зверски убиенного Григория Нового, и благословлял их писать" и т.д. не верю.
Хорошо Вам Михаил ответил: «Ваши "аргументы" просто смешны. Спасайтесь!»

Константин 04.07.2012 в 21:29:13

Я верю что это написал наш Царь:
"В последний раз обращаюсь к Вам, горячо любимые мною войска. После отречения моего за себя и за сына моего от престола Российского, власть передана Временному правительству, по почину Государственной Думы возникшему. Да поможет ему Бог вести Россию по пути славы и благоденствия. Да поможет Бог и Вам, доблестные войска, отстоять Россию от злого врага. В продолжении двух с половиной лет Вы несли ежечасно тяжёлую боевую службу, много пролито крови, много сделано усилий, и уже близок час, когда Россия, связанная со своими доблестными союзниками одним общим стремлением к победе, сломит последнее усилие противника. Эта небывалая война должна быть доведена до полной победы. Кто думает о мире, кто желает его — тот изменник Отечества, его предатель. Знаю, что каждый честный воин так мыслит.
Исполняйте же Ваш долг, защищайте доблестную нашу Великую Родину, повинуйтесь Временному правительству, слушайте Ваших начальников, помните, что всякое ослабление порядка службы только на руку врагу. Твёрдо верю, что не угасла в Ваших сердцах беспредельная любовь к нашей Великой Родине.
Да благословит Вас Господь Бог и да ведёт Вас к победе Святой Великомученик и Победоносец Георгий".
А вот Вашим аргументам, вроде: "Протоиерей Николай Гурьянов молился пред иконами Царя Иоанна IV и зверски убиенного Григория Нового, и благословлял их писать" и т.д. не верю.
Хорошо Вам Михаил ответил: «Ваши "аргументы" просто смешны.
Спасайтесь!»

Арсений 04.07.2012 в 20:54:23

Бездоказательные вымыслы в предпоследнем абзаце статьи приравнены автором к вере Церкви. Митрополит Иоанн (Снычев) и множество верующих считают иначе. О. Алексий Бачурин резонно заметил: "Отче, что за безапелляционный тон? Вы все знаете, при всем присутствовали? Церковь освятила "истину" убийства, отречения, распутства? Когда и где – приведите свидетельства".
"Сказано: свидетельствуй лишь о том, что видели очи твои. Но я говорю вам, что если вы увидите что и очами своими, не давайте тому веры" (Преподобный Пимен Великий). Кому вы верите? Иудам, предавшим Веру, Царя и Отечество? Мнение Святых Царственных мучеников вы считаете не заслуживающим доверия. "Испытывайте себя: в вере ли вы?" (2 Кор. 13:5).

Арсений 04.07.2012 в 20:54:12

Бездоказательные вымыслы в предпоследнем абзаце статьи приравнены автором к вере Церкви. Митрополит Иоанн (Снычев) и множество верующих считают иначе. О. Алексий Бачурин резонно заметил: "Отче, что за безапелляционный тон? Вы все знаете, при всем присутствовали? Церковь освятила "истину" убийства, отречения, распутства? Когда и где – приведите свидетельства".
"Сказано: свидетельствуй лишь о том, что видели очи твои. Но я говорю вам, что если вы увидите что и очами своими, не давайте тому веры" (Преподобный Пимен Великий). Кому вы верите? Иудам, предавшим Веру, Царя и Отечество? Мнение Святых Царственных мучеников вы считаете не заслуживающим доверия. "Испытывайте себя: в вере ли вы?" (2 Кор. 13:5).

Константин 04.07.2012 в 14:23:32

Арсению
Если Вы делаете такие серьезны заявления: "статья не содержит одной лишь чистой истины", протоиерей Владимир "использует Церковное Предание для иной цели", то Вы должны это обосновать. Не стоит снова поднимать разговор "было или нет отречение", "почитать или не почитать Иоанна Грозного" (который собственноручно обезглавил прп. Корнилия). Для каких "иных целей" отец Владимир "церковное предание" использует? Вы по осторожней с этим: теория заговора, конечно многое объясняет, но когда всякие тайные знаки, смыслы и подозрительности везде и во всех начинают мерещится (даже в этой прекрасной статье), то значит идет перебор и не слабый.

Константин 04.07.2012 в 14:23:04

Арсению
Если Вы делаете такие серьезны заявления: "статья не содержит одной лишь чистой истины", протоиерей Владимир "использует Церковное Предание для иной цели", то Вы должны это обосновать. Не стоит снова поднимать разговор "было или нет отречение", "почитать или не почитать Иоанна Грозного" (который собственноручно обезглавил прп. Корнилия). Для каких "иных целей" отец Владимир "церковное предание" использует? Вы по осторожней с этим: теория заговора, конечно многое объясняет, но когда всякие тайные знаки, смыслы и подозрительности везде и во всех начинают мерещится (даже в этой прекрасной статье), то значит идет перебор и не слабый.

Константин 04.07.2012 в 14:09:48

Вот как раз эта статья и содержит одну лишь чистую истину и отнюдь не использует Церковное Предание "для иной цели". "Благоговейно чтить истинную Церковь Христову и повиноваться ее учению и заповедям, по уверенности, что в ней пребывает, спасительно действует, учит и управляет благодать, изливаемая от единой вечной главы ее, Господа Иисуса Христа" - вот чему учит статья. А к перечислению: «Пощечины не было», «Годунов не посылал убийц к Царевичу Димитрию», «Грозный не убивал своего сына – это выдумка масонов», «Террора не было, была борьба за единство Государства», «Отречения Николая Второго не было, это подмена», «У Распутина (и у Ельцина) был двойник» - я бы еще добавил "новое" открытие либерастов и модернистов: оказывается «прп. Исаак Сирин был несторианином!» http://karelin-r.ru/faq/answer/1000/941/index.html.

Константин 04.07.2012 в 14:09:40

Вот как раз эта статья и содержит одну лишь чистую истину и отнюдь не использует Церковное Предание "для иной цели". "Благоговейно чтить истинную Церковь Христову и повиноваться ее учению и заповедям, по уверенности, что в ней пребывает, спасительно действует, учит и управляет благодать, изливаемая от единой вечной главы ее, Господа Иисуса Христа" - вот чему учит статья. А к перечислению: «Пощечины не было», «Годунов не посылал убийц к Царевичу Димитрию», «Грозный не убивал своего сына – это выдумка масонов», «Террора не было, была борьба за единство Государства», «Отречения Николая Второго не было, это подмена», «У Распутина (и у Ельцина) был двойник» - я бы еще добавил "новое" открытие либерастов и модернистов: оказывается «прп. Исаак Сирин был несторианином!» http://karelin-r.ru/faq/answer/1000/941/index.html

Арсений 01.07.2012 в 22:18:38

Что касается пощечины Арию, она несомненно была. Но статья может не понравиться, если не содержит одной лишь чистой истины, или использует Церковное Предание для иной цели.

Константин 01.07.2012 в 20:52:22

Такая хорошая статья и стольким людям она не понравилась. Испытывайте себя, в вере ли вы? (2 Кор. 13:5).

Арсений 22.06.2012 в 08:47:37

Игумен Серафим (Кузнецов), автор книги "Православный Царь-Мученик" исполнил последнюю волю Великой Княгини Елисаветы Феодоровны и перевёз её Святые мироточивые мощи через Китай в Палестину, где они и находятся ныне в храме Св. равноапостольной Марии Магдалины в Гефсимании. Им же в Православной миссии в Китае захоронены честные останки мученически пострадавших с нею в Алапаевске Великих Князей.
А обращение Царя... Составлено из 3-х различных источников, в ТОМ ЧИСЛЕ из подлинных слов Царя. О "временном правительстве" сам Государь сказал: "Это же настоящие уголовники". http://rasumov-ab.livejournal.com/140554.html

Гость 21.06.2012 в 23:38:53

Арсению.
Сегодня я (и не только я) первый раз в жизни увидел имя игумена, на которого вы ссылаетесь, а вот имена архим. Рафаила (Карелина), прот. Александра Шаргунова, Святого Праведного Иоанна Кронштадтского, Святителя Иоанна (Максимовича), иером. Серафима (Роуза), прот. Владимира Переслегина, работами которых я пользовался для составления моих комментариев, известны как мне кажется всем ревнующим о чистоте Православия христианам.
Наш спор можно вести безконечно. Например сейчас я могу привести цитату из работ архиеп. Аверкия (Таушева) или еще кого-нибудь, да только что оно изменит? Помолитесь Господу и прочтите последние обращение Царя Николая к русскому народу, которое я привел 21/06/2012 в 20:09:34. Что скажет Вам Ваше сердце? Что его написал провокатор, заговорщик? Скорей всего мне и на это возразят. Как говорил Ефрем Сирин: «Страшный змий влагает в нас мудрость побеждать словом тех, кто хочет нас исправить; и оттого грех умножается в нас, не имея противоборника себе».
Спасайся брат!

Арсений 21.06.2012 в 22:35:32

Гостю
«Невольно закрадывается в душу сомнение: «А действительно ли подписан Государем акт отречения?» Это сомнение можно выгнать из тайников душевных только тогда, когда безпристрастная экспертиза докажет, что акт отречения действительно подписан Императором Николаем II. Такие первостепенной важности акты совершаются не при двух-трех свидетелях, а при составе представителей всех сословий и учреждений. Не было также подтверждено Государем кому-либо при жизни, что им подписан акт отречения, и никто к нему допущен не был из лиц нейтральной стороны и даже из числа иностранных представителей, при которых бы Государь подтвердил акт своего отречения, и что он сделан не под угрозой насилия, а добровольно». Игумен Серафим (Кузнецов). Православный Царь-Мученик. М. «Хризостом», 1996, с.151. http://rasumov-ab.livejournal.com/131940.html

Гость 21.06.2012 в 21:21:09

Отдельно Михаилу, по поводу его последнего высказывания:
//Вы видите сами по голосованию, что эта статья и, наверное, полемика, развернувшаяся здесь, мало кому нравится//
Статья и получила много минусов как мне кажется потому, что в форуме под ней были подняты очень и очень сложные темы, причем, не заслуженными деятелями Церкви, в ортодоксальности которых никто не сомневается, а людьми, о которых мы можем судить только по их коротким сообщениям. "Как тут не запутаться в мнениях? Кому верить?" - может сказать человек, не имеющий по данным вопросам какой-либо определенной позиции (о тех сообщениях, которые были опубликованы после сообщения Арсения 20/06/2012 в 14:35:28, вообще голова может кругом пойти). Я не призываю именовать "Искупителем" кого-либо кроме Христа, или писать какие-нибудь новые "чины покаяния". Царственного Страстотерпца предали и довели до отречения люди, за которых он готов был отдать свою жизнь и жизнь своей семьи (если бы он подписал конституцию и/или отрекся бы в пользу Алексея, - их бы никто не тронул: Российская Империя стала бы сверхдержавой, которой управляли бы враги и предатели, прикрываясь при этом именем святого Алексея или самого Николая).
Я как и ты очень благодарен редакции БО за предоставленную возможность высказаться на больные актуальные темы. Верю, что канонизировав Царя Николая (несмотря на подлый лай модернистов), русский народ в лице православных христиан УЖЕ признал свою вину и получил прощение, о чем свидетельствует чудесное возрождение Церкви в 90 годы.
Спасайся брат!

Гость 21.06.2012 в 20:09:34

Нам очень важно понимать, что произошло тогда в предреволюционные годы, иначе мы не сможем понять тот великий и грозный гнев Божий, излитый на Россию. Как мы знаем из писаний того времени, отцы сетовали и сокрушались об ужасной теплохладности и равнодушии к вере в среде простого народа и почти открытого богоборческого настроя в среде интеллигенции. Люди причащались всего один раз в год, потому что их ОБЪЯЗЫВАЛО причащаться законодательство, после воскресной службы (куда люди приходили в основном "отметится"), на полу часто оставались окурки и шкурки семечек. Теория дарвинизма, материализма, атеизма и т.д. овладевают сердцами ПОЧТИ ВСЕГО образованного общества. На ряду с увлечением "западными новациями" растет увлечение грубым оккультизмом, католицизмом, протестантизмом, и марксизмом, формируются подпольные антимонорхические партии, появляется очень много подобной литературы и т.д. Даже те люди, которые вроде и хотели бы верить, страшно остывали в своей ревности по благочестию от общения с охладевшим, почти оледеневшим к Богу мiром. Чем дальше человек отдаляется от Бога, тем большую власть получает над ним диавол.
Архимандрит Рафаил (Карелин) пишет: "Император Николай отрекся от престола после того, как запросил мнение генералитета Русской армии, где большинство были сторонниками республиканского строя или ограниченной конституционной монархии, при которой царь фактически лишался власти. Император отрекся, чтобы предотвратить гражданскую войну, но это оказалось уже невозможным". http://karelin-r.ru/faq/answer/1000/5505/index.html.
В штабе верховного главнокомандующего были получены и телеграммы практически от всех командующих фронтами. НИ ОДИН ИЗ НИХ не встал на защиту императора. Наоборот, в каждой телеграмме содержалась адресованная Николаю II просьба отказаться от престола. Даже великий князь Николай Николаевич с Кавказского фронта призывал царя отречься, чтобы спасти Россию.
Кто же из русских людей остался верными своему Государю? Хан Нахичеванский, который писал: "До нас дошли сведения о крупных событиях. Прошу Вас не отказать повергнуть к стопам Его Величества безграничную преданность Гвардейской кавалерии и готовность умереть за своего обожаемого Монарха", и командир 3-го конного корпуса Румынского фронта генерал Келлер Ф.А.: «Третий конный корпус не верит, что Ты, Государь, добровольно отрёкся от престола. Прикажи, Царь, придём и защитим Тебя». (слезы на глаза наворачиваются).
Эта телеграмма до царя, не дошла: командующий Румынским фронтом, приказал Келлеру сдать командование корпусом под угрозой обвинения в государственной измене. Последние обращение Царя Николая к русскому народу:
В последний раз обращаюсь к Вам, горячо любимые мною войска. После отречения моего за себя и за сына моего от престола Российского, власть передана Временному правительству, по почину Государственной Думы возникшему. Да поможет ему Бог вести Россию по пути славы и благоденствия. Да поможет Бог и Вам, доблестные войска, отстоять Россию от злого врага. В продолжении двух с половиной лет Вы несли ежечасно тяжёлую боевую службу, много пролито крови, много сделано усилий, и уже близок час, когда Россия, связанная со своими доблестными союзниками одним общим стремлением к победе, сломит последнее усилие противника. Эта небывалая война должна быть доведена до полной победы. Кто думает о мире, кто желает его — тот изменник Отечества, его предатель. Знаю, что каждый честный воин так мыслит. Исполняйте же Ваш долг, защищайте доблестную нашу Великую Родину, повинуйтесь Временному правительству, слушайте Ваших начальников, помните, что всякое ослабление порядка службы только на руку врагу. Твёрдо верю, что не угасла в Ваших сердцах беспредельная любовь к нашей Великой Родине.
Да благословит Вас Господь Бог и да ведёт Вас к победе Святой Великомученик и Победоносец Георгий.
8-го марта 1917 г. Ставка.
НИКОЛАЙ
————————
Говорить, что русский народ не отрекался от Царя, указывая на новомучеников и исповедников российских, это (да простит мне Михаил) все равно что говорить: "Иудеи не распинали Христа", указывая на Апостолов, Жен Мироносец, Иосифа Аримафейского и Никодима.
Говоря, что русский народ не отрекался от Царя, патриоты не по разуму выставляют гнев Божий, излитый на Россию не заслуженным, подвиг новомучеников (ради молитв которых Бог нас и терпит до сих пор) - преуменьшенным и преуменьшают ту величайшую милость Божию, которую Он оказал предавшей Его России - венцом за невинно понесенные страдания!
Да вразумит Вас Господь дорогие отцы и братья, кто так думает!

Елена 21.06.2012 в 05:49:29

Спасибо, Иоанн за четкое изложение учения о Царской власти. К Вашим комментариям и добавить нечего. Мне всегда было удивительно, как люди православные упорствуют в покаянии в грехах против Царя. Некоторые говорят, что если мы покаемся, то на нас падет кровь Царственных мучеников. Дремучее невежество. Наоборот, после покаяния снимается наказание, а не накладывается. Мы не можем знать достоверно, есть ли на нас кровь Царя или нет. Наше дело не гадать, а каяться за себя и за народ. Сейчас во многих городах 17 июля проходят Крестные ходы, посвященные Царю. Вот и надо пройти этим Крестным ходом, помолиться о себе и о России

Иоанн 20.06.2012 в 21:08:58

"Судить весь народ" и "приносить покаяние за народ" – понятия противоположные. Три отрока в седьмикратно разжженной вавилонской пещи каялись за весь народ: "Ибо согрешили мы, и поступили беззаконно, отступив от Тебя, и во всем согрешили. Заповедей Твоих не слушали и не соблюдали их, и не поступали, как Ты повелел нам, чтобы благо нам было. И все, что Ты навел на нас, и все, что Ты соделал с нами, соделал по истинному суду... Мы умалены, Господи, паче всех народов, и унижены ныне на всей земле за грехи наши, и нет у нас в настоящее время ни князя, ни пророка, ни вождя, ни всесожжения, ни жертвы, ни приношения, ни фимиама, ни места, чтобы нам принести жертву Тебе и обрести милость Твою. Но с сокрушенным сердцем и смиренным духом да будем приняты. Как при всесожжении овнов и тельцов и как при тысячах тучных агнцев, так да будет жертва наша пред Тобою ныне благоугодною Тебе; ибо нет стыда уповающим на Тебя" (Дан. 3:29,37-40).
Каяться и приносить себя в жертву за народ – праведно пред Богом. Те, кто не предал Царя, стали мучениками. А где был весь народ, перед Крестом и Евангелием дававший клятву верноподданства? Невозможно не чувствовать страшную боль от того, что произошло: катастрофа историческая и духовная. «Бесы вселились в души людей, и народ России стал одержимым, буквально бесноватым», – писал Святитель Феофан Полтавский. Но «от лица земли не истребится, яко довлеет ему молитва умученного Царя!» И отняты все самооправдания измены: Царь прославлен в лике Святых. Остается покаяние.
Можно определённо сказать, что существует ересь цареборчества и она не только не раскаяна, но и неосознана. Ересью этой отвергается Церковное Предание, Апостольское и Святоотеческое учение о Царской власти. Ещё святой апостол Павел от лица Божия даёт заповедь: "Бога бойтесь, царя чтите" (1 Пет. 2, 17). Св. Филарет Московский подробно излагает учение Церкви о Царской власти в труде "ХРИСТИАНСКОЕ УЧЕНИЕ О ЦАРСКОЙ ВЛАСТИ и обязанностях верноподданных".
Несомненно, в чине Торжества Православия утверждаются догматическое учение Церкви и анафематствуются еретики:
Анафематизм X. Отвергающим соборы святых Отец и их предания, Божественному Откровению согласная, и Православно-Кафолическою Церковью благочестно хранимая – анафема! (трижды).
Анафематизм XI. Помышляющим, яко Православнии Государи возводятся на Престолы не по особливому о них Божию благоволению и при помазании на Царство дарования Духа Святаго к прохождению великого сего звания на них не изливаются: и тако дерзающим против их на бунт и измену – анафема! (трижды).
Этот чин совершали Святые угодники Божии. Св. праведный Иоанн Кронштадтский говорил: "Священник НЕ монархист – недостоин стоять у Святого Престола".

Иоанн 20.06.2012 в 15:53:32

Вопрос этот не лежит на поверхности, поэтому о. Алексий Бачурин советовал не размахивать несмысленно дубиной. Во-первых, не существует единого учения "царебожия", которое можно было бы назвать ересью. Есть множество мнений, которые требуют раздельного разбора.
О страдании Помазанника Божия за грехи его современников говорили архипастыри, чуждые модернизма. И есть Предание Церкви по этому вопросу. Те, кто говорит о "ереси царебожия", как минимум отвергают страдание Христа в Его членах, как это понимали Святые истолкователи Писания.
 + + +
"Ибо по мере, как умножаются в нас страдания Христовы, умножается Христом и утешение наше" (2-е Кор. 1:5). Вот как истолковывает этот стих Св. Феофан Затворник: "Страдания за Христа суть Христовы, потому что Он Себе их присвояет, считает их Своими. Он однажды пострадал всеобъемлющим страданием; страждущие за Него вступают в СПОСТРАДАНИЕ Ему, в чем, как нередко уверяет Апостол, и состоит таинство нашего спасения. Причащение страданиям Христовым вводит причастие и жизни Его, а в этом все".
 + + +
"Ныне радуюсь в страданиях моих за вас и восполняю недостаток в плоти моей скорбей Христовых за Тело Его, которое есть Церковь" (Кол. 1:24). Истолкование Св. Феофана Затворника: "Скорби Христовы признаются скорбями, которые Христос терпит, только не Сам в Себе, а в лице верующих, в настоящем месте — в лице святого Павла, — во плоти моей; лишение скорбей Христовых понимается как недостаток сих скорбей, как бы Христос Господь не все еще претерпел, что нужно, и продолжает дотерпливать то, не в том смысле, чтоб страдания и крестная смерть Господа не содержали достаточно искупительной цены, а в том, что ПРИЛОЖЕНИЕ ДЕЛА ИСКУПЛЕНИЯ к людям требует страдания, которое Христос и терпит в теле Церкви по таинственному, но тем не менее живому союзу с нею, как Глава. Смысл слов Апостола посему таков: чего недостает в скорбях Христовых, то я восполняю страданиями во плоти моей за Церковь — Тело Его".
+ + +
“Как Ты послал Меня в мир, так и Я послал их в мир. И за них Я посвящаю Себя, чтобы и они были освящены истиною. Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их, да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино” (От Иоанна, 17:18-21).
Евфимий Зигабен так истолковывает эти стихи: “Я добровольно приношу Себя в жертву. Под освящением здесь Иисус Христос разумеет принесение в жертву, так как слово – освящение – может иметь и такое значение, кроме многих других. Чтобы и ученики Мои принесены были в ИСТИННУЮ ЖЕРТВУ, так как жертва законная была только прообразом, а не истиной, – чтобы и они были принесены в жертву так, как принесен был и Глава их. Или: да и тии будут священи во истину, как сами пожертвовавшие собою. Вменихомся, сказано в Писании, яко овцы заколения (Пс. 43, 23)…”
Это истолкование не упраздняет единственности Спасительности Жертвы Христовой, но говорит о жертве учеников, как членов, имеющих Главу – Христа, и именует жертву учеников истинной, т.е. Сам Христос страдает в Своих членах.

Военный наблюдатель 20.06.2012 в 14:47:37

О ереси царебожия
"Нередко в околоцерковных кругах можно слышать о некоем «православном догмате о царской власти», которое является чуть ли не основополагающим в Церкви. Царь, согласно этому учению, выше любого Патриарха («холопа царя») и поэтому вправе диктовать Церкви свою волю. Кроме этого, царь в своих поступках никому «не подотчетен», следовательно, обладает харизмой «непогрешимости», превосходящей «непогрешимость» римских пап, которая ограничивается у них понятием ex cathedra. Любая критика в адрес земных помазанников Божиих считается недопустимой (историки, критически оценивающие деятельность какого-либо царя, тут же зачисляются в масоны); понятие о Церкви с ее собственными правами дискредитируется.
Такие антицерковные лжемудрования, к которым следует отнести и «учение о царе-искупителе» (св. Николае Александровиче) и «царе-победителе» (последнем грядущем царе, который якобы победит Антихриста), составляют основу богохульного учения, именуемого ЦАРЕБОЖИЕМ — приписыванием земному царю божеских свойств (вне всякого сомнения, царебожие — это разновидность ереси хлыстовства).
Согласно царебожническому учению, царь Николай II был неправильно прославлен на Архиерейском Соборе 2000 года: он должен именоваться не «царем-страстотерпцем», а «царем-искупителем», совершившим «христоподражательный подвиг». Подвиг сей состоит в «искуплении греха народа русского», заключавшегося то ли в нарушении соборной клятвы 1613 года на верность Дому Романовых, то ли в самом цареубийстве 17 июля 1918 года. (Причем русскому народу настойчиво предлагается покаяться за эти грехи, несмотря на то что царь Николай их уже «искупил».)" См: http://blagogon.ru/articles/179/

Арсений 20.06.2012 в 14:35:28

Михаил, Святитель Иоанн Максимович свят, он прославлен и в РПЦЗ и в РПЦ. И ты смеешь судить его высказывания! Спасайся, брат! Спасайся! Самомнение многих погубило.

Елена 20.06.2012 в 13:06:09

Военному наблюдателю
Кажется, Вы боретесь с ветряными мельницами. Когда это я утверждала, что Царь подменяет собой Христа? Перечитайте мои прошлые комментарии. Я писала о покаянии. Вообще, как Вы наверное знаете, если человек не участвует в каком либо грехе, но его оправдывает, то он участвует в этом грехе. Вот о чем речь. Весь народ не участвовал в убийстве Царя, но оправдывал его, по крайней мере не осуждал. Вы встречали кого-нибудь в Советские времена, кто бы хорошо говорил о Царе? Его бы признали за сумасшедшего. Когда это покаяние за свои грехи стало грехом? Грехом является неполное покаяние. Нигде у святых отцов не встречала, что покаяться в том грехе, которого на тебе даже нет, есть грех. Многие подвижники даже себя оговаривали на исповеди, каясь в том, чего не совершали. Так почему некоторые так бояться покаяться в своих собственных грехах против Царя? Потому что придумали какое-то "царебожие" и пугают им. Меня ничем не удивишь. В нашем приходе два священника были против почитания Царя святыми и часто в день их памяти вели проповедь против почитания Царя. Но прихожане их не слушали, а только сокрушались о них. Мы собрали сами деньги на написание иконы Царской Семьи с благословения настоятеля и она теперь весит в Храме, а священники эти замолчали.

Военный наблюдатель 20.06.2012 в 12:22:36

Елене.
Священник Петр Андриевский: Еще раз о «Царе-Искупителе» http://www.blagogon.ru/articles/80/
Диакон Даниил Сысоев: Богословские соблазны монархического движения http://www.blagogon.ru/articles/72/
Какое извинение на Страшном Суде Христовом будут иметь те, кто измышляет догматы, противные Божественному Откровению?
Один из таких догматов, распространяемых в последнее время среди православных христиан, — лжеучение об искуплении грехов народа русского мученической смертью последнего русского Императора. Догмат об искуплении грехов всего мира крестной смертью Господа нашего Иисуса Христа является одним из важнейших догматов православного вероучения. Грехопадение и искупление являются двумя средоточиями, вокруг которых вращается все христианское вероучение, как об этом говорил еще блаж. Августин. Христос и только Христос искупил всех нас от наших беззаконий, почему только Христос именуется нами Искупителем. Приложение некоторыми ревнителями не по разуму наименования искупителя к простому человеку, пусть даже несшему в своей земной жизни служение Императора, свидетельствует о явном недопонимании ими смысла православного догмата об искуплении.
"Что может человек найти столько ценное, чтобы дать в искупление души своей?" — вопрошает св. Василий Великий. Ничего.... Ничего не может человек найти столько ценного, чтобы дать, замечу, в искупление души своей. Не других душ, не грехов всего русского народа, а своей души. Почему? Потому, что в нашем праотце Адаме мы согрешили Богу, став естеством чадами гнева Божия (Еф. 2, 3), став должниками смерти, ибо, как говорит апостол, оброцы бо греха, смерть (Рим. 6, 23). И, будучи должниками смерти, никто из потомков Адамовых ценою даже своей смерти не мог искупить своей души. По причине греха, довлеющего со времени грехопадения праотца над всеми его потомками, никто из людей не мог дать Богу измены за ся и цену избавления души своей (Пс. 48, 8). "Но нашлось одно, — говорит далее св. Василий Великий, — равноценное всем вместе людям, что и дано в цену искупления души нашей, — это святая и многоценная кровь Господа нашего Иисуса, которую Он пролил за всех нас. Почему мы и куплени ценою (1Кор. 6, 20)". Кровь Единого Безгрешного Господа нашего Иисуса Христа, которую Он излиял на Кресте Голгофском, явилась той ценой, которая искупила все наши прегрешения. "Не мал был Умирающий за нас, — говорит св. Кирилл Иерусалимский, — не чувственное овча, не простой человек, не Ангел только, но вочеловечившийся Бог. Не таково было беззаконие грешников, какова правда умершего за нас". Ипостасное соединение Божества и человечества во Христе сообщило жертве Христовой бесконечную цену. Св. Иоанн Златоуст: "Христос заплатил гораздо больше того, сколько мы были должны, и настолько больше, насколько море беспредельно в сравнении с малою каплею. Итак, не сомневайся, человек, видя такое богатство благ, не спрашивай, как потушена искра смерти и греха, как скоро излито на нее целое море благодатных даров".
На Голгофском Кресте искуплены все наши грехи, заглажены все беззакония; о каком искуплении грехов смертными людьми может идти речь? Подобные мнения разрушают православное вероучение, почему диакон Даниил Сысоев совершенно справедливо пишет, что "человек, искренне считающий императора «искупителем», не может быть христианином, ибо тем самым он считает, что дело Господа было неудачно и потому нуждается в дополнении. Голгофа не смогла спасти русский народ, и Богу потребовалась еще одна жертва, которую Он принял в лице царя". Это означает, что "человек может быть спасен человеком же, причем Христос становится явно ненужным" (прот. Петр Андриевский)

Гость 18.06.2012 в 17:17:55

Святой Иоанн Кронштадтский в своей проповеди, произнесенной в 1905 г., сказал: "Россия, если отпадешь от своей веры, как уже отпали от нее многие интеллигенты, то не будешь уже Россией или Русью Святой. И если не будет покаяния у русского народа — конец мира близок. Бог отнимет благочестивого царя и пошлет бич в лице нечестивых, жестоких, самозваных правителей, которые зальют всю землю кровью и слезами" (Юбил. сборник, Ютпка, 1958 г.).
Святитель Иоанн Максимович долго думал о смысле русской революции и о рассеянии русского народа. В своем сообщении на Всезарубежном Архиерейском Соборе в Югославии в 1938 году он писал: "Русский народ весь в целом совершил великие грехи, явившиеся причиной настоящих бедствий, а именно клятвопреступление и цареубийство. Общественные и военные вожди отказали в послушании и верности Царю еще до его отречения, вынудив последнее от Царя, не желавшего внутреннего кровопролития, а народ явно и шумно приветствовал совершившееся, нигде громко не выразив свое несогласие с ним. В грехах цареубийства повинны не один лишь физические исполнители, а весь народ, ликовавший по случаю свержения Царя и допустивший его унижение, арест и ссылку, оставивший его беззащитным в руках преступников, что уже само собой предопределяло конец. Таким образом, нашедшее на Россию бедствие является прямым последствием тяжелых грехов, и возрождение ее возможно лишь после очищения от них. Однако до сих пор нет настоящего покаяния, до сих пор не осуждены содеянные преступления, а многие активные участники революции продолжают и теперь утверждать, что тогда нельзя было поступить иначе. Не высказывая прямого осуждения февральской революции, восстания против Помазанника, русские люди продолжают участвовать в грехе, особенно когда отстаивают плоды революции" (Акт Всезарубежного Собора, 1938 г. Югославия.).
Конечно, цареубийство не является единственным грехом, лежащим на совести русских людей. Оно является как бы символом отпавшей от Христа и истинного Православия России...

Николай 13.06.2012 в 03:08:18

Да, это так. Златоуст в толковании на послание к Евреям говорит, что "не судите, да не судими будете" сказано о жизни, но не о вере.

Иван 12.06.2012 в 22:50:34

>> Еще вернее сказано: НЕ СУДИТЕ, ДА НЕ СУДИМИ БУДИТЕ. Сие означает, что плохо как осудить невинного, так и оправдать преступника; например, оправдать еретика Оригена или его последователя Ария.

Николай 12.06.2012 в 15:44:04

Почитание лжемощей (если они реально не имеют отношения к Царской Семье) не может быть частным мнением. Расставит всё на свои места не время, а Истинный, Всеведущий, Нелицеприятный Судия всех. Тогда обнажатся дела, и всякое праздное слово, и помыслы сердца. Клеветники же более себе вредят, чем тому, кого хулят, по слову Свт. Феофана Затворника, ибо "имя и славу того временно омрачая, свою душу губят в вечности"; а оклеветанные получают тем большую славу. Верно сказал о. Алексий Бачурин: лучше оправдать, чем осудить.

Иоанн 05.06.2012 в 23:27:00

Автор этой статьи уважаемый о. Владимир Переслегин почитает останки, найденные Гелием Рябовым по записке Юровского, и захороненные комиссией Немцова в Петропавловском соборе – подлинными Святыми мощами Царственных Мучеников. Значит ли это, что все несогласные с ним ошибаются? А это уже несомненно ВОПРОС ВЕРЫ. Частные мнения в каких-то (на первый взгляд маловажных вопросах) могут быть решающими.

Елена 05.06.2012 в 07:47:08

Во многом согласна с Гостем в вопросе о почитании Царя. Жаль, что он не пишет свое имя. Православному христианину незачем его скрывать. Вообще в вопросе об отречении Царя рекомендую читать книги издательства "Царское дело" С-Петербурга, в частности книгу Кобылина "Анатомия измены". Я и многие наши прихожане считают эту книгу лучшей о Царе.
А Михаилу Ершову хочу сказать отдельно. Михаил, я во всем с Вами согласна, кроме вопроса о "царебожии". Что Вы под этом подразумеваете? Я вижу, что Вы недостаточно почитаете Царя и читали по этой теме. Гость правильно написал. Да, это может не увидеть только слепой. Но это не значит, что Царя обожествляют и считают его жертву за Россию равноценной жертве Христа. Царь сам сказал, что если для спасения России нужна жертва, я буду этой жертвой. Пожертвовать своей жизнью за кого-то или за что-то может каждый человек. Это совсем другие жертвы, и со Христом их никто не сравнивает. Например, недавно майор Сергей Солнечников пожертвовал свою жизнь за своих солдат, это тоже жертва. В войну люди жертвовали своими жизнями за других. Это тоже их личные жертвы. Жертвы совершаются всегда не из особой смелости, а по Любви. Какие-то силы испугались почитания народом Царя, и все перевернули сверх наголову. Например, о.А.Кураев считает, что Царь и его семья вовсе не святые, а простые люди, а Царь сам отрекся от своего народа и является даже преступником. Это он говорил на встрече в Красноярске. Нет, не Царь отрекся от народа, а народ отрекся от своего Царя. Не надо умалять подвига Царя и его семьи, они пошли на смерть сознательно за свой народ, веря, что Господь простит народ России за их добровольную смерть, ведь они знали свое будущее все, даже дети. А Вам, Михаил, я посоветую съездить в Екатеринбург на Царские дни 16-18 июля и поучаствовать в многотысячном Покаянном Крестном ходе от Храма на Крови до Ганиной Ямы. Участвуют в нем до 40 тыс.чел. со всех концов России, Украины, Белоруссии, Сербии, Германии, отовсюду. Этим людям не надо разъяснять теорию, они не ведут пустые споры, а просто любят Царя и совершают свой малый подвиг от чистого сердца. Возглавлял этот Крестный ход всегда владыка Викентий.

Николай 02.06.2012 в 20:40:58

Дорогой тезка! Подобные высказывания являются неуважением к мнению Св. Мученицы Царицы Александры. Из Вашего комментария становится понятно, что Вы не читали её писем и дневников. А они опубликованы и доступны. Григорий Ефимович совершал это молитвой (а не телеграммой, как Вы изволили выразиться, и не гипнозом или экстрасенсорикой, что и невозможно на расстоянии). После 20-летнего возраста эта болезнь уже не имела бы такой силы. Еще это мнение оскорбительно предположением, будто Царская Семья для исцеления наследника пользовалась гипнозом. Жаль, что клевета в адрес Царской Семьи и их друзей воспринимается всерьез. Не будем же продолжателями этого неспасительного дела. Всех с наступающим Праздником – днем Святой Троицы! Пусть Благодать Святаго Духа посетит каждое смиренное сердце, дарует нам мудрости и духовного рассуждения!

р.Б. Николай С. 02.06.2012 в 10:34:24

Николаю от 24/05/2012 в 22:25:43
Уважаемый Николай! Вы пишите, что Григорий Распутин одной телеграммой посланной за тысячу вёрст исцелил Наследника. Давайте быть точными с фактами и формулировками. Григорий Ефимович много раз пытался исцелить Цесаревича, но так и не смог этого сделать. Ему удавалось лишь приостанавливать приступы кровотечения и временно облегчать страдания. Не такова ли повадка у всех экстрасенсов - исцелить им не дано, зато некоторым облегчением они ставят пациента в жёсткую зависимость от своей "силы". Не сочтите за неуважение к Вашему мнению.

Иоанн 01.06.2012 в 23:16:48

Уважаемый гость, вам не приходило в голову, что Царя Николая II свергли с Престола? Носителями диавольского искушения, о котором вы упомянули, были приступившие к Царю изменники: они требовали не конституции, а отречения, чтобы Государь отрекся от возложенного на него креста Царского служения. "Сниди ныне со креста", – говорили они, – "отрекись!" Именно этого Царь не сделал, – пишет Императрица, – ибо это "противно тому, в чём он клялся на своей коронации". Кстати, подложный "манифест", текст которого нам известен, и в котором выражены МЕЧТЫ ДУМСКИХ ЗАГОВОРЩИКОВ, был впервые напечатан в газетах за день до 2/15 марта 1917 года. По такой же схеме "отрекли" кайзера Вильгельма II, без его согласия и подписи, и даже не поставив в известность. Но никто не поднялся на защиту Богоданной монархии. У меня нет желания вам что-либо доказывать, для меня все ясно, неизвестны только некоторые детали.

Михаил Ершов 01.06.2012 в 22:24:48

Гостю 01/06/2012 в 20:38:06
Дорогой брат (поверь, к еретикам я так никогда не обращусь), я ожидал такой поворот после комментария Виктора. Вражина не спит. Уважаемый мной Виктор (фамилию его и место, где он сделал ссылку, без его согласия я открывать не буду), наверное скоро сам прочитает этот пост, и сам напишет, если посчитает нужным (прошу других не вмешиваться - следствие открывать не нужно). Фамилию и имя свои он не скрывает и сделал ссылку на следующий материал: http://www.blagogon.ru/digest/304/ (последний комментарий). Я принял это за его комментарий под другим ником. Поэтому здесь обратился к нему по имени. Но, как видим, Гость оказался совсем другим человеком. Оба Виктора и Гость не призывают канонизировать названных тобой лиц и эту ответственность на тебя никто не возлагает. Прости, брат, за доставленную тебе неприятность. При более внимательном прочтении моего комментария можно понять, что в отношении Г. Распутина я имел в виду его почитателей и оправдателей. А в отношении твоих п.1 и п.3 полемика бесполезна и для немощных христиан даже вредна. Ты сам писал о "просто поразительных параллелях". Царебожники эти параллели и сравнения довели до известной ереси. Теперь ты поймешь мое пожелание заблуждающимся не скатиться на известные позиции. После твоего последнего поста понятно, что тебе, дорогой брат, это тоже не грозит.
Спасайся!

Гость 01.06.2012 в 20:38:06

Михаил, давай по порядку:
1. Ты высказываешь искреннее пожелание мне и "всем заблуждающимся" не скатиться в явную ересь или утопические мечтания из-за упорного непризнания очевидной истины. Тот факт, что отречение действительно было, мне бы пришлось еще чем-нибудь доказывать, если бы Иоанн (несомненно по Промыслу Божию) не подтвердил своей цитатой ВСЕ утверждения, которые я отстаивал на ЭТОМ конкретном форуме.
//«В критическую для всей вселенной минуту, когда победа в Великой войне была так близка, Константинополь, проливы, преобладание в Европе отходили к России, оставленный Государь после целонощной молитвы перед образом Спасителя, “преодолев искушение в пустыне”, принял решение об отречении от Престола, со всей своей Августейшей Семьей ступив на предназначенный ему от рождения путь смирения и скорби. Тем же, чем для искушаемого в пустыне Господа было предложение всех царств мира из рук сатанинских, тем явился для Государя конституционный соблазн. Согласившись на конституцию, Государь, безусловно, сохранил бы себе и своей Семье жизнь, но время и сроки мира, попавшего под власть антихриста, были бы сокращены. Отказом Помазанника Божия, Государя Императора Николая Александровича, от перемены источника власти, отказом от дьявольского искушения и верностью своему Владыке Господу Иисусу Христу, пришествие антихриста откладывалось на неопределенный срок, вселенная в который раз была избавлена от надвигавшейся катастрофы» http://samoderjavie.ru/book/export/html/247 //
Отправил это на форум, и прочитав цитату Иоанна, прославил Бога, Содействующего действующему. Иоанн пишет:
//3/16 марта 1917 года Императрица Александра Феодоровна написала Государю: "Я вполне понимаю твой поступок (отречение от Престола - г.), о мой герой! Я знаю, что ты не мог подписать противного тому, в чём ты клялся на своей коронации (уже будучи под арестом в Царском Селе, Царь сказал Юлии Ден, указывая на министров Временного правительства: «Вы только взгляните, Лили. Посмотрите на эти лица... Это же настоящие уголовники. А между тем от меня требовали одобрить такой состав кабинета и даровать конституцию» - г.) Мы в совершенстве знаем друг друга, нам не нужно слов (Царица понимает смысл и глубину его подвига, ей не надо ничего объяснять она знает своего мужа и знает, что в его действиях не было и не могло быть даже тени малодушия и уж тем более предательства), и, клянусь жизнью, мы увидим тебя снова на твоём Престоле, вознесённым обратно твоим народом и войсками во славу твоего Царства (помните я писал: "на царское отречение правильной реакцией должно было быть всенародное покаяние и мольба: "Вернись Царь батюшка, не остави нас грешных" - здесь мне принадлежит только форма изложения: сама мысль является частью Предания Православной Церкви, - г.). Ты спас Царство своего сына и страну, и свою святую чистоту и (о, иуда Рузский) ты будешь коронован Самим Богом на этой земле, в своей стране...//
Неужели после прочтения этих слов еще могут быть какие-либо сомнения? Ведь это ПРЕСТУПЛЕНИЕ сказать ДЕЙСТВУЮЩЕМУ Царю: "ты будешь коронован... на этой земле, в своей стране..." (Пропущенное мною: "Самим Богом", означает что, хоть это и невероятно на первый взгляд, но Промыслу Божию все возможно). Если святой Николай II не отрекался от Престола, то как можно говорить ему: "мы увидим тебя СНОВА на твоём Престоле, вознесённым ОБРАТНО (!) твоим народом и войсками"? Если корона Российской Империи все еще на главе святого страстотерпца, то как тогда он может быть "коронован"?
2. //Виктор, я обращался не к тебе, а к твоему (уважаемому мной) тезке (он сам давал ссылку на "гостя" на другом сайте).//
Парадокс! Я не стану открывать свое имя (ибо если бы хотел этого, то подписал бы им свои посты), но допустим под словом "гость" скрывается имя "Виктор", как же ты говоришь, что уважаешь этого человека, если против его воли открываешь всем то, что он посчитал нужным скрыть?
//он сам давал ссылку на "гостя" на другом сайте//
- прошу дать ссылку на этот ДРУГОЙ сайт, чтобы мы посмотрели, на какой из моих постов давал ссылку уважаемый тобою Виктор.
3. //Я никого здесь не называю еретиком, а в указанном тобой комментарии высказал лишь искреннее пожелание им (и всем заблуждающимся) не скатиться в явную ересь или утопические мечтания из-за упорного непризнания очевидной истины. Уверен почти на 100%, что двум названным мной лицам это не грозит, но их комментарии (и статьи) читают и другие немощные христиане...//
Какое именно из моих высказываний может повредить "немощным христианам" я и понятия не имею, но вот что статья архимандрита Рафаила (Карелина), перед которой я просто благоговею (и на которую я дал ссылку в своем комментарии), может чем-то повредить людям, я согласиться не могу. Если люди впадают в ересь при чтении Святого Писания, сходят с ума молясь Иисусовой молитвой и пр., то тут виновата лишь их гордыня и самонадеянность, с которыми они не захотели бороться.
4. Если Виктор (или какой нибудь другой "гость") здесь или в ином месте призывает канонизировать Грозного и Распутина или проповедует ересь "царебожия", то мне остается только пожалеть об очередной заблудшей душе, но отнюдь не возлагать на себя ответственность за сии злодеяния. У людей, призывающих канонизировать Распутина и Грозного, осталась одна надежда: каяться пред Господом Иисусом Христом, Который Искупил всех нас Своею Пречистою Кровию.

Михаил Ершов 01.06.2012 в 18:32:55

Виктор, я обращался не к тебе, а к твоему (уважаемому мной) тезке (он сам давал ссылку на "гостя" на другом сайте). Я никого здесь не называю еретиком, а в указанном тобой комментарии высказал лишь искреннее пожелание им (и всем заблуждающимся) не скатиться в явную ересь или утопические мечтания из-за упорного непризнания очевидной истины. Уверен почти на 100%, что двум названным мной лицам это не грозит, но их комментарии (и статьи) читают и другие немощные христиане...
Спасайся, дорогой брат!

Виктор 01.06.2012 в 16:48:04

Читая новые посты с большим недоумением увидел в "М.Е. 01/06/2012 в 10:24:52" свое имя. Михаил, я готов смирится с ярлыком "религиозный фанатик", "миссиофоб", "масонофоб" и т.д., но на каком основании я должен принимать вот эти обвинения: "Раз Архиерейский Собор отверг канонизацию Г. Распутина и Иоанна Грозного, значит, наша Церковь отвергает такие ложные мнения. Или вам нужно Поместный Собор для этого собрать?... Главное, чтобы вы не скатились туда же, где до сих пор пребывают царебожники и многие мечтатели".
Я призываю канонизировать Распутина, Ивана Грозного, и почитать Царственного Страстотерпца Николая II "Царем-Искупителем"? Я распространяю ереси? Уж не призываю ли я канонизировать Адольфа Гитлера и Александра Меня? Когда я находился на грани и, не зная ни Христа, ни Его Церкви, должен был погибнуть глупой и жалкой смертью, меня познакомили с Православием духовные чада старца Николая Гурьянова, которые помимо всего прочего свидетельствовали и о его прозорливости. По этой причине мне крайне несносно читать в комментариях заявления в духе:
//Протоиерей Николай Гурьянов молился пред иконами Царя Иоанна IV и зверски убиенного Григория Нового, и благословлял их писать//
Я не выказываю им никакого возражения из-за уважения к модераторам сайта (кто знает что я имею ввиду - тот знает, а кто не знает, то лучше и не знать ), но терпеть без возражения не заслуженное обвинение в ереси - это уже не смирение, а предательство своих убеждений, которые я получил из чистого, не замутненного розовой дрянью гуманизма источника: православного вероучения. В книге "Невидимая брань" сказано: "Беседуя, припоминай и старайся исполнить заповедь св. Фалассия, которая гласит: "Из пяти родов предметов речи в собеседовании с другими три употребляй с благоразумием небоязненно; четвертый употребляй не часто, а от пятого совсем откажись" ("Добротолюбие", сотня 1-я, гл. 69).
Один из пишущих первые три понимает так: да, нет, само собою или ясное дело; под четвертым разумеет сомнительное, а под пятым совсем неизвестное. То есть, о чем знаешь верно, что оно истинно или ложно и что оно очевидно само собою, о том с решительностью говори как об истинном или как о ложном, или как об очевидном; о том, что сомнительно, лучше не говори ничего, а когда и нужда, говори как о сомнительном, не предрешая; о неизвестном же тебе совсем не говори".
Давайте все же будем придерживаться этого поистине золотого правила и не обвинять своих братьев по Православию в ереси, когда это сомнительно или вовсе неизвестно.

Свщ. Алексий Бачурин 01.06.2012 в 01:33:38

Дорогой Михаил! Для того, чтобы не "устраивать разборок" лучшее средство - не высказывать категорических мнений. Я ничего не утверждаю категорически, но говорю честно: это мнение мое личное. Пока Церковь не высказалась на эту тему, я имею на такое мнение полное право. Вы просто называете мое мнение ошибочным и то, что я его держусь, называете "грехом". Я говорю Вам, что Ваше МНЕНИЕ ошибочно, и то, что Вы его держитесь, является Вашим правом до тех пор, пока полнота Святой Церкви не решит, что это мнение вредит делу спасения. Зачем безчинно лупить друг друга дубинами, изображая из себя стражей порядка?

Гость 31.05.2012 в 22:45:17

Михаил, мне кажется что осуждаемая тобою ересь и возникла потому, что между Царской Голгофой и Голгофой Христа существуют просто поразительные параллели: «В критическую для всей вселенной минуту, когда победа в Великой войне была так близка, Константинополь, проливы, преобладание в Европе отходили к России, оставленный Государь после целонощной молитвы перед образом Спасителя, “преодолев искушение в пустыне”, принял решение об отречении от Престола, со всей своей Августейшей Семьей ступив на предназначенный ему от рождения путь смирения и скорби. Тем же, чем для искушаемого в пустыне Господа было предложение всех царств мира из рук сатанинских, тем явился для Государя конституционный соблазн. Согласившись на конституцию, Государь, безусловно, сохранил бы себе и своей Семье жизнь, но время и сроки мира, попавшего под власть антихриста, были бы сокращены. Отказом Помазанника Божия, Государя Императора Николая Александровича, от перемены источника власти, отказом от дьявольского искушения и верностью своему Владыке Господу Иисусу Христу, пришествие антихриста откладывалось на неопределенный срок, вселенная в который раз была избавлена от надвигавшейся катастрофы» http://samoderjavie.ru/book/export/html/247
Последний император плакал о России, которая поверила врагам Христа, и приготовила себе страшную участь. В Гефсиманскую ночь Господь был оставлен учениками. В февральский день император был оставлен своим народом, и теми, кому доверял и считал друзьями. Толпа в претории Пилата кричала: «Не знаем другого царя, кроме кесаря». Император Николай слышал те же крики: «Мы не знаем другого царя, кроме свободы». Народ избрал, как некогда разбойника Варавву, жестоких кесарей революции. Христос восходил на Голгофу, изнемогая под тяжестью креста. Император сходил по ступеням ипатьевского дома – к своей Голгофе – держа на руках больного сына http://karelin-r.ru/demobj/print/45.html Господь Иисус Христос не захотел быть политическим лидером иудеев, т.к. они хотели видеть своим царем полную Его противоположность: горделивого антихриста, который построил бы им «земное царство» - царство тщеславия и честолюбия, царство блуда и чревоугодия, царство денег и власти, царство человекобога (по Достоевскому), сверхчеловека (по Ницше). Господь заповедовал «отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу» (Мф. 22:21), иудеи ответили «нет у нас царя, кроме кесаря».
То же самое и с Россией отвергли монархию и православного Царя, вместо этого избрали «веру в светлое будущее», «рай на земле» и прочее. Прп. Серафим Саровский: Будет некогда Царь, который меня прославит, после чего будет великая смута на Руси, много крови потечет за то, что восстанут против этого Царя и Самодержавия, но Бог Царя возвеличит... На земле Русской будут великие бедствия. Православная вера будет попрана, архиереи Церкви Божией и другие духовные лица отступят от чистоты Православия, и за это Господь тяжко их накажет. Всякое желание внести изменения в правила и учения Святой Церкви есть ересь... хула на Духа Святого, которая не простится вовек. Я, убогий Серафим, три дня и три ночи молил Господа, чтобы он лучше меня лишил Царствия Небесного, а их помиловал. Но Господь ответил "Не помилую их: ибо они учат учениям человеческим, и языком чтут Меня, а сердце их далеко отстоит от Меня"
P.S.: Перечитывая свой комментарий возымел желание ударить в ланиту самого себя: «Когда Царь это понял, то "отрекся от престола", то есть "оставил дом их пуст"»: Когда Царь это понял, то отрекся от престола и оставил дом их пуст.

Иоанн 31.05.2012 в 22:34:44

Это неверное понимание. Государь не оставил "дома" России пустым, и не покинул её. Он не уподобился тем, кто преступив клятву и отрекшись от Царя, потом бежали из России. Помните евангельские слова: "Если скажу, что не знаю Его, то буду ПОДОБНЫЙ ВАМ лжец; но Я знаю Его и соблюдаю слово Его" (Ин. 8:55).
3/16 марта 1917 года Императрица Александра Феодоровна написала Государю: "Я вполне понимаю твой поступок, о мой герой! Я знаю, что ты не мог подписать противного тому, в чём ты клялся на своей коронации. Мы в совершенстве знаем друг друга, нам не нужно слов, и, клянусь жизнью, мы увидим тебя снова на твоём Престоле, вознесённым обратно твоим народом и войсками во славу твоего Царства. Ты спас Царство своего сына и страну, и свою святую чистоту, и (о, иуда Рузский) ты будешь коронован Самим Богом на этой земле, в своей стране..."

М.Е. 31.05.2012 в 21:59:47

Не хочу вступать в полемику о всенародном покаянии и отпадении (тем более потому, что в конце поста "гость" все же призывает к посильному труду - личному покаянию, к покаянию в своих грехах), но не могу согласиться и с теми аналогиями, которые многих привели к царебожию и другим ересям. Почитайте, пожалуйста, статью о. Петра Андриевского: http://www.blagogon.ru/articles/80/, его же статью: http://www.blagogon.ru/articles/223/ И прошу в данном случае не переводить стрелки в другую сторону, не навешивать ярлыков. Если этот автор кого-то не устроит, посмотрите в архиве БО и другие материалы. То, что произошло, уже не изменить. Но нельзя перекладывать вину за происшедшее в начале 20 века на нас и наших потомков.
Спасайтесь!

Гость 31.05.2012 в 19:43:44

Иоанн пишет:
//Первосвященники и фарисеи поставили в вину Господу Иисусу Христу то, что Он называл Себя Сыном Божиим и поистине был Им, и НЕ ОТРЕКСЯ; а они совершили богоубийство//.
Господь сказал иудеям, которые УЖЕ совершили в своем сердце богоубийство и предали своего Мессию Христа: "Се оставляется дом ваш пуст", так же и апостол Павел, сказал евреям, что они cделались недостойными проповеди и Он идет проповедовать язычникам. Теперь, держа то в памяти возвращаемся к отречению от престола. Итак, совершилось всенародное отпадение от Господа и от Помазанника Его Царя Николая II. Когда Царь это понял, то "отрекся от престола", то есть "оставил дом их пуст". Правильной реакцией на слова Христа: "Се оставляется дом ваш пуст", должно было быть всенародное покаяние: "Господи, не остави нас грешных!". Вместо этого: "не имеем царя кроме Кесаря" "Распни его" "кровь его на нас и на детях наших". Так и на царское отречение правильной реакцией должно было быть всенародное покаяние и мольба: "Вернись Царь батюшка, не остави нас грешных", вместо этого - увы: сами знаем что вышло.
Далее Иоанн пишет:
//И эти же изменники говорили об "отречении" Государя. Клятвопреступникам, заметающим следы и перелагающим вину верить невозможно//
Возможно: т.к. благодать Божия может свидетельствовать истину даже через заклятых врагов истины "лучше нам, чтобы один человек умер за людей, нежели чтобы весь народ погиб" - сказал Каиафа, который подал совет Иудеям, убить обетованного Мессию (Ин. 11:50). Ведь и о великом нашем соотечественнике Евгении Родионове мы узнали из уст террориста, которому сама благодать Божия помешала оклеветать или утаить его славный подвиг. "Поразительно, что даже с мертвого они не сняли крестик — не посмели" - им запретил Сам Бог (См.: http://www.blagogon.ru/digest/200/) ...
Каяться в грехах наших предков, грехе Адама или в грехах всего человечества это уровень прп. Силуана Афонского. Нам бы в своих грехах начать каяться. Спасайтесь!

Ксения Р. 31.05.2012 в 15:57:27

Василий Львов подробно описал, что творилось "келейницами", находившимися в прелести, вокруг прот. Николая Гурьянова: "О протоиерее Николае Гурьянове и антиправославном почитании Распутина":
"Еще в последние годы жизни батюшки его келейницы прославились распусканием от его имени разных слухов — об осуждении ИНН, о святости Ивана Грозного и Распутина. И вот, после блаженной кончины старца, эти люди, пользуясь тем, что теперь уже никто ничего не сможет возразить им, ни проверить то, что они говорят, с новой силой начали распускать эти чудовищные, порочащие старца сплетни. И на наш взгляд, долг каждого искреннего почитателя о. Николая — пресекать, насколько возможно, этот поток хулы. В данной статье мы постараемся рассмотреть вопрос о том, насколько достоверны их утверждения о том, что он почитал Распутина..." http://blagogon.ru/articles/231/

Арсений 31.05.2012 в 14:59:02

Преподобный Симеон Новый Богослов написал икону своего духовного отца и церковную службу ему, и ежегодно торжественно совершал его память, несмотря на возмущения современников, дошедшие даже до рассмотрения Патриарха. Блаженная Параскева Саровская молилась перед фотографией Царя Николая II задолго до его прославления. Протоиерей Николай Гурьянов молился пред иконами Царя Иоанна IV и зверски убиенного Григория Нового, и благословлял их писать. Ревнители не по разуму хотели бы сделать это небывшим, но в этом нет праведности. Нет никакого сомнения, что Святой Мученик Царь Николай II не отрекался. Молчание Царя тогда жгло изменников, судит оно их и теперь.
"Пройдут века, но подлости народной
С страниц Истории не вычеркнут года:
Отказ Царя, прямой и благородный,
Пощечиной вам будет навсегда!"
(Сергей Бехтеев)

Михаил Ершов 31.05.2012 в 09:27:28

Дорогой о. Алексий, в Вашем комментарии от 31/05/2012 в 00:45:20 Вы упорно настаиваете на своем ошибочном мнении (в частности, в отношении Григория Распутина и др.) и противоречите самому себе. Ваше высказывание о мнениях относится непосредственно и к Вам. А распространение ложных мнений (смешивающих правду с ложью) является грехом. Ваши собратья не возражают вам, чтобы не устраивать здесь перед нами ненужные разборки. Да поможет Вам Господь разобраться во всем. В отношении личного покаяния и "перемены ума" полностью с Вами согласен. Простите за откровенность.

Свщ. Алексий Бачурин 31.05.2012 в 01:03:58

Эх, дорогой Гость! Если бы можно было бы чем-нибудь незаметно изгладить из жизни и из памяти, свести на "нет" все наши преступления и отступления! Но это может быть сделано только через наше покаяние - не через "чин" покаяния, но через "перемену ума" и перемену образа жизни - а этой перемены нет. И пока не предвидится. Но Государь не отрекался: на это оправдание мы можем не расчитывать. Придётся, всё-таки, потрудиться над душою, или - ответить по полной программе.

Свщ. Алексий Бачурин 31.05.2012 в 00:45:20

Дорогие друзья, дело не в подлинности или фальшивости отречения, не в графе Фредериксе, а в спокойной небрежности, с которой от Православия отсекаются те, кто верит, или не верит в "то", или в "это", причём ни "то", ни "это" не имеет отношения к основам нашей веры, но является только частным мнением относительно различных политических, исторических, или культурных реальностей. Мнения могут быть самые разные, даже экзотические или парадоксальные. Укореняясь в уме и сердце человека, они могут из душевной области переходить в духовную и, в случае своей ложности, повреждать её (а в случае истинности утверждать в ней) - но сами по себе они не могут являться чем-то греховным, подлежащим немедленному исправлению. Мнение о том, что Земля крутится вокруг Солнца, сначала выглядело экзотично и парадоксально, но, тем не менее, соответствовало истине, и отлучить человека от Церкви за это мнение могло придти в голову только тому, кто, сам того не подозревая, находился вне Церкви. Какое имеет отношение к основам нашей веры - распутен или нет был Распутин? Отрёкся ли Государь, или не отрёкся? Я уверен, что Государь не отрекался - тому есть косвенные, но убедительные свидетельства. Я уверен, что Григорий Ефимович был оклеветан, я верю Государю - но я благословил счистить его изображение с купленного нами колокола, где оно безчинно находилось на иконе Царственных страстотерпцев. Всему своё время и свой порядок - но и относиться надо ко всему спокойно и доброжелательно - ещё раз скажу: лучше погрешить оправданием, чем осуждением.

Иоанн 27.05.2012 в 16:14:01

Обстоятельств "отречения" не знает никто. Более того, воспоминания предателей-"участников" этого события свидетельствуют о их неосведомленности, например, в отношении опоздания царского поезда. Они противоречат друг другу в главном, как это происходило, кто присутствовал, на чем и как было составлено "отречение". Государь никогда НЕ ПОДТВЕРДИЛ факта своего отречения. Его дневник за эти дни, который ранее велся от руки, вдруг стал "заполняться" на машинке. По подлинным воспоминаниям Вырубовой, Царь не вел в эти дни дневника. Подпись его не могла быть заверена графом Фредериксом, т.к. он не был в это время рядом с Государем (что известно из стенограммы допроса графа Фредерикса). Наконец, не существует самого Манифеста, хотя и февралисты и большевики были заинтересованы в его сохранении. Машинописная бумажка, о которой сейчас говорят, появилась лишь в 1928 году. Утверждение об "отречении" по меньшей мере бездоказательно. Было предательство ответственных должностных лиц, измена присяге. И эти же изменники говорили об "отречении" Государя. Клятвопреступникам, заметающим следы и перелагающим вину верить невозможно.

Гость 27.05.2012 в 15:15:10

Иоанну.
Царь был предан всеми. Его предали все офицеры, которые давали присягу верности, его предали солдаты которые молча и трусливо смотрели как их Царя увозят, прекрасно отдавая себе отчет куда и зачем его везут, его предали церковные иерархи того времени, которые вместо молитвы за Царя дерзали возносить Богу молитвы за "временное правительство". Перед отречением все те люди, которым он доверял, с которыми ходил в поход и на поддержку которых рассчитывал, безсовестно умоляли Царя совершить отречение, убеждая его во всенародной ненависти к нему и возможности таким образом избежать гражданской войны. Зайдите на "Антимодернизм.ру" и узнайте из проповеди о. Владимира, как именно и при каких обстоятельствах отречение произошло, и Вам станет ясно, что его отречение не было отречением от России и русского народа. Отречение Царя последовало после ночи проведенной в непрестанной слезной мольбе к Богу о вразумлении. И вразумление было дано: Бог дал России благочестивого и святого Царя, но народ оказался его недостойным. И после отречения народу был дан целый год на то чтобы осознать свою вину, покаяться и попросить Царя вернутся. Покаяния не последовало. Никому даже в голову не пришло ужаснуться: "до какого свинства мы дошли, что из-за нас отрекся Помазанник Божий". Я сказал то что имел сказать. Молитесь Богу о том, чтобы вразумил и дал понять ту великую жертву (разумеется не искупительную), которую принес Богу наш Царь Николай II.
Желаю Вам спасения.

Иоанн 27.05.2012 в 14:06:44

Уважаемый гость, где же смысл в ваших словах? Первосвященники и фарисеи поставили в вину Господу Иисусу Христу то, что Он называл Себя Сыном Божиим и поистине был Им, и НЕ ОТРЕКСЯ; а они совершили богоубийство.

Гость 27.05.2012 в 11:47:28

Свщ. Алексию Бачурину
...Если мы признаем, что отречения не было, то сводим тем на нет великое преступление и отступление русского народа пред своим Богом и помазанником Божиим Страстотерпцем Николаем II, которого предали ж-м наши предки, за грехи которых (как и за свои личные) пришлось расплачиваться всем тем, что нас и нашу страну постигло. Мне кажется что если бы не ревность святых новомучеников и исповедников российских, таких как святой священномученик Петр (Зверев), то возможно мы бы и не жили сегодня, так как сама земля утратила бы в очах Божиих право на свое существование. Простите отче. Надеюсь быть правильно понят.

М.Е. 26.05.2012 в 21:03:41

Иоанну
Нет, дорогой мой, даже ради спасения нескольких душ нужно поставить все на свое место. Только что прочел убедительный и заслуживающий внимания материал: http://www.blagogon.ru/articles/196/
И вообще, посмотрите, пожалуйста, архив БО о царебожии, Распутине... Оказывается, не только у меня такие мысли и понимание. Уважаемый мной о. Александр Шаргунов тоже однозначно высказывается на эти темы.
Спасайтесь!

Иоанн 26.05.2012 в 16:25:45

Проснитесь, у нас нет возможности повторять либеральные мифы. Реальную опасность раскола для Церкви представляет культ А. Меня, М. Скобцовой и им подобных, различные "чтения" и "дни памяти" посвященные модернистам, распространение идей сектантов-"реформаторов" через издательскую деятельность, образование и псевдокатехизацию; не говоря уже о противных православной совести "диалогах" с еретиками.

М.Е. 26.05.2012 в 16:02:14

//....причем здесь "царебожие"? Совсем не в тему. О нем любят говорить неообновленцы. //
Даже если и так, это не означает, что мы должны делать табу из этой темы, писать "иконы" и песни Распутину, Павлу I и прочим царям и деятелям, близким по духу некоторым священнослужителям и мирянам, которые, наверное, и диомидов считают "выдавленными в раскол" ревнителями православия... Жду достойного обсуждения этих духовных болезней и ересей нашего времени. Жаль, что Арсений переводит стрелки в другую сторону. Кидать камни в одну и ту же сторону проще, но пора бы уже серьезно взглянуть и на другие не мене опасные духовные недуги наших погибающих собратьев! Тема эта действительно актуальна до сих пор!

Михаил Ершов 26.05.2012 в 09:24:56

Дорогие мои собратья, понимаю вас и вы поймите меня правильно. Я говорю о тех болезнях и заблуждениях, которые до сих пор не устранены и которые вами под разными предлогами (даже ссылаясь на Священное Писание и царственных стростотерпцев) затушевывается. "Добрые люди" выдавили в раскол бывшего епископа Диомида с его единомышленниками, а вы призываете меня к вашей рассудительности. А что творилось на "чинах покаяния" в Тайнинском и в других местах? При чем здесь неообновленцы (даже если они писали об этом)? Болезни эти и ереси существуют до сих пор, что очевидно всем православным христианам. Но многие заблуждаются до сих пор. Прошу вас самих разобраться в ваших умствованиях и не сбивать других на путь диомидов и его жалельщиков.
Буду очень благодарен БО и его уважаемым авторам, если на эту тему выскажутся и другие уважаемые мной священнослужители.

Арсений 26.05.2012 в 02:45:50

Михаил, причем здесь "царебожие"? Совсем не в тему. О нем любят говорить неообновленцы. Вообще, больше оснований говорить о цареборчестве, т.к. 11-й анафематизм хотя и не провозглашается, но не отменен. Святоотеческое учение о царской власти основано на Священном Писании, оно Богооткровенно, и должно быть усвоено не одним умом, но и сердцем. Тогда можно поднять вопрос о богословских тонкостях.
О "канонизациях": Почитание может служить основанием для ЦЕРКОВНОГО ПРОСЛАВЛЕНИЯ (так правильнее говорить, различая его от процедуры "беатификации" и "канонизации" папистов); но само почитание – это дело совести. У прославления Святых Царственных Мучеников находились противники, склонившие ум к бессовестной лжи и повторявшие её, – это было прельщение клеветой. Батюшка Серафим Саровский дерзновенно сказал: "Царя, который меня прославит, я прославлю". Вопреки единодушному отказу Синода, решением Царя был прославлен этот великий угодник Божий. Его святыми молитвами Царская Семья сподобилась мученического венца, и любящие преподобного Серафима, полюбили и Царственных Мучеников.

Свщ. Алексий Бачурин 25.05.2012 в 23:52:44

Дорогой Михаил, по этой причине в раскол не уходят - добрые люди могут постараться ВЫДАВИТЬ в раскол, это - да, но уж тут надо проявить мудрость, выдержку и спокойствие. Я не призываю канонизировать Григория Ефимовича, но считаю,что во всех суждениях должна быть рассудительность и изначальная доброжелательность. Всякий русский человек, старавшийся жить по совести, должен быть дорог нам. Но сегодня мы разделены и озлоблены друг на друга: для некоторых какой-нибудь коммунист в золотых погонах понятнее и ближе по духу, чем простой русский крестьянин: тому они простят что угодно, а этому всякое лыко будут ставить в строку.

М.Е. 25.05.2012 в 22:37:31

Дорогие о. Алексий и Николай, при всем уважении к сану и вашим мнениям не могу согласиться с вами. Если БО посчитает нужным вернуться к этой теме (царебожие, самовольная "канонизация" со всеми атрибутами и т.д) и поставит соответствующую статью, то мы, может быть, после общего обсуждения придем к согласию, хотя не исключаю, что вы останетесь при своем мнении. Известны случаи, когда некоторые священнослужители и многие миряне предпочитали уйти в раскол и до сих пор пребывают в нем. Да не будет этого с нами! Лучше, конечно, вообще не ошибаться (но все мы - человеки), а держаться православной веры и не суемудрствовать...

Николай 25.05.2012 в 17:37:36

Спаси Вас Господи, батюшка Алексий за мудрые слова!

Свщ. Алексий Бачурин 25.05.2012 в 15:29:19

Дорогие друзья Михаил и Николай! Видите, как одна фраза, сказанная по страсти, рождает разделения и смуту? Не надо поддаваться на - даже невольную - провокацию: она может прийти с самой неожиданной стороны. Нужно просто почитать царей, помазанных святым миром на царство, просто верить, что цари не бросали своих подданных, как подданные бросали и предавали их, нужно верить Святому Царю, назвавшему человека своим Другом: святая душа не слепа, она не может ошибаться. А у нас это случается на каждом шагу: но лучше ошибиться в оправдании, чем в обвинении.

Николай 25.05.2012 в 15:20:58

Михаил, ты не прав, и пишешь это по-неведению. Новый – это фамилия пожалованная Григорию Святым Мучеником Царем Николаем.

Свщ. Алексий Бачурин 25.05.2012 в 11:13:00

Хорошая статья, отче, и вдруг, в конце: Грозный не убивал своего сына... отречения Царя не было... у Распутина были двойники... как пример фальшивок? Отче, что за безапелляционный тон? Вы все знаете, при всем присутствовали? Церковь освятила "истину" убийства, отречения, распутства? Когда и где - приведите свидетельства.

Михаил Ершов (М.Е.) 25.05.2012 в 09:26:10

Дорогой Николай, называя Григория Распутина Григорием Новым, ты не только почитаешь его, но и наряду с другими "ревнителями" уже своевольно прославляешь его как святого. Не стоит развивать здесь неуместную дискуссию и вводить в свои посты других уважаемых мной лиц. Поверь, это нисколько не усиливает твою своеобразную аргументацию. Наши позиции ясны, и если ты остаешься при своем мнении, то мне жаль тебя.
Спасайся, Николай!

Николай 25.05.2012 в 02:37:23

Дорогой М.Е., «обвинять других» и напомнить о гибельности клеветы и осуждения – не одно и то же. Я не являюсь почитателем Григория Нового, но не считаю, что сплетни могут быть рассматриваемы в качестве аргументов. Ярчайший пример: "временное правительство" заключило Вырубову в тюрьму, проводились допросы; учитывая её отношение к Григорию Ефимовичу, под действием слухов они были уверены в её развратности. Наконец, безстыдно провели медицинское освидетельствование. Фрейлина Анна Вырубова оказалась ДЕВСТВЕННИЦЕЙ. Для того, чтобы обличать, нужно быть духовным, стяжать блаженство кротости, ведение человеческого сердца, дар наставничества, и в последнем случае – богословия.
Спасайся, брат!

М.Е. 24.05.2012 в 22:55:38

Николаю
Дорогой брат, даже такое осторожное высказывание о почитаемом тобой Григории Р. (очернительство которого я тоже не приемлю) подвигает тебя обвинять других в клевете и осуждении. Будь осторожен, брат, и не делай поспешных выводов. Есть ведь и такие "ревнители", которые считают почитаемого мной святаго царственного страстотерпца Николая искупителем и "поют" ему свои суемудренные "песни". Нужно быть православными христианами во всем...
Спасайся, брат!

Николай 24.05.2012 в 22:25:43

Наверно, не стоит самоуверенно решать: кто Свят у Бога, а кто нет. Господь Сам откроет это. Почитание всегда предшествует прославлению. Основанием могут быть и истинные чудеса, например, исцеления. Кто может объяснить, как Григорий (Новый), которого Царская семья до самой насильственной кончины считала своим другом, получив телеграмму, за тысячи верст одной только молитвой мог исцелить Наследника? А клевета и осуждение всегда ходатайствуют муку, какими бы благими намерениями они не прикрывались. Поэтому будем осторожными в своих суждениях.

М.Е. 24.05.2012 в 21:36:13

Нам, верным православным христианам нужно быть бдительными и рассудительными (даже в мирском понимании) во всем. Тем, кто верит радзинским и кураевым, наверное, никто и ничто не поможет. А те, кто готовы сегодня прославить Распутина, тоже сильно заблуждаются. Молитеся да не внидете в напасть! А грезы оставите неспокойным интеллигентам и прочим революционерам...

Анастасия 22.05.2012 в 22:28:21

А.Кураев как раз считает, что пощечины не было, царь Иван Грозный был террористом и убил своего сына, а Распутин был никчемной личностью и Царь Николай отрекся. Но кто ж ему (как и прочим радзинским и лунгиным) верит?

Михаил Ершов 22.05.2012 в 20:20:08

С праздником, дорогие братья и сестры! Жаль, что и сегодня нам снова говорят о неверующих, которых ничем не убедить и о которых мы читаем чуть ли не каждый день. Нас верующих православных христиан не нужно убеждать в святости угодника Божия святителя Николая и в святой ревности его поступка. А предпоследний абзац просто удивляет "сочетанием" слов и имен.
Святителю отче Николае, моли Бога о нас!

Сергий 22.05.2012 в 17:29:07

Поздравляю всех с сегодняшним праздником!
Церковь учит нас, что пощечина была. Веруем в Церковь. Веруем в предание.
Что касается Царя Иоанна IV, Григория Распутина (Нового) - то Церковь по этим открытым вопросам не имеет единого (однозначного) мнения, предание и открытые вопросы по "темным" сторонам истории Руси смешивать не стоит. Эти вопросы о Царе Иоанне IV, Григории Распутине (Новом) довольно сложные и не однозначные, по этому не стоит и нам "гадать", а ждать ответа Церкви...

Елена 22.05.2012 в 16:19:11

Спасибо автору за замечательную статью и большое спасибо р.Б. Николаю С. за превосходный комментарий!

Макс Отто фон Штирлиц 22.05.2012 в 13:14:44

Совершенно верно написано. Особенно верно про экзистенциальный "опыт", сию болезнь церковной интеллигенции. Очень многие склонны доверять своему опыту, не поверяя его при этом Священным Преданием Церкви. Слава Богу за то, что есть в нашей Церкви святитель, заушивший мерзкого еретика и богохульника, а не дискутировавший о его "альтернативном вИдении". Были уже потуги деканонизировать св. мученика Гавриила Белостокскаго и прпмч. Евстратия Печерскаго. Народ будет почитать своих святых до скончания века. А такие "исследователи"-ниспровергатели мени и кураевы и др. всегда были и всегда будут. Это враги. Они достойны сожаления и презрения.

Арсений 21.05.2012 в 18:56:33

То, что у Распутина были двойники – это документальный факт. Об этом пишет, например, известный московский историк Олег Анатольевич Платонов, работавший с архивами царской полиции. Версия о Годунове и Иоанне Грозном, вероятно взята о. Владимиром из произведений почитаемого им А.С. Пушкина. Двойники Ельцина – вообще плод чьего-то больного воображения. Такое впечатление, что это смешано здесь для эпатажа, чтобы возбудить жаркие споры. Какое отношение это имеет к житию Святителя Николая, не понятно.

Марина 21.05.2012 в 17:02:45

Верю святителю Димитрию Ростовскому! Потому, что он доказал истину своей богоугодной жизнью и прославлением после смерти. А вот труды А.Кураева стараюсь не читать, что бы не смущаться. На том свете узнаю, был ли А.Кураев поборником истины или же еретиком. Не хочу впадать в осуждение. Но для себя установила правило, не читать современных богословов, если от них разит ересью. Люблю читать творения святых отцов. В душе мир и радость, когда читаешь их творения, и ни какого смущения. Спаси ГОСПОДИ, отца Владимира!

Николай 21.05.2012 в 15:42:01

Пощечина была, это Предание Церкви. Что касается Царя Иоанна IV, Григория Распутина (Нового) и якобы бывшего "отречения" Государя, об этом в Церкви нет единого мнения и сравнение этих открытых вопросов с Преданием лежит на совести автора.

р.Б. Николай С. 21.05.2012 в 11:29:48

Святитель и чудотворец Николай всегда считался образцом святости, особенно в Русской Православной Церкви и народе (гораздо больше, чем даже в греческих). Именно поэтому его имя так раздражает еретиков разных мастей. Римо-католики разбойным образом завладели его святыми мироточивыми мощами (празднуется завтра, и на самом деле это хорошо, потому что в итоге они не достались на поругание иноверцам). Но, в сущности, римо-католики никогда его особо не почитали. А на II Ватиканском соборе в середине XX века они вообще деканонизировали его вместе со святым великомучеником Георгием Победоносцем. Сейчас он считается лишь местночтимым святым итальянского города Бари, потому что местная епархия зарабатывает деньги на православных паломниках к его мощам. Теперешние протестанты и римо-католики знают святителя Николая как сказочного и полуязыческого западного Деда Мороза - Санта Клауса. Да и то, в США, Великобритании, Австралии предпринимаются попытки окончательно изъять из коммерческого обращения индустрии Christmas этот "торговый бренд" как оскорбляющий лучшие чувства мусульман, атеистов, свидетелей Иеговы и прочих мормонов. Наши православные модернисты и церковные диссиденты, например покойные протоиерей Александр Мень и неплохой историк, но чересчур вольный и продвинутый богослов Антон Карташёв, тоже никогда не упускали случая мимоходом лягнуть память святителя. Отец протодиакан Кураев тоже из этой славной когорты, он, по-моему, вообще святых не признаёт.
У меня сейчас нет под рукой солидного труда Карташёва "Вселенские соборы", но помнится в нём автор указывает, что ни в каких списках никейских отцов нет святителей Николая Мирликийского и Спиридона Тримифунтского. Из этого Карташёв делает уверенный вывод, что на соборе они вообще не присутствовали. "Могли ли позвать на Вселенский собор скромного епископа ликийского города Миры? Нет, конечно", - примерно так риторически вопрошает и сам же ничтоже сумняшеся отвечает учёный историк Церкви. Нужно заметить, что никаких точных списков отцов Первого Вселенского Собора не существует. Он продолжался несколько месяцев, епископы опаздывали, приезжали, уезжали, болели, может быть, умирали. Поэтому современники собора и древние историки называют разное число его участников (в итоге остановились на одном из вариантов - 318 по числу верных рабов Авраамовых). Конечно же, и полный список имён ни у кого не приводится. Могли ли пригласить на Собор "скромного, малоизвестного епискпа" Мир? Да просто обязаны были. Миры являлись митрополией древней и богатой провинции Ликия. По чуть более поздним понятиям, святитель Николай был митрополитом большой и важной области, в его ведении находилось много епископов. К тому же Ликия находилась в Малой Азии, совсем недалеко от Никеи, и оттуда можно было легко и быстро добраться до места собора хоть море, хоть на телеге. Так что святитель Николай просто не мог туда не приехать.
Поздравляю всех читателей сайта с сегодняшним праздником святого Апостола и Евангелиста Иоанна Богослова и завтрашним Николой летним. Меня зовут Николай Иванович, поэтому такое сочетание православных праздников мне особенно приятно.
Спаси нас, Господи!

Добавить комментарий:

Код анонса статьи для вставки в блог или на сайт

показать анонс