Богородица

Актуальные статьи

Ересь царебожия

30.09.2021

30 сентября — день кончины протоиерея Петра Андриевского (†2012)



…Будет время, когда здравого учения принимать не будут,
но по своим прихотям будут избирать себе учителей,
которые бы льстили слуху, и от истины отвратят слух,
и обратятся к басням (2 Тим. 4, 3–4).
 

Эти слова апостола Павла приходят на ум, когда знакомишься с содержанием и условиями распространения в нынешнее время ереси царебожия, ереси, уподобляющей земного царя, а именно святого Императора Николая II, Самому Христу Богу. Конечно, еретики не пишут и не говорят, что св. Царь Николай есть Бог, однако в своих сочинениях награждают последнего русского Царя атрибутами Божества. «Сим же, яко первосвященник за грехи народа твоего, ходатай не без крови ко престолу Троицы Святыя пришед...» — внушают царебожники воспевать св. Царя Николая как Христа Бога и «первосвященника» через составленный ими «акафист». А вот тропарь из того же «акафиста Царю-Искупителю»: «Жертве Христовой в подобие, яко Агнец непорочный, волею полагаешися во искупление греха народа Российского...» А «Русский вестник» (1999, № 36–37), говоря об иконе св. Царя Николая II, устами некоего иеромонаха Паисия (Яценко) в восторге восклицает: 

«Ведь это образ не просто мученика или священномученика, а Царя-Искупителя, перед которым вся Россия виновата».

Царь, согласно учению царебожников, является главой Церкви, через Царя, как главу Церкви, Бог подает православным христианам благодать Святаго Духа. Как учат царебожники, Царь, не идущий против своей облагодатствованной совести, не погрешает; он неподотчетен даже перед Вселенскими Соборами. По мнению царебожников, удерживающий, о котором пишет апостол Павел (2 Фес. 2, 7), есть Православный Царь, который и удерживает мир от зла и пришествия антихриста. Как учат царебожники, Бог от века распределил между Царями русскими различные служения Иисуса Христа, самая ответственная часть досталась якобы Николаю II. В своем земном царском служении Царь Николай был подобен Христу и так же, как Христос, стал искупителем грехов русского народа. Не Христос, а Царь якобы станет победителем антихриста (!) и произведет свой царский суд над врагами Православия. Как древние иудеи ожидали, что грядущий Мессия восстановит им земное могущественное царство, точно так же и царебожники ожидают грядущего Царя-Христа, который восстановит им земное могущественное царство, которое они именуют «православным». Мы имеем налицо «православный иудаизм».

«В будущей России, — заверяет один известный монархист,— предстоятелем Церкви будет являться Православный Государь» («Славянское единство», 11.11.1998). 

То есть «православным иудаистам» будущий царь представляется не только царем, но и Первосвященником!

Нагло искажая догматы православной веры, царебожники тем не менее представляют себя исповедниками истинного Православия и даже борцами за него. Свои ложные мнения они пытаются подкрепить ссылками на Священное Писание. Хотя чаще всего, конечно же, в основание своего лжеучения они поставляют предсказания неизвестного происхождения, слухи, вещие сны и т.п. И, к сожалению, пустословие царебожников находит себе приверженцев не только среди некнижных людей, но и среди священнослужителей и монашествующих нашей Церкви.

Конечно же, заблуждения царебожников не имеют никакого основания в Слове Божием и учении Православной Церкви. Потому совершенно напрасно в своем обосновании главенства царя над Церковью Христовой и прочих своих ложных мнений они пытаются сослаться на Священное Писание. Хотя царская власть имеет несомненно богоустановленное происхождение, однако известно, что само поставление царя над народом Божиим — древним Израилем — было фактом не Божиего благоволения, а попущения, было ответом на требования неблагодарных иудеев иметь над собой царя по примеру окружающих народов. Почему, поставляя израильтянам царя, пророк Самуил от лица Божия и говорит им: а вы теперь отвергли Бога вашего, Который спасает вас от всех бедствий ваших и скорбей ваших, и сказали Ему: «царя поставь над нами» (1 Цар. 10, 19).

Будучи введенным, институт царей, конечно же, никак не мог возвыситься над Церковью Божией. Это главенство царя над Церковью царебожники пытаются обосновать словами пророка Исаии: и будут цари питателями твоими; и царицы их кормилицами твоими; лицом до земли будут кланяться тебе и лизать прах ног твоих, и узнаешь, что Я Господь, что надеющиеся на Меня не постыдятся (Ис. 49, 23). Интересно, какой кривизны воображением нужно обладать, чтобы в этих словах пророка можно было усмотреть главенство царя над Православной Церковью? Чтобы правильно понять слова пророка, нужно рассмотреть их в контексте с другими, ранее сказанными. И ныне говорит Господь, образовавший Меня от чрева в раба Себе, чтобы обратить к Нему Иакова и чтобы Израиль собрался к Нему... Так говорит Господь, Искупитель Израиля, Святый Его, презираемому всеми, поносимому народом, рабу властелинов: цари увидят, и встанут; князья поклонятся ради Господа, Который верен, ради Святаго Израилева, Который избрал Тебя (Ис. 49, 5, 7). Как видим, в этой главе Исаия пророчествует о Христе, о том, что Ему, прежде всеми презираемому, поклонятся цари и царицы, но нет и намека на то, что цари должны быть во главе Христовой Церкви.

Также безосновательно главенство царя над Церковью царебожники подкрепляют ссылкой на апостола Павла. По их ложному мнению, поскольку апостол пишет, что муж есть глава жены (Еф. 5, 23), то, значит, «Боговенчанный Царь является главой земной Православной Церкви». Но апостол пишет здесь в обоснование повиновения жен своим мужьям, что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви. То есть самым наглым образом царебожники перевирают слова апостола Павла и вопреки ясному указанию апостола на то, что Христос есть Глава Церкви, забирают эту власть у Христа и передают царю.

В Священном Писании также нет никаких намеков на существование некой «благодати Соборности», которая, по мнению царебожников, якобы подается православным христианам через Царя, а со смертью Царя якобы отходит от всех, вызывая некую мифическую «Соборную смерть». Само введение таких понятий, как «Соборная смерть» и «Соборная личность» наводит на мысль об отсутствии у составителей подобных бредней здравого мышления.

Центральное место в царебожнической ереси занимает Земский Собор 1613 года, избравший русского Царя и поклявшийся в верности ему. Этот Собор в представлениях царебожников является Собором вселенского масштаба и значения. Они пишут: 

«Из поколения в поколение, со дня Соборного обета верности 1613 года, измена Царям из рода Романовых “росла и умножалась”. Ко времени царствования Государя Николая Второго чаша Божьего долготерпения разнообразными грехами неверности народа наполнилась до краев. 2 марта 1917 года Господь “взял от среды (христиан) Удерживающего” (Фес. 2, 7), то есть Православного Самодержца вместе с благодатью Соборности, подаваемой народу через его главу».

Таким образом, по представлениям царебожников, Собор 1613 года и клятва, которую принесли участники Собора вновь избранному русскому царю, является главнейшим событием всемирной истории. Именно нарушение соборной клятвы русскими людьми наполняло и в конечном итоге в 1917 году переполнило чашу Божиего долготерпения, так что Бог взял от среды удерживающего.

Когда апостол говорит о взятии от среды удерживающего, он говорит о взятии удерживающего от всего мира, и очевидно, что будет взят удерживающий за грехи всего мира, а не за грехи неверности русских людей царям из рода Романовых. Допускать, что Бог может взять от мира удерживающего, потому что где-то в России некто нарушил клятву некоего Земского­ собора, есть верх безумия. Царебожники не сомневаются, что удерживающий — это царь, точнее — православный царь. Но православный царь не может быть тем удерживающим, о котором писал апостол, поскольку во время написания этого послания апостолом православного царя вообще не было и не будет еще почти четыре века, но удерживающий мир от пришествия антихристав мире был. Ясно, что под удерживающим апостол не понимал православного царя. Если же царебожники скажут, что в то время роль удерживающего выполнял римский император, то есть не православный государь, то почему бы эту роль удерживающего после отречения Царя Николая II не выполнять одному из неправославных монархов, которых после отречения русского Царя в мире было немало? Каким образом русский Царь удерживал мир от пришествия антихриста, в чем заключалось это удержание? Может быть, русские цари сдерживали зло и приход антихриста, когда тайно и явно поддерживали масонство, когда имели у себя учителями оккультистов, когда всячески притесняли Церковь Божию, закрывая огромное число монастырей, когда преследовали духовенство за распространение книг против протестантизма и мистицизма? Вспомним и некоторых византийских императоров, которые защищали арианскую ересь и иконоборчество, преследовали великих православных святителей, запрещали всякие споры между православными и монофелитами, требовали прекратить богословские дискуссии с католиками, заключая унии. Вот такое удержание... Никак не вяжутся с удержанием всего мира от зла некоторыми русскими царями характеристики, данные им, и в частности последнему русскому Царю-страстотерпцу, святыми людьми. Нисколько не сомневаясь в правомерности канонизации последнего русского Царя, но оставаясь верными исторической правде, приведем нелицеприятные высказывания св. праведного Иоанна Кронштадтского о Государе Николае Алексадровиче. Так, батюшка Иоанн Кронштадтский сделал в своем дневнике такую запись: 

«…Земное Отечество страдает за грехи Царя и народа, за маловерие и недальновидность Царя, за его потворство неверию и богохульству Льва Толстого…» (запись от 3 октября 1908 г.)[1]. 

«...Господи, да воспрянет спящий Царь, переставший действовать властью своею» (запись от 10 октября 1908 г.)[2]. 

Однако все это отнюдь не должно бросать тень на сам богоустановленный институт монархии.

Захваченные собственными ложными мнениями, царебожники уже учат, что «Царь-Искупитель» Николай II удерживает мир от зла и пришествия антихриста и после своей смерти. Основываясь на весьма сомнительных высказываниях и видениях, они начинают учить и о грядущем православном Царе, который победит самого антихриста и установит всемирное православное царство. Но Отцы и Учители Церкви давно предупредили нас об опасности, которая грозит всем православным от этого последнего всемирного царя, пусть даже он свое царство наименует «православным». Последним всемирным царем, тем, который победит всех прочих царей, и будет антихрист, какими бы благочестивыми именами он себя ни называл (Дан. 7, 23–25).

Центральным догматом православного вероучения является догмат об искуплении грехов всего мира Господом нашим Иисусом Христом на Голгофском Кресте. Но может быть, Иисусу Христу и не нужно было восходить на Крест для искупления наших согрешений? Может быть, искупить грехи людей могли и некоторые благочестивые люди? Царебожники отвечают: да, могут. Святой Царь Николай II, по их мнению, пострадал и искупил грехи, правда, не всего мира, а только русского народа. А если в каждом из народов найти по такому «царю Николаю», тогда, пожалуй, и жертва Христова не нужна.

Возможность искупления грехов людей другими людьми фактически упраздняет жертву Христову, делает ее ненужной. Царебожники тем самым как бы указывают на ошибку Бога в домостроительстве нашего спасения: страданий Сына Божиего можно было избежать. Получается, что Бог не предвидел стольких великих людей, и в числе их царя Николая II, способных своей жертвой в избытке загладить беззакония грешников. Но очевидно, что царебожники заблуждаются: Человек никак не искупит брата своего и не даст Богу выкупа за него (Пс. 49, 7) — говорит Псалмопевец. И не только брата своего, но и самого себя. «Что может человек найти столько ценного, чтобы дать в искупление души своей?» — задается вопросом вселенский учитель св. Василий Великий. Ничего. Ничего не может человек найти столько ценного, чтобы дать в искупление даже своей души. Потому что в праотце нашем Адаме мы согрешили Богу, став по природе чадами гнева Божия (Еф. 2, 3), став должниками смерти, ибо, как говорит апостол, возмездие за грех смерть (Рим. 6, 23). Потому, будучи от своего рождения должником смерти, никто из потомков Адамовых не мог даже ценой своей смерти искупить души своей. «Но нашлось одно, — говорит далее св. Василий Великий, — равноценное всем вместе людям, что и дано в цену искупления души нашей, — это святая и многоценная кровь Господа нашего Иисуса, которую Он пролил за всех нас»[3]. Ипостасное соединение Божества и человечества во Христе сообщило жертве Христовой бесконечную цену. «Не мал был умирающий за нас, — говорит св. Кирилл Иерусалимский, — не чувственное овча, не простой человек, не Ангел только, но вочеловечившийся Бог. Не таково было беззаконие грешников, какова правда умершего за нас»[4]. При этом Сын Божий принимает такой образ Своего воплощения, который, как пишет преп. Иоанн Дамаскин, «не от желания или похоти, или соединения с мужем, или рождения, связанного с удовольствием, но от Святого Духа и первого Источника Адамова»[5]. Если бы Господь зачался и родился обычным человеческим образом, то на Него распространился бы грех нашего праотца и Христос был бы, как и все прочие люди, должником смерти и, нося в Своей человеческой природе вину за грех Адама, умер бы за этот грех, а не за грехи человеческого рода. Вот в чем тайна Боговоплощения! А царебожники, умаляя эту тайну, пустословят, что один из грешников искупил своей смертью грехи других грешников….

Таким образом, все царебожническое лжеучение не имеет никаких оснований в Священном Писании и учении Православной Церкви. Это лжеучение оказывается основанным только на бабьих баснях, отвращаться которых повелевает нам апостол (1 Тим. 4, 7).

* * *

Ярчайший пример богохульной царебожнической «иконографии»: «Жертва Усердная» — «икона», на которой св. Иоанн Предтеча указывает перстом своей десницы на голову «Царя-Искупителя Николая», тогда как на каноническом образе св. Иоанн указует на Христа Спасителя, Предтечей Которого он являлся: Вот Агнец Божиий, Который берет на Себя грех мира  (Ин. 1, 29). В контексте этих слов св. Предтечи мы видим на «иконе» явную хулу на Христа Спасителя. Как справедливо пишет церковный публицист И.Смыслов: «Предтеча может указывать перстом только на того, чьим предтечей он является, то есть на Мессию, и если вдруг вместо Христа мы видим другого помазанника— перед нами может быть только антихрист — неужели не очевидно? Чаша же на иконе Крестителя всегда была символом Крестной Жертвы, и в ней как Агнец может изображаться только Спаситель, Искупитель. Любой другой в этой чаше — богохульство, но царь в этой чаше — богохульство с антихристовым смыслом».



Примечания

1. Святой праведный Иоанн Кронштадтский. Предсмертный дневник. М., 2003. С. 68.

2. Там же. С. 72.

3. Св. Василий Великий. Творения, М., 1845, Ч. 1. С. 360.

4. Св. Кирилл Иерусалимский. Творения, М., 1855. С. 219.

5. Преп. Иоанн Дамаскин. Точное изложение православной веры. СПб., 1894. С. 371.

Благодатный Огонь, 2003, №11



Голосование за статью

 /  Не понравилась  -  ...

Комментарии:

Ирина Фр. 08.10.2021 в 21:57:35

Спасибо, дорогая София, за обстоятельные ответы! Я уже давно не слежу целенаправленно за новостями следствия, читаю то, что само попадается. Считаю, что подвиг царя-страстотерпца нами не осмыслен и не оценен. Способ его убийства - он мне неважен, лишь бы это правда была. Когда массово говорили, что убийство было ритуальное, я этому верила. Разве не может такого быть? Может. Если выяснится, что это не так, я и этому поверю, лишь бы доказательства были железные. Слава Богу, что церковную комиссию по этому делу возглавляет митр. Тихон, я ему доверяю.
Очень меня печалит, что церковное прославление Царственных страстотерпцев с самого начала окружили какие-то ролевики-реконструкторы, назову их мягко. Да и раньше таких было полно. Бурлят, расколом угрожают, статьи противоречивые пишут, какую-то конспирологию приплетают. Никакого по апостолу мира, благости, долготерпения, кротости нет и в помине, а разве так должно быть при прославлении святого? Реакция на последнее следствие, результаты которого даже еще не опубликованы, меня как-то отрезвила - стало понятно, что никакой царь им и не нужен, по барабану им царь Николай, а нужно бесконечно жевать и полоскать миф о "человеке с черной как смоль бородой", выискивая новые поводы к раздорам и разделениям.

София 06.10.2021 в 22:13:29

Здравствуйте, дорогая Ирина. СпасиБо за вопросы, за доверие, но я сама мало что знаю о планах правительства Немцова получить некое золото, предъявив останки, поняла, что Ельцин и Немцов с подачи Анатолия Собчака затеяли реставрировать, так сказать, монархию, но имели в том числе и финансовый интерес. "Кому предъявить", спрашиваете? Королеве английской, да и банку соответствующему, там королева настоящий феодал, много чем владеет. Тем более, она родственник ПО КРОВИ императрицы Александры (тогдашняя королева вообще родная бабушка страстотерпицы).
Что касается преемства, всех деталей не знаю, но долги Советского Союза РФ выплатила (одна из всех республик). Насчет схожести генного материала - естественно, НЕ подкладывали ничего к останкам, найденным Авдониным и Рябовым, иначе давно бы объявили о совпадении ДНК чего-либо в останках с ДНК преподобномученицы Елисаветы или с иным генным материалом, о котором точно известно, что он принадлежит кровным Романовым. А вот те, кто делал, как Вы говорите, ложное захоронение (если его делали), вполне могли подложить истинные кусочки тел страстотерпцев к основному содержимому, так сказать.
А про зубки императора опять не поняли Вы меня: в Тобольске, говорите Вы, лечил зубы царь, а не в ДОНе, пусть будет так (мне казалось, что и в ДОНе к нему приходил стоматолог согласно дневника, ну да ладно), но пломбы-то должны на зубах его черепа остаться, нет? Вам/нам же говорят, что у черепа номер такой-то из поросенковских останков напрочь ОТСУТСТВУЮТ следы лечения зубов. И почему же в пятьдесят лет НЕ могут разрушаться зубы? Очень даже могут, знаю по себе, имею наследственно плохие зубы, но лечу их регулярно и все залечено у меня, сорри. Так и царь Николай по жизни постоянно обращался к стоматологу, что оспорить просто невозможно. К тому же, если продолжать об этом загадочном черепе, то на нем отсутствует и след от двух ударов саблей, которые были исторически зафиксированы в отношении царя Николая в бытность его наследником, но тут хотя бы можно принять возражение, что это было достаточно давно, а с зубами такое НЕ прокатывает. Хотя и со следами от сабли есть вопросы, так как по медицинским документам должна остаться выемка от извлечения пули, а на черепе, который нам парят, таковой нет. Профессор Токийского института микробиологии Татсуо Нагаи со своими генетиками пришел к выводу о НЕСОВПАДЕНИИ ДНК останков с ДНК самого страстотерпца Николая и его ближайших родственников (частицы останков ему передали, естественно, НЕ царебожники или фанатичные охранители, а сама правительственная комиссия по останкам этим) - ну, я поняла, это отнюдь не всех способно убедить, назначаются новые и новые экспертизы....

Ирина Фр. 05.10.2021 в 19:19:10

Здравствуйте, дорогая София, спасибо за ответ! Инфа о «грядущем расколе» взята мной из многих статей на тему останков, откуда же ещё?)) А о результатах экспертиз говорил митр. Иларион - они таковы, что сомнений не остаётся. Не знаю, примут ли епископы решение на Соборе, но дальше молчать совсем уже неудобно. Потому и было проведено последнее следствие, что Церковь стояла на позиции жесткого неприятия. Церкви было дано право контролировать весь ход следствия, все экспертизы, задавать вопросы, вносить предложения, делать отводы экспертов. Так оно и было. Куда уж дальше молчать? Ну, посмотрим)
Про подброс «нужных фрагментов» я не поняла. Думаете, что у злодеев-фальсификаторов есть в распоряжении масса разнообразных царских останков, которые они могут подложить куда угодно? Чтоб их генотип совпал с генотипом царя Александра III?)) Пребываю в недоумении))
Про зубы императора вы немножко путаете, по-моему. Как раз ни в дневниках, ни в других документах (а их масса) нет сведений, что кому-либо из живущих в ДОНе лечили зубы. А вот нынешние эксперты выяснили, что у царя и у д-ра Боткина за 1,5-2 месяца до смерти было удаление зубов. Но ни имени врача, ни в дневниках ничего об этом нет. Зато хорошо известно, что в Тобольске царь был у стоматолога 12 или 13 раз за 8 месяцев. Человек с хорошими зубами в 50 лет так часто к врачу, я думаю, не обращается.
Нынешнее следствие потому и проводится, что государство уверяет - никакого продавливания не было и нет, говорили всё, как есть. Это что касается останков. А вот насчёт «золота царской семьи» - это очень интересно, я про это ничего не знаю. Будьте добры, расскажите. Если даже «бриты» его и держат, то что, они выдвигают какие-то условия возвращения? Кому? Разве РФ правопреемница РИ? Разве этот вклад не вклад частного лица? И при чем тут останки, кому мы их должны предъявить, банку частному? В каком виде? С какой легендой? Будьте добры, расскажите о бритах, деньгах и останках поподробнее, заранее спасибо!

София 04.10.2021 в 14:09:18

Здравствуйте, дорогая Ирина, благодарю за пояснения. Все-таки Вы не указали, откуда инфа про то, что если вдруг Архиерейский Собор признАет, то будет раскол (кто именно "опасается" либо желает этого), а также откуда известны результаты экспертиз ДО их опубликования. Посмотрим, что скажут наши архиереи по ознакомлении с результатами. Не уверена, что признание останков последует именно НА этом соборе, но не настаиваю ни в коей мере на том, что моя интуиция верно мне это подсказывает. Если б так все было просто с генетическими экспертизами, то мы бы давно об этом узнали (о совпадении ДНК с родственными), к тому же с момента обнаружения Авдониным и Рябовым останков в Поросенковом Логу прошло более сорока лет, и к ним могли быть добавлены НУЖНЫЕ фрагменты для получения соответствующих результатов, тем более, что при Немцове ОЧЕНЬ сильно продавливали общество и Церковь на признание останков, так как тогдашние власти надеялись предъявить их Западу, в частности, бритам, чтоб вернуть "золото царской семьи" из Англии обратно. Ну, опять-таки, не настаиваю. Для меня лично важен именно вопрос со стоматологической экспертизой. Противоречие, действительно, есть, и оно, естественно, НЕ на том основывается, что-де "император не боялся лечить зубы" по определению:), а на подлинных дневниках царя Николая и многочисленных свидетельствах, в том числе, и охраны царской семьи в Ипатьевском доме, что ему НЕПОСРЕДСТВЕННО перед смертью, за пару месяцев, ставили несколько пломб, в то время как у черепа № такой-то, относимого к государю, отсутствуют в принципе следы лечения зубов, а зубы изъедены кариесом. Короче, мне лично должны следаки четко ответить на вопросы о зубах этого черепа, для того, чтоб я признала останки мощами:) Так же и другие экспертизы должны быть абсолютно прозрачны и доступны в отчетности. Хотя, в принципе, собору архиереев Русской Церкви я поверила бы, для меня это, естественно, выше, чем мнение старцев типа о. Гурьянова.
На РНЛ я все эти годы все материалы за и против читаю, за ссылки спасибо. Да, и по поводу почитания мощей: Вы говорите, что, мол, не поклоняются, так как Церковь не признала, а ведь в истории часто было, что Церковь признавала святыми людей именно ПОСЛЕ масштабного почитания и поклонения месту или честным останкам того или иного угодника Божия, или же чудес/исцелений от этих останков, а здесь такого нет в принципе (что касается останков пребывающих в соборе ап. Петра и Павла).

Ирина Фр. 04.10.2021 в 01:45:33

Нет, дорогая София, ознакомиться с результатами генетических экспертиз пока нельзя. Они будут представлены Архиерейскому собору. Ознакомиться можно только с заявлениями некоторых православных почитателей Царя-страстотерпца, что эти экспертизы для них ноль без палочки. https://pln-pskov.ru/church/chqa/379094.html

Ирина Фр. 04.10.2021 в 01:37:53

Благодарю вас от всей души, дорогая София, за обстоятельные ответы! Правда, меня во всей "дискуссии" вокруг останков интересует лишь одно - упорное и удивительное нежелание некоторых признать результаты следствия ДО опубликования этих самых результатов. Я не самый лучший вам собеседник по этой теме. Но тем не менее:
1. "Могилы моей не ищите" - это из явления Царя-страстотерпца В. Саулкину, по-моему. И у этой фразы был конец - "ее трудно найти".
2. "Мир не узнает, что мы с ними сделали" - а это, кажется, слова Войкова. Предположим, что "ложное" захоронение было создано для сокрытия истинного способа убийства. Я не могу ни припомнить, ни даже представить, что какой-то абстрактный убийца, боясь расплаты за зверское лишение жизни, убивает еще кого-то более гуманным способом, думая таким образом отмазаться.
3. Не думаю, что снос дома Ипатьева - заметание следов. Скорее, это акция по уничтожению исторической памяти о содеянном. С глаз долой - из сердца вон. Самое позднее предполагаемое время создания "ложной" могилы - это послевоенное время. А дом стоял до 1977-го года.
4. Да, версия Соколова очень многим нравится. Настолько нравится, что кроме этой версии уже никакой правды не надо, оставьте нам версию! А что касается Мультатули, то его минута славы уже прошла. Нечестным человеком он оказался, пристрастным.
5. С зубами есть какая-то загвоздка. Но тоже на уровне домыслов. Типа не могут быть у императора такие плохие зубы, и не мог император бояться лечения, он же император.
6. Точно про генетические экспертизы я не знаю, и пока никто не знает, в публичном доступе их нет. Но поскольку появились мнения, что такие экспертизы не могут быть основанием для судебного решения (а это действительно так), то, видимо, с ними всё железобетонно. Хорошо, пусть эти экспертизы дают только приблизительные ответы на вопросы. Но как тогда объяснить совпадение генотипов в принципе - как таким образом подобрали трупы, да еще в то время, когда и слов-то таких, как "генетическая экспертиза", не существовало?
7. Конечно, никто не молится в Петропавловском соборе у этих останков. Кто может молиться? Православные. А они хорошо знают иррациональное (другого слова не подберу) отношение к этим останкам со стороны Церкви. Добавлю еще, что старец Николай Гурьянов тоже говорил, что это не царские останки. Но лично я не могу принимать любое слово старца как истину в последней инстанции, т. е. ставить его наряду с Евангелием.
Дорогая София, я нашла вам кое-что по теме. Например, ролики с конференции в Сретенском монастыре. Правда, они старые, но других, более свежих, и не было. https://pravoslavie.ru/108600.html А вот что год назад писал по этому поводу Степанов: https://ruskline.ru/news_rl/2020/07/27/chto_zhe_teper_delat_s_ekaterinburgskimi_ostankami А митрополит Иларион говорит уже вполне определенно: https://ruskline.ru/politnews/2021/06/24/mitropolit_ilarion_alfeev_nadeyus_arhiereiskii_sobor_priznaet_tn_ekaterinburgskie_ostanki На РНЛ очень много материалов по этой теме, целая рубрика.

София 03.10.2021 в 21:53:48

Дорогая Ирина, эти останки из Поросенкова Лога лежат более десяти лет в притворе Петропавловского Собора в Петербурге, и почему-то никто (или почти никто) НЕ воздает им должного святым мощам почитания, это ли не удивительно? Была там сама в 2016 году, и поразилась тому, что даже цветов не было у них, в то время как гробница Марии Феодоровны, матери страстотерпца Николая Александровича, была просто завалена свежими цветами.
Скажите, Ирина, вот Вы пишете, что результаты экспертиз толком не озвучены, откуда тогда мнение, что они подтверждают подлинность? Или Вы имели в виду, согласно тем самым слухам? Можно ли где-то сейчас ознакомиться с какими-либо результатами этих экспертиз или пока нет?

София 03.10.2021 в 21:12:20

Спасибо, Ирина дорогая, за ответ.
Как раз логично, что почитатели святых страстотерпцев НЕ хотят признавать поросенковские останки мощами, потому что по преданию сам царь говорил "могилы моей не ищите";
во-вторых, кто-то из палачей якобы написал "мир не узнАет, что мы сними сделали";
в-третьих, сам дом инженера Ипатьева, где произошло убийство, был снесен по решению Свердловского обкома партии в бытность Бориса Ельцина его главой, то есть, явно заметались следы и доказательства преступления;
в-четвертых, еще очень многие подробности и свидетельства в пользу версии сожжения и полного уничтожения тел, в том числе, из материалов самого первого расследования убийства следователем Соколовым, приведены в книге П. Мультатули, а царебожники и даже многие вполне православные почитатели памяти царской семьи признают авторитетным содержание этой книги.
Кроме того, НЕ устранено противоречие в выводах следствия периода правления Бориса Немцова (при котором и затеяно было новое расследование), состоящее в том, что на черепе убиенного, приписываемого Николаю Александровичу Романову, отсутствуют следы лечения зубов, в то время как достоверно известно, что он не просто регулярно лечил зубы, но и непосредственно перед смертью, в заточении, ставил несколько пломб, как и другие члены семьи.
Еще есть вопрос к следствию того периода: почему НЕ проведена сравнительная ДНК-экспертиза этих останков с частями мощей преподобномученицы Елисаветы, РОДНОЙ сестры убиенной императрицы Александры, имеющимися в доступе, как и сравнение генного материала этих останков с хранящимся в Японии ДНК-материалом САМОГО молодого царя Николая, тогда наследника престола?
Может быть, я отстала от жизни и не знаю выводов последнего следствия, которое ответило на эти и иные неудобные вопросы, - допускаю, но без этого НЕВОЗМОЖНО признать эти останки подлинными мощами именно царской семьи.
К Вам опять вопрос, Ирина: КТО именно распространяет информацию,что Церковь или комиссия митр. Тихона Шевкунова признАет эти останки подлинными? Вы пишете: этим слухам несколько лет; каким именно? Правда, я не понимаю.

Ирина Фр. 02.10.2021 в 23:37:00

Ой, София, дорогая, вы просто не в курсе. Да и я не в курсе, честно говоря)) Вот что я знаю. Нынешнее следствие по результатам всех мыслимых экспертиз пришло к выводу, что останки с Пор. лога именно царские, хотя и вправду это ещё ни разу не было четко озвучено. Судя по всему, это произойдёт на Архиерейском Соборе в ноябре. Сделает это митр. Тихон как глава церковной комиссии, которая была создана именно для сотрудничества с этим следствием. Вот тут-то на него отовсюду и польётся (Этим слухам уж несколько лет).
Знаю, что главред РНЛ Степанов склонен принять результаты следствия. Помню одно публичное мероприятие, где на него наскакивала возмущённая дама - как же можно эти останки признавать, ведь они же... фу-фу, это не они! Что примечательно, дама свою глубокую убежденность тоже ничем не аргументировала, только ужасалась, багровела и потрясала. Вот мне и хочется узнать, почему вместо радости обретения мощей так якобы сильно любимого Государя царебожники заранее ополчились на результаты экспертиз, хотя их никто не читал. Никогда за всю жизнь я не слышала, чтобы на мем «Вам шашечки или ехать?» так откровенно отвечали «Шашечки, шашечки, шашечки!»

София 02.10.2021 в 21:58:49

Здравствуйте, дорогая Ирина! Как я лично понимаю (могу ошибаться), те, кто якобы опасается того, что Церковь признАет поросенкологовы останки мощами царственных страстотерпцев (Вы, кстати, не указали, кто именно эти опасения высказывает - возможно, это как раз царебожники, да?) и что от этого может произойти раскол, лукавят (а может, они искренни), так как НИ разу официальные заявления Церкви на эту тему НЕ позволяли думать, что такое признание этих останков состоится в реальности. Наоборот, официальные представители, например, митрополит Иларион, заявляли, что следствие не доведено до конца и что на конкретные десять вопросов со стороны Церкви НЕ дано этим следствием вразумительных ответов. Следствие, правда, длится и сейчас, но, думаю, преждевременно высказывать такие опасения, и это делают провокаторы, которые именно хотят раскола в Церкви по этому вопросу.
Скажите, Ирина, а при чем здесь "охаивание митр. Тихона Шевкунова"? Кто охаивает его или собирается охаивать, не совсем понятно?

Ирина Фр. 02.10.2021 в 17:04:52

У меня есть вопрос, который надеюсь разрешить с помощью единомышленников Благогона. Но вначале скажу, что являюсь почитательницей Царя-страстотерпца и много раз ездила на Крестный ход в Е-бурге. Правда, никогда не сливалась там с кучками людей с черными знаменами, огненно поглядывающими по сторонам и скандирующими в такт маршировке молитву Иисусову.
А спросить хочу вот о чем. Сейчас много пишут, что вот, мол, скоро Архиерейский Собор, и не дай Бог этот Собор признАет останки Поросенкова лога царскими останками, т. е. мощами. Статей именно с этой сентенцией было много, и в каждой я искала резоны этого неприятия, и не нашла ни в одной. Везде одно - не признАем, не признАем, будет раскол, вы хотите раскола, все поднимутся, как один! А по делу, т. е. ПОЧЕМУ все-таки "будет раскол" и какие к этому основания - этого нет нигде. Может ли кто-нибудь мне помочь, и проговорить четко и ясно, каковы основания для грядущего бунта?
Моя версия вот какая. Если признать останки царскими, то придется расстаться с историями про разрубание тел, их сожжение, катание яиц в человеческом пепле и пожирание их ужасными иудеями. Все эти картины, и многие другие, летят в тартарары. Хочу еще заметить, что грядущее оплевывание митр. Тихона (Шевкунова) не имеет никаких оснований. Он очень почитает Царственных страстотерпцев, любому царебожнику фору даст. Икона Царской семьи появилась в Сретенском монастыре еще в 1995 году, когда о прославлении и речи не было. И не где-нибудь в уголке, а в иконостасе. Она и сейчас там.

София 01.10.2021 в 15:39:16

Теперь наши штатные царебожники совсем забыли свою царебожническую повестку, занялись вовсю антиваксерской пропагандой. Отец Георгий Максимов обличил их в том, что как же они царя-батюшку почитают на уровне спасителя-искупителя, а современные гражданские власти (и Церковь!) слушать не хотят - мол, и царя православного так же и критиковали бы за либерализм, обличали бы в масонстве, призывали бы к неподчинению в вопросах "совести" (прививаться или нет, к примеру). На что они скажут - ну, то ж власти гражданские, современные, безбожные...

р.Б.Муслим 11.04.2019 в 01:22:20

ЕРЕСЬ! КТО ИСПОВЕДУЕТ ЧТО БЫВШИЙ ЦАРЬ НИКОЛАЙ ИСКУПИТЕЛЬ — ТОТ ЕРЕТИК И ВЕРА ЕГО НЕ СПАСИТЕЛЬНА И ПОПАДЕТ ОН В АД, ЕСЛИ НЕ ПОКАЕТСЯ! ЦАРЕБОЖНИКИ НАРЯДУ С БОГОМ ПОКЛОНЯЮТСЯ ГРЕШНОМУ ЧЕЛОВЕКУ — ЭТО ИДОЛОПКЛОНСТВО. ЦАРЕБОЖНИКИ ЭТО ТЕ ЖЕ ИРОДИАНЕ.

Геннадий 01.10.2018 в 15:30:20

Александр b. 19/03/2017 в 19:34:23
@Да что Вы Евангелие под себя подстраиваете? Где Господь говорит разбойнику: "Ты свят, ты прославлен и пр."?! "Днесь со мною будешь в раи" - вот слова Христа. Никто не спорит: он спасен и является для нас примером того, что искренне покаяние может ввести в рай самого отъявленного грешника, но при этом не сделать его святым.@
Сказано: "И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни (Откр. 21:27). Если вошёл, значит не нечист, а свят, ибо сказано: "Если будут грехи ваши, как багряное, – как снег убелю; если будут красны, как пурпур, – как во́лну убелю" (Ис.1:18).

Владимир 30.09.2018 в 23:58:22

Есть у меня точка зрения. Почему на царебожников не действуют никакие объективные - истинные аргументы? Потому что они не ведают, что такое есть правильная духовная спасительная жизнь. Они никогда не были старательными воинами Христовыми в борьбе со страстями. На старательного воина Христова - весь ад восстаёт, чтобы погубить душу. Ибо дьявол ненавидит эту душу больше всех душ на свете, и если удаётся её погубить, для дьявола она становится самым уютным домом, а после телесной смерти человека, эта душа будет самой лакомой и аппетитной из всех душ. Да, и старательного воина Христова удаётся дьяволу погубить, не каждая старательность может остаться с христианином до последнего вздоха, бывает падение - насмерть. К великому сожалению. Жаль! Так вот, у царебожников как и у всех людей тоже есть страсти, но они никогда не тревожили их души настолько, насколько тревожат душу воина Христова. Они - царебожники - пребывают в неком сладостном душевном покое, этот покой приносит им наслаждение, которое принимают за благодать Святого Духа. Но если нужно, они с ненавистью и яростью будут отстаивать своё заблуждение, считая, что отстаивают истину, Истину. Никакие здравомысленные христианские убеждения, аргументы не могут их ум перенаправить в правильный вектор, ибо душа сильнее разума, которая чувствует "благодать". Если царебожник сумеет отказаться от заблуждения, станет на путь истинный, его душа ощутит просто настоящий ад, безапелляционно будет считать, что стал на неправильный путь, вернётся в своё привычное - родное душевное состояние, где "благодать", уют, покой. Нужно быть сильным человеком, чтобы отказаться от заблуждения, но силы нет, поскольку православия нет.

София 30.09.2018 в 21:18:16

Конечно, изображения, приведенные в статье, кощунственны и не православны. Но эта маргинальная группировка в последнее время уменьшилась в количестве, а нормальные православные почитают семью и слуг царственных страстотерпцев без этих чудовищных крайностей. ...

Михаил Викторович НАЗАРОВ 26.05.2018 в 09:08:27

Владимир Юрганов 16/03/2017 в 08:51:29:
***Вот на сайте Назарова регулярно пишут о царе-Искупителе...***
Приведенного им далее рассказа "матушки Елены" на моей сайте нет и не было. ...

Инна 25.11.2017 в 10:33:07

Интересные мы люди, считаем себя особенными "православными". Господь сказал, что может и из камня воздвигнуть детей своих и наоборот наверно тоже. Чего -то нам все время не хватает. Вроде и царь святой есть - это милость Божия. Все, что нам нужно для спасения есть, но похоже это не интересно. Настоящее занятие постоянно "шелуху луковую чистить".

Владимир Юрганов 20.10.2017 в 06:43:50

Солдат диванных войск пишет:
/// Царебожники всегда подменяют понятия. Дескать, грех был против царя, а во всём остальном народ был хороший. Это обольщение. Масштабы апостасии в Российской Империи к концу 19-го века были запредельными. Отступление от Бога и народа, и Романовых было причиной падения Империи и монархии в ней. А тут всё пытаются свести к греху против одного человека, но только не трогать основы безбожия - человеческое самоуправление, теорию эволюции, веру в законы природы и тому подобное. ///
Очень верно. Достаточно почитать Нилуса, чтобы удостовериться. И что в среде дворянства не было принято быть верующими... И как требовали святую воду кипятить перед раздачей "из соображений гигиены", а уж гигиена разумеется выше отсталых религиозных взглядов...

Солдат диванных войск 13.06.2017 в 21:49:32

"И именно за это молчаливое согласие с бунтовщиками и изменниками, и призывают каяться Русский народ, в основном за его участие в продолжающейся и по сей день клеветнической кампании, не прекращавшейся ни на один год"
1. Покаяние - это дело индивидуальное. Не может каяться народ. В самом утверждении "народ должен покаяться" уже присутствует почерк внешних (по отношению к христианству) пропагандистов.
2. Царебожники всегда подменяют понятия. Дескать, грех был против царя, а во всём остальном народ был хороший. Это обольщение. Масштабы апостасии в Российской Империи к концу 19-го века были запредельными. Отступление от Бога и народа, и Романовых было причиной падения Империи и монархии в ней. А тут всё пытаются свести к греху против одного человека, но только не трогать основы безбожия - человеческое самоуправление, теорию эволюции, веру в законы природы и тому подобное.
3. Монархия при сегодняшнем состоянии общества невозможна. Точнее, её технически можно построить, но она не будет православной. Авторитет монарха в царской России был непререкаемым, священным. За царя шли умирать, не раздумывая. А за хулу на царя могли от Церкви отлучить. На этом вся система держалась. А какое сегодня отношение к власти - сами, наверно, видите. Хочу - слушаюсь, хочу - нет, хочу - майданю, хочу - на кухне втихаря грязью поливаю. А в храмы и так только 5% населения ходит, остальные отлучения даже не заметят. При монархии современному человеку, хлебнувшему либеральной свободки, будет тесно. Как таким управлять? Только через промывку мозгов и махинации, как сейчас и делается.

Геннадий 21.03.2017 в 11:08:36

Владимир Юрганов:
@Николай же с семейством приняли мученическую смерть от иудеев. Так что по логике - мученики@
Верно Владимир, мученики, но и страстотерпцы, сколько они приняли поношения и издевательства от православных единоверцев и бывших поданных, а так же то, что Церковь отказалась и отреклась от Помазанника Божия на следующий день бунта, уже само по себе будет мучительней чем физическое мучение. И именно за это молчаливое согласие с бунтовщиками и изменниками, и призывают каяться Русский народ, в основном за его участие в продолжающейся и по сей день клеветнической кампании, не прекращавшейся ни на один год. А в этом грехе замазаны почти все православные, иноверцы уж постарались на славу.

Владимир Юрганов 21.03.2017 в 07:45:08

Сельский бригадир пишет:
/// @Мученическая кровь, не отрекшегося при страданиях от Бога, пролитая человеком во имя Христа, СМЫВАЕТ ВСЕ ЕГО ГРЕХИ@ Царь Николай II был прославлен не как мученик, а как страстотерпец. При расстреле в Ипатьевском доме от него никто не требовал отречения от Бога. И кровь царя Николая была пролита не во имя Христа; он был расстрелян большевиками чисто по политическим соображениям. ///
РПЦЗ он был прославлен именно как мученник. А вот как страстотерпец он был прославлен именно из политических соображений, дабы не делать акцент на том, КТО его убил. Страстотерпцы обычно прославляются пострадавшие от единоверцев, как Борис и Глеб. Николай же с семейством приняли мученическую смерть от иудеев. Так что по логике - мученики.

Роман 20.03.2017 в 23:37:45

Тайные общества, цель которых борьба с Христианством, задались целью уничтожить все монархические правления в Христианской Европе, так как в окружение монарха трудно внедрить идеологию демократии и вседозволенности, с какими-то там правами падшего человека. После удачных переворотов, они достигли своей цели, и на очереди был монарх Российский, за одно и Кайзера в придачу. Чтобы сейчас возродить монархию, нужно выгнать все тайные общества из России, очистить так, сказать ряды. Но у нас это было при Сталине, отравили его и на место пришёл очередной борец за справедливость. Вывод только один, надо уповать на Господа, и только Он через скорби может очистить наше общество, чтобы мы были достойны помазанника Божьего. Я думаю, что время вышло, время покаянное.

Елена Сергеева 20.03.2017 в 22:16:51

Александру b – без ожидания ответа.
Святых никто никому не навязывает. Вы так сказали потому, что Господь еще не тронул Вашу душу почитанием Святых Царственных мучеников. Я тоже когда-то была далека от этого. Но лет десять тому назад, проведя лето недалеко от Феодоровского Собора г. Пушкина (СПб), я в книжной лавке Собора купила книги очевидцев, свидетелей жизни Царской Семьи. Ну, думаю, раз УЖ я здесь у храма, где молились Святые, то уж (так и быть) почитаю о них. Прочитала… И такое произошло в душе потрясение!

Александр b. 20.03.2017 в 20:20:25

Василию Васильевичу
@ То есть, из прочтения "его жития" Вы делаете вывод, что он - не святой. Святость, по-вашему, - штука тривиальная и каждый думающий (о себе Бог знает что) может сделать о ней "определенные выводы"? Церковь, по-вашему и выражаясь вашими словами, "вместе со шляпой сняла и Свою голову", а у Вас она осталась на своем месте?@
Да нет, Вы не поняли: достаточно сопоставить житие с Евангелием и все сразу становится на свое место.
И еще сердце и совесть обмануть нельзя. Например, по поводу преп. Сергия Радонежского Вы не найдете такого живого обсуждения в сети, потому что святость его ни у кого не вызывает сомнения.
И еще раз: не стоит отделять меня от Церкви, я являюсь таким же членом Тела Христова, каким и Вы. И если многие члены Тела Христова отторгают от себя навязываемых им святых, это уже показатель того, что не всё "так гладко в Датском королевстве". Увы, но нужно признать, что утрачена соборность Церкви, поэтому в ней зачастую и происходят подобного рода сомнительные канонизации.
P.S. Не трудитесь отвечать, т.к. обещал ранее - это последний мой комментарий во время Великого Поста. Прошу прощения у тех, чьи религиозные чувства я задел. Поста приятного!

Василий Васильевич 20.03.2017 в 18:48:18

Александр b пишет:
@Достаточно прочитать его житие, чтобы сделать определенные выводы.@
То есть, из прочтения "его жития" Вы делаете вывод, что он - не святой. Святость, по-вашему, - штука тривиальная и каждый думающий (о себе Бог знает что) может сделать о ней "определенные выводы"? Церковь, по-вашему и выражаясь вашими словами, "вместе со шляпой сняла и Свою голову", а у Вас она осталась на своем месте?

Елена Сергеева 20.03.2017 в 18:10:51

Сельскому бригадиру.
В лице Царя Николая II уничтожалось православное Самодержавие, а не политика. Был убит помазанник Божий, а не политический деятель. Многие источники считают убийство Царской семьи ритуальным – то есть совершенное противниками Христа. Блаженная Паша Саровская считала и поклонялась им как мученикам. Из жития Прасковьи Ивановны (еще в 1914-1915 г.): «Игумен Серафим (Путятин) неоднократно был свидетелем того, что блаженная ставила портрет царской семьи к иконам и молилась на него, взывая: «Святые царственные мученики, молите Бога о нас!» -- и горько плакала» (издание Серафимо-Дивеевского монастыря, 2001 г. стр. 146-147). Глас народа – глас Божий. И наш народ молится именно так: «Святые Царственные мученики, молите Бога о нас».

Сельскiй бригадиръ 20.03.2017 в 17:21:12

Елене Сергеевой.
@При принятии решения о канонизации призывается на помощь Дух Святой.@
В 2013 году решением патриарха Кирилла были "деканонизированы" 36 (!) святых, прославленных на Поместном Соборе 2000 года. Чуть позже Синодальная комиссия по канонизациям святых подтвердила удаление этих святых из святцев Русской Церкви. Так что теперь Дух Святый в миг может "отзываться" волевым решением патриарха. Вот так. Как призывается, так одним указом и отзывается.
@Мученическая кровь, не отрекшегося при страданиях от Бога, пролитая человеком во имя Христа, СМЫВАЕТ ВСЕ ЕГО ГРЕХИ@
Царь Николай II был прославлен не как мученик, а как страстотерпец. При расстреле в Ипатьевском доме от него никто не требовал отречения от Бога. И кровь царя Николая была пролита не во имя Христа; он был расстрелян большевиками чисто по политическим соображениям.

Елена Сергеева 20.03.2017 в 16:24:56

Александру b.
Что же Вам так покоя не дают грехи прославленных Церковью святых? При принятии решения о канонизации призывается на помощь Дух Святой. Мученическая кровь, не отрекшегося при страданиях от Бога, пролитая человеком во имя Христа, СМЫВАЕТ ВСЕ ЕГО ГРЕХИ (по словам святых).

Александр b. 20.03.2017 в 14:48:02

Василию Васильевичу
@Александр b, а по какому критерию Вы разделяете обитателей рая на святых и не святых? Личные симпатии и предпочтения есть тот критерий?@
Достаточно прочитать его житие, чтобы сделать определенные выводы.

Александр b. 20.03.2017 в 14:42:30

Агапиту
@Поскольку РПЦ МП является частью Вселенского Православия (а оно, Православие, только и может именоваться Телом Христовым), постольку, предполагаю, все обетования, данные Богом Церкви, справедливо отнести и к РПЦ МП. @
Отлично! Если, например, в РПЦ МП отменят Типикон, обяжут поминать папу римского и пр., Вы первый обязаны будете принять и одобрить данные решения.
@Ввиду наступившей Крестопоклонной седмицы я решил пока воздержаться от дальнейшего участия в форуме. Да и так уже все точки над i расставлены. Спаси Христос, доброго всем поста.@
А вот это правильное решение, с удовольствием присоединюсь к нему.

Александр b. 20.03.2017 в 14:37:42

Сергею Владиславовичу
@Господи, прости не ведающим, что благоразумный разбойник воспоминается в песнопениях Великой пятницы при чтении Двенадцати Евангелий: «Разбойника благоразумнаго во едином часе раеви сподобил еси, Господи», а его слова на кресте стали началом третьего антифона («Блаженны») Литургии и великопостного последования изобразительных: «Помяни мя Господи, егда приидеши во Царствии Твоем»@
Такое ощущение, что пишу в пустоту... Может Вы и фарисея святым считаете, он тоже в церковных песнопениях упоминается: "Фарисей тщеславием побеждаемь, и мытарь покаянием приклоняемь, приступиста к Тебе единому Владыце: но ов убо похвалився, лишися благих: ов же ничтоже вещав, сподобися дарований".
Хорошо, просите молитв у "святого" разбойника - дело хозяйское.
Давайте начистоту: разбойник совершил Покаяние и исповедал Христа Богом, за то и введен в рай. Романов Н.А. расстрелян как политический оппонент, мы даже не знаем, успел ли он перед своей кончиной покаяться в грехах. Даже в этом отношении он не может быть сравним с благоразумным разбойником.
@Невежда, не наученный страху Божиему.@
Еще одно доказательство действия царебожнической ереси. Божий страх - это отнюдь не страх пред канонизированным царем-батюшкой.

Александр b. 20.03.2017 в 14:22:23

Юрганову
@Вы святее церкви себя считаете. Зачем вам вообще в неё заходить?? ещё потеряете святость от богослужений... Дать определение слову "прелесть", или сами найдете?@
Постойте, а как я могу считать чем-то Церковь, если сам вхожу в нее? Или по-вашему Церковь - это патриарх Кирилл со епископами и священниками? Вы предлагаете разделять Церковь на учащую и учимую? И где я себя называю святым? Откровенная ложь, а ложь, известно, чья прерогатива.
И еще, как справедливо замечал свят. Игнатий (Брянчанинов), что тот, кто обвиняет другого в прелести, сам находится в этом состоянии. Выводы делайте сами.

Александр b. 20.03.2017 в 14:11:18

Юрганову
@Григорий Двоеслов молился О ТРОЯНЕ, а не ТРОЯНУ. Молиться о заблудших душах вдруг стало грехом?@
Вы вообще читаете, что я пишу?! Молитва свят. Григория Двоеслова была УСЛЫШАНА. Это означает, что ТрАян был спасен, следовательно, по утверждению некоторых, стал СВЯТЫМ. Так Вы молитесь "святому" Траяну? Вы молитесь "святому" разбойнику?

Владимир Юрганов 20.03.2017 в 12:01:03

Ирина пишет:
/// Как мы боимся "излишнего" почитания святого Царя-страстотерпца Николая! ///
ИЗЛИШНЕЕ почитание (наравне со Христом) кощунственно. И бояться кощунств надо более всего.
От редакции: Всякое излишество, всякая прихоть безъ оскорбленія Богу не бываетъ. (Протоиерей Григорий Дьяченко. Полный годичный круг кратких святоотеческих поучений, составленных на каждый день года).

Василий Васильевич 20.03.2017 в 11:58:58

Александр b, а по какому критерию Вы разделяете обитателей рая на святых и не святых? Личные симпатии и предпочтения есть тот критерий?

Владимир Юрганов 20.03.2017 в 07:20:56

Александр b
/// Вам, наверняка, известна история о том, что святитель Григорий Двоеслов молился о душе языческого императора Траяна и был удостоверен от ангела, что его молитва услышана. Вы готовы молиться императору Траяну? ///
Григорий Двоеслов молился О ТРОЯНЕ, а не ТРОЯНУ Молится о заблудших душах вдруг стало грехом?

Владимир Юрганов 20.03.2017 в 07:08:43

Александр b пишет:
/// я очень осторожно отношусь к решениям церкви (в особенности в вопросе канонизаций) в советский и постсоветский период. Еще раз: кто свят перед Богом, а кто принял мученическую смерть за свои личные грехи, узнаем на Страшном Суде. И не советуйте мне в Церкви вместе со шляпой снимать голову. ///
Вы святее церкви себя считаете. Зачем вам вообще в неё заходить?? ещё потеряете святость от богослужений... Дать определение слову "прелесть", или сами найдете?

Агапит 19.03.2017 в 23:58:54

Александр b.
@Господь, наверное, под этими словами разумел РПЦ МП? Или все-таки нужно говорить о Теле Христовом, когда речь идет о Церкви, как Вы думаете?@
 Александр, Господь пребывает в Вечности, и для Него нет настоящего, прошлого или будущего. Поскольку РПЦ МП является частью Вселенского Православия (а оно, Православие, только и может именоваться Телом Христовым), постольку, предполагаю, все обетования, данные Богом Церкви, справедливо отнести и к РПЦ МП.
P.S. Ввиду наступившей Крестопоклонной седмицы я решил пока воздержаться от дальнейшего участия в форуме. Да и так уже все точки над i расставлены. Спаси Христос, доброго всем поста.

Сергей Владиславович 19.03.2017 в 21:52:32

Александр b. 19/03/2017 в 17:40:35 мне пишет:
//Напомните пожалуйста мне, невежде, когда отмечается день памяти "святого разбойника Раха"?...//
Господи, прости не ведающим, что благоразумный разбойник воспоминается в песнопениях Великой пятницы при чтении Двенадцати Евангелий: «Разбойника благоразумнаго во едином часе раеви сподобил еси, Господи», а его слова на кресте стали началом третьего антифона («Блаженны») Литургии и великопостного последования изобразительных: «Помяни мя Господи, егда приидеши во Царствии Твоем». Изображение благоразумного разбойника обычно размещается в успенских храмах на северной алтарной двери. Не будучи святым, человек не может войти в свое священное Отечество на небесах. Для этого и нужно покаяние.
Прим. Невежда, не наученный страху Божиему, ничего святого за душой иметь не может, от того и принужден ерничать и шельмовать... а на сайтах, где троллинг не модерируется, только тролли и остаются...

Александр b. 19.03.2017 в 21:20:26

Андрею неофиту
@И в этом смысле, что Рах, что Святитель Николай, оба очищены Богом и оба Святы.@
"Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе" (1 Кор. 15:37). Доказав истину воскресения, Апостол теперь доказывает, что великое будет тогда различие в славе, хотя воскресение одно. Разделив всех на два разряда, на праведников и грешников, он потом разделяет эти два разряда на многие части, показывая, что праведники и грешники получат не одинаковую участь, что ни праведники все не будут равны с праведниками, ни грешники с грешниками" (Св. Иоанн Златоуст).
Вам, наверняка, известна история о том, что святитель Григорий Двоеслов молился о душе языческого императора Траяна и был удостоверен от ангела, что его молитва услышана. Вы готовы молиться императору Траяну?
"Те, которые жили согласно со Словом, суть христиане, хотя бы считались за безбожников: таковы между эллинами – Сократ и Гераклит и им подобные" (Св. Иустин Философ).
Вы молитесь древнегреческим философам?

Андрей неофит 19.03.2017 в 20:33:12

Александру b.
По поводу отношения к царю-страстотерпцу Ваши рассуждения вполне логичны. Только никак не могу уразуметь Ваших рассуждений о святости. Хочу Вам напомнить, что среди человеков нет достойных, но что невозможно человеку - то возможно Богу. Т. е. только Господь делает нас святыми, очищая от греха. И в этом смысле, что Рах, что Святитель Николай, оба очищены Богом и оба Святы. А на небесах других и нет. То что царь Николай не был святым при своей жизни, факт. Но если по бесконечной милости Божией он в Раю, то он безусловно свят, так как других там нет.

Александр b. 19.03.2017 в 19:34:23

Геннадию
@Святым же он стал благодаря тому. что не поносил как многие Христа, а исповедовал Его своим Господом, вися на кресте, и смирился пред Ним@
Да что Вы Евангелие под себя подстраиваете? Где Господь говорит разбойнику: "Ты свят, ты прославлен и пр."?! "Днесь со мною будешь в раи" - вот слова Христа. Никто не спорит: он спасен и является для нас примером того, что искренне покаяние может ввести в рай самого отъявленного грешника, но при этом не сделать его святым. Забыли слова Апостола, когда он говорит о том, что иная слава луне, иная слава звездам, и звезда от звезды разнится в славе?
А что касается св.мч. Внифатия, то, как Вы справедливо заметили, он принял мученическую смерть, только забыли указать, что эта мученическая кончина была за Христа, а не политическим или иным причинам, поэтому и прославлен.

Геннадий 19.03.2017 в 18:37:12

Александр b.
@Напомните пожалуйста мне, невежде, когда отмечается день памяти "святого разбойника Раха"?@
О благоразумном разбойнике записано в Евангелии, и в Церкви память его не забыта, как и поступок женщины помазавшей и обтершей своими волосами ноги Господа. Святым же он стал благодаря тому. что не поносил как многие Христа, а исповедовал Его своим Господом, вися на кресте, и смирился пред Ним, исповедовав свои грехи. Церковь же почитает святого Вонифатия, который также как и благоразумный разбойник ничего святого, в вашем понимании, не сделал, жизнь свою провел в грехе и только смерть принял мученическую.

Александр b. 19.03.2017 в 17:40:35

Сергею Владиславовичу
@И не я, а Православная Церковь почитает благоразумного разбойника святым за совершение им подвигов веры, любви и надежды.@
Напомните пожалуйста мне, невежде, когда отмечается день памяти "святого разбойника Раха"?
Для остальных: так как святые люди всегда служат образцом для подражания, предлагаю с сегодняшнего дня всем начать курить, играть в карты, устраивать вечеринки в постные дни. А если Сергей Владиславович еще и просветит меня, ответив на вопрос, то даже боюсь предположить, что тогда нужно будет делать (хорошо, что еще не сохранилось житие Раха до распятия, хотя может у Сергея Владиславовича другие источники по данному вопросу).
Также предлагаю расширить списки святых, т.к любой спасшийся по милости Божией уже априори свят по мнению некоторых.

Александр b. 19.03.2017 в 17:25:04

Агапиту
@Александр, вспомните: "... а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь" (Мф. 18:15-17).@
Господь, наверное, под этими словами разумел РПЦ МП? Или все-таки нужно говорить о Теле Христовом, когда речь идет о Церкви, как Вы думаете?

Геннадий 19.03.2017 в 14:49:33

«Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете памятники праведников, и говорите: если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в пролитии крови пророков; таким образом вы сами против себя свидетельствуете, что вы сыновья тех, которые избили пророков; дополняйте же меру отцов ваших» (Мф. 23:29-32).
Читая эти строки Евангелия, всегда задавался мыслью, почему же строящие памятники Пророкам Божиим являются подражателями своих отцов, избивших Пророков. Теперь понимаю, слова, даже если они подкреплены некоторыми делами, всё же остаются просто пустыми словами, когда не следуют за словами истинные дела и плоды покаяния. Как бы канонизация Царских мученников не стала бы таким вот легковесным памятником на весах Божиих? имхо...

Сороковой 19.03.2017 в 10:27:55

Немного погуглил. Как торопились канонизировать. https://www.youtube.com/watch?v=cZNRfQbmbUQ и ещё: https://www.youtube.com/watch?v=lbnJiAl3__M

Сергей Владиславович 18.03.2017 в 15:14:08

Александр b. 18/03/2017 в 00:30:12 мне пишет:
//Вы на мой вопрос не ответили и продолжаете муссировать тему благоразумного разбойника. Вы считаете разбойника святым? Или все-таки принесшим истинное покаяние и смирение спасшимся по милости Божьей?//
Очевидно, Вы не разумеете, что человек не сам избавляется от грехов, а исцеляется благодатью Божией, если имеет к тому произволение. Именно Господь венцами Славы награждает человека за духовные подвиги. И не я, а Православная Церковь почитает благоразумного разбойника святым за совершение им подвигов веры, любви и надежды. В святоотеческой традиции он именуется Рахом. Суд над человеком принадлежит Богу, а не нам, но если кто желает муссировать гнусные фейки, то это выбор его произволения, а не мой.

Александр b. 18.03.2017 в 14:32:51

Елене Сергеевне
@Зачем выносить на всеобщее обозрение чужие личные грехи, о которых, быть может, успели покаяться во время таинства исповеди?@
Простите, комиссия рассматривает все аспекты жизни человека и только после этого выносится решение о возможности причисления его к лику святых. Если речь идет о христианине, не претендующем на святость, то я с Вами абсолютно согласен.

Агапит 18.03.2017 в 14:31:25

Братья и сестры! Прочтите в сети эту статью архимандрита Рафаила (Карелина), ссылку на которую я не даю специально, чтобы не создавать рекламы отдельным интернет-порталам. По-моему, здесь расставлены все точки над i
C Неделей Крестопоклонной всех вас!
+ + +
Архимандрит Рафаил (Карелин). "Цареубийство - эксцесс революции или ритуальное убийство?"
"В июле 1918 года, в Екатеринбурге, было совершено гнусное и подлое злодеяние, которое навсегда останется черным пятном в истории человечества – это убийство Императора Николая II и его семьи. Последний православный император был убит теми богоборческими силами, которые за 19 веков до того распяли Иисуса Христа. Здесь вопрос стоит не о личностях, а о сатанинском заговоре, который, развиваясь как раковая опухоль, захватил своими смертоносными щупальцами огромную страну. В подвале ипатьевского дома произошло не только жуткое преступление, но кульминационный акт мистической трагедии, где государь стал одновременно жертвой и победителем, где царственная семья была коронована мученическими венцами."
"Некоторые люди, в том числе священнослужители, не могут осознать величие подвига и христианского благородства души императора, принявшего с непоколебимым мужеством, кротостью и покорностью воле Божией, ту чашу страданий и унижений, о которой ему было давно предвозвещено."

Агапит 18.03.2017 в 13:20:02

Александр b.
@И не советуйте мне в Церкви вместе со шляпой снимать голову.@
Александр, вспомните: "... а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь" (Мф. 18:15-17).

Ирина 18.03.2017 в 13:18:59

Не нашлось ничего более достойного именно к 100-летию великой трагедии. (Статья ведь когда-то уже размещалась). Как мы боимся "излишнего" почитания святого Царя-страстотерпца Николая! Этого ли надо бояться? Печально. Сайт был очень полезный..

Сороковой 18.03.2017 в 08:01:25

Борису 2017 17/03/2017 в 21:47:03.
Правильно ли я вас понял, что это была канонизация по чисто политическим мотивам?
Елена Сергеева 17/03/2017 в 22:27:38
Из объяснения "Бориса 2017" я не понял только одного, почему царская семья - мученики? Ведь до самого последнего мгновения своей жизни они не знали, что их будут убивать и жили они нужды не зная.

Геннадий 18.03.2017 в 06:13:37

Возвращаясь к цитате праведного святого Иоанна Кронштадского, «…Земное Отечество страдает за грехи Царя и народа, за маловерие и недальновидность Царя, за его потворство неверию и богохульству Льва Толстого…» (запись от 3 октября 1908 г.).
Не царская власть, как сама по себе, подвергалась критике святого, а недостаточное применение её, её бездействие благодаря и таким критикам Самодержавия, которые называли последнего Императора за добросовестное следованию своему призванию, служению Богу и народу, "кровавым".
«Отчего мы не могли ныне победить врагов-язычников при нашем храбром воинстве? Скажем не обинуясь: от неверия в Бога, упадка нравственности и от бессмысленного толстовского учения "не противься злу", следуя которому сдался на капитуляцию Порт-Артур, а военные суда - в постыдный плен со всем инвентарем. Какой славный учитель для всего русского воинства и для всех военных и других властей святой благоверный великий князь Александр Невский! Но кто из интеллигентов читает ныне о подвигах его и кто верит сказанным чудесам? Вот от этого неверия и от своего гордого, кичащегося разума и надмения своею военною силою мы и терпим всякие поражения и стали посмеянием для всего мира!» (Новые грозные слова отца Иоанна Кронштадтскаго. Ч. 2. Слово IX (http://www.rus-sky.com/gosudarstvo/i_kron/new-wrd2.htm#9).

Елена Сергеева 18.03.2017 в 02:54:11

Александру b.
Зачем выносить на всеобщее обозрение чужие личные грехи, о которых, быть может, успели покаяться во время таинства исповеди?

Александр b. 18.03.2017 в 00:39:49

Натали
@Не горячитесь и сделайте скидку на разницу во времени, в котором жил Николай II и в котором живем мы. То, что сейчас является дикостью – в то время было малоисследованной темой.@
Вы меня продолжаете удивлять. Современники царя, истинные святые знали, а он, бедный в неведении находился: "Человек извратил самые наслаждения чувственные. Для обоняния и вкуса, и отчасти для самого дыхания, он изобрел и воскуряет почти непрестанно острый и пахучий дым, принося это как бы постоянное кадило демону, живущему во плоти, заражает этим дымом воздух жилища своего и воздух внешний, а прежде всего пропитывается этим зловонием сам, — и вот вам постоянное огрубление своего чувства и своего сердца поглощаемым постоянно дымом не может не действовать и на тонкость сердечного чувства, оно сообщает ему плотяность, грубость, чувственность. О как тщательно диавол и мир засевает своими плевелами ниву Христову, которая есть Церковь Божия. Вместо Слова Божия усердно сеется слово мирское, вместо ладана — табак. Бедные христиане! Совсем отпали от Христа" (Святой праведный Иоанн Кронштадтский).

Александр b. 18.03.2017 в 00:30:12

Сергею Владиславовичу
@гораздо важнее понимать ПОЧЕМУ двери рая раскрылись первыми для благоразумного разбойника.@
Вы на мой вопрос не ответили и продолжаете муссировать тему благоразумного разбойника. Вы считаете разбойника святым? Или все-таки принесшим истинное покаяние и смирение спасшимся по милости Божьей?

Сергей Владиславович 17.03.2017 в 23:31:52

Агапит 17/03/2017 в 12:56:49 для Натали пишет:
//Курила и императрица Александра Федоровна. ... Только это всё совершенно неважно. Вспомним, КТО первым вошел в рай...//
Даже для любителей покопаться в чужом грязном белье важно, что наличие в архивах счетов на папиросы не является доказательством того, что императрица приобретала их для себя, но еще гораздо важнее понимать ПОЧЕМУ двери рая раскрылись первыми для благоразумного разбойника...

Елена Сергеева 17.03.2017 в 22:27:38

Борису 2017.
Прежде чем выступать на форуме с объяснениями, желательно прочитать работы по этой теме настоящих серьезных историков, например, А. Боханова, О. Платонова и др. А не пересказывать переработанные сплетни той эпохи, оформленные либеральными драматургами. О духовной же причине катастрофы 1917 года – у духовных лиц. Например, у о. Александра Шаргунова… Который, кстати, перед канонизацией выпустил несколько томов, посвященных чудесам Святым Царственным мученикам. Составленных исключительно по письмам людей, с которыми произошли чудеса исцелений и помощи от Святых.

Борис 2017 17.03.2017 в 21:47:03

Сороковому.
Канонизация царя Николая II была, по сути дела, первой за почти сто лет канонизацией, где политическая необходимость боролось с народной агиографией. Напомним, что глава Синодальной комиссии по канонизации, митрополит Крутицкий и Коломенский Ювеналий в октябре 1996 года открыто заявлял, что комиссия не видит достаточных оснований для канонизации Николая II. Дело в том, что Николай был канонизирован Зарубежной Церковью еще в 1981 году, Церковью, с которой у Русской Православной Церкви не было канонического общения, а там он был канонизирован, безусловно, не как страдалец за Христа и подвижник, а как сублимация страданий России, как символ политического строя, тем более, что монархические настроения в эмиграции всегда были очень сильны. Это было просто знамя, хоругвь.
Неудивительно, что и в России канонизации Николая тогда требовала немногочисленная группа монархистов и церковных диссидентов, симпатизировавших РПЦЗ, а остальным было все равно. Неудивительно, что Архиерейский Собор 1997 года отказался канонизировать Николая II. Митрополит Ювеналий объяснил это тем, что нет чудотворений, и синодальная комиссия оставила этот вопрос на рассмотрение Поместного Собора, который предположительно планировался на 2000 год. Однако сторонники канонизации ждать не хотели и развернули масштабную кампанию по продавливанию церковного прославления Николая II. Это был очень примечательный феномен. Казалось бы, почитать любого праведника, молиться ему ничто не мешает и без канонизации (и сейчас таких случаев сколько угодно – Оптинские мученики, Сампсон, Евгений Родионов и пр.). Но этого уже было мало. Политика активно вторгалась в церковную жизнь, впервые в истории возникли требования, именно требования канонизации, которые выдвигались по политическим лекалам – так электорат требует от неповоротливых властей утвердить своего кандидата. Начались конфликты.
Проблема была в том, что многие обстоятельства жизни и деятельности последнего царя были, мягко говоря, сомнительны. Среди них дружба с Распутиным, удаление от двора активных иерархов, отказ в проведении Поместного Собора и восстановлении патриаршества, бездарная политика и провалы на фронтах, приведение России к кризису, отречение. Да и сама смерть последнего царя была лишена хотя бы какой-то православной канвы. Ни для кого не секрет, что Николай II был расстрелян по чисто политическим соображениям и пострадал как политический деятель. Те, кто его расстреливали, не считали его «Помазанником Божиим», не обращались к сатане, не совершали черных магических ритуалов, убийству царя не придавали мистического значения, а сам царь не призывал Христа перед смертью. Кроме того, положение осложнялось тем, что значительная масса требовавших канонизации была свято уверена в том, что Николай «умучен от жидов», а также и тем, что, согласно опросам, Николая считали достойным канонизации меньше половины опрошенных.
В результате Синодальная комиссия по канонизации святых прибегла к крайне осторожной формулировке: хотя семья государя Николая II была глубоко верующей, церковной и благочестивой, совершала дела милосердия и т.д., к лику святых они могут быть причислены только за свою жестокую смерть, то есть не как «благоверные», а как «страстотерпцы».

Сороковой 17.03.2017 в 21:20:00

Господа, у меня простой вопрос, а за что конкретно канонизировали царскую семью? И ещё: Почему так торопились с канонизацией в девяностые годы?

Натали 17.03.2017 в 19:47:39

Александру b
Не горячитесь и сделайте скидку на разницу во времени, в котором жил Николай II и в котором живем мы. То, что сейчас является дикостью – в то время было малоисследованной темой. Исследования и доказательства заболеваний и смертности от курения принадлежат двадцатому веку, но уж никак не 19-му. Поэтому то, что сейчас Вам кажется неадекватным поведением – во времена Николая таковым не было, на это были свои причины. Если бы Николай II обладал исчерпывающей информацией о вреде курения – думаю, он бы первым задал трепку своим дочерям, желающим затянуться всерьез или в шутку.

Александр b. 17.03.2017 в 18:50:58

Для Натали
@Остальные фотографии на Вашей ссылке, где дети курят или затягиваются – из разряда забавы или юмора@
Ничего себе юмор! Простите, у Вас есть дети? Если да, то не хотите провести с ними подобные "забавы", а затем опубликовать эти фото на публичных ресурсах? Боюсь, что Вас после этого вскоре лишат родительских прав. Подобными "забавами" со своими детьми могут заниматься не совсем адекватные люди.

Натали 17.03.2017 в 17:48:14

Александру b
Да, вспомнила одну дневниковую запись Александры Федоровны, она пишет – в какой-то критической ситуации, чтобы успокоиться и скрыть следы слез, она затягивается несколько раз тонкой папироской, потом гасит ее и поднимается в комнату к цесаревичу.
Хотела написать модерации, чтобы убрали мой вопрос Агапиту – но к тому времени Агапит уже ответил мне. Ладно.
Теперь Вы заявляете, что курила вся царская семья, «включая дочерей». Это, мягко говоря, сильное заявление! Если бы дочери курили так, как курят настоящие курильщики – таких фотографий было бы море разливанное, кстати, это дало бы повод и в советские, и в наши времена любителям очернить царя опубликовать эти фото – дескать, смотрите, что это была за семейка! Те же фото, что Вы привели – это редкие, неизвестные кадры (кроме фото Великая княжны Татьяны (Могилев 1915 г.). Смотря на это фото – всегда думала – что она там держит около рта – то, что это сигарета – даже не приходило в голову). Остальные фотографии на Вашей ссылке, где дети курят или затягиваются – из разряда забавы или юмора (на фото, где Николай II дает затянуться – или делает вид для фото, что дает затянуться – Анастасии из своего мундштука). Думаю, со стороны дочерей это было просто забавой или баловством – очень может быть, что разовым. Но это не означает, что они курили в полноценном смысле этого слова – смоля одну цигарку за другой.

Александр b. 17.03.2017 в 13:44:08

Агапиту
@Церковь соборне прославила равноап. Николая Японского и Царя-Мученика Николая с Семьей (кстати, Александра Феодоровна тоже курила).@
Простите, Агапит, но я очень осторожно отношусь к решениям церкви (в особенности в вопросе канонизаций) в советский и постсоветский период. Еще раз: кто свят перед Богом, а кто принял мученическую смерть за свои личные грехи, узнаем на Страшном Суде. И не советуйте мне в Церкви вместе со шляпой снимать голову.

Александр b. 17.03.2017 в 13:34:29

Для Натали.
@Извините, но откуда Вы это взяли? Приведите источник, пожалуйста@
Курил весь царский дом, включая дочерей. Странно, как Вы этого не знаете, если утверждаете, что много прочитали литературы о царской семье. Рекомендую очень показательные фотографии: https://romanovs-russia.blogspot.ru/2013/12/ii.html

Александр b. 17.03.2017 в 13:27:59

Сергею Владиславовичу
@... Приведу Вам пример курившего святого: свт. Николай Японский. А монархические убеждения и ересь царебожия - это две большие разницы!@
Думаете, он не знает, что первым в Царство Небесное вошел разбойник (убийца и грабитель)?! Смею предположить: у Вас в красном углу стоит икона иже во святых разбойника и вы ежедневно в келейном правиле возносите ему слезные молитвы: "Святый отче разбойниче..." Я прав? Вы случайно не путаете понятия: спасение и совершенство? По-вашему, каждый спасенный милостью Божией обрел святость?! Объясните мне, скудоумному, как человек, не очистивший себя даже от таких явных страстей, может быть святым? Одурманивание себя табачным дымом приравнивается к пьянству, а пьяницы даже Царства Божьего не наследуют, не говоря уже о святости.

Агапит 17.03.2017 в 12:56:49

Для Натали.
Курила и императрица Александра Федоровна. Судя по воспоминаниям, до 1905 г. она не курила, но «во время революции приохотилась к папиросам» (Ден Л. Подлинная царица. С. 45). О том, что императрица курила, свидетельствуют и ее денежные счета. Так, в сентябре 1914 г. ее Канцелярия оплатила счет табачного магазина фабрики «Стамболи» на 1 руб. 25 коп. (РГИА. Ф. 525. Оп. 2 (217/2715). Д. 1. Л. 77. О разных расходах по суммам Ея Императорского Величества. 1914 г). Только это всё совершенно неважно. Вспомним, КТО первым вошел в рай...

Натали 17.03.2017 в 12:31:56

Агапиту
"...кстати, Александра Феодоровна тоже курила"
Извините, но откуда Вы это взяли? Приведите источник, пожалуйста. Я очень много читала литературы о царской семье, дневники, воспоминания очевидцев и современников - и никакого намека на это факт даже не проскальзывало. Думаю, что такой грубый грех хоть где-то, но отразился бы.

Агапит 17.03.2017 в 10:45:05

@Нравится почитать табачников, никто не препятствует, дело, как говорится, хозяйское.@ (Александр_b)
Александр, у Вас какое-то странное, выборочное отношение к Церкви. Вот этих святых почитаю, этих - нет. Церковь соборне прославила равноап. Николая Японского и Царя-Мученика Николая с Семьей (кстати, Александра Феодоровна тоже курила). Мне неприятен грех табакокурения, но этому в синодальный период была подвержена даже существенная часть духовенства... Да и кто, собственно, даёт Вам право судить святых? Не святые ли будут судить мир? Если Вы веруете во Едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь, так будьте православным, а не демократом в церкви.

Сергей Владиславович 16.03.2017 в 23:18:43

екатерина 16/03/2017 в 20:41:24 пишет:
//Какой ужас!!! зареклась писать где-либо, но боюсь, умолчав, приложить грех ко грехам. Вот и закрылся для меня единственный сайт, которому можно было доверять....//
Во-первых, доверять можно только Богу. Во-вторых, почему Вы решили, что Ваше доверие безгрешно?! В-третьих, нарушением обета Вы все же приложили к своим грехам грех вместо благоразумного молчания. Напрасно Ваше возмущение, ибо не изменит непочтительности нашего народа к святому царю-мученику Николаю II. Потоки грязи и клеветы до сих пор, изливаемые в СМИ на святых царственных страстотерпцев свидетельствуют именно о яростных попытках лукавого скрыть от человечества Истину. Шум и нагнетаемый страх призваны бесовским наваждением отвлекать наше внимание от жертвенного служения Богу и любви к своему народу последнего русского царя как Помазанника Божия. Но "нет ничего тайного, что не стало бы явным, и нет ничего сокровенного, что не откроется". Чтобы нам в скоротечности современного мира не отпасть от Бога, надобно сверять свою жизнь с заповедями Благовестия...

Сельскiй бригадиръ 16.03.2017 в 22:53:07

Елене Сергеевой.
@Возрождение же России – есть возрождение ранее утраченного Самодержавия.@
У известного старца архимандрита Иоанна (Крестьянкина) однажды спросили:
— Батюшка, будет ли у нас когда-либо царь?
— Если будет, то только китайский, — ответил о. Иоанн.
(Свидетельство духовников Псково-Печерского монастыря).

Елена Сергеева 16.03.2017 в 22:39:14

Уважаемые Сергей Владиславович и Роман. В Откровении Иоанна Богослова (гл.3, ст.10), обращаясь к Ангелу Филадельфийской церкви, Господь сказал: «И как ты сохранил слово терпения Моего, то и Я сохраню тебя от годины искушения, которая придет на всю вселенную, чтобы испытать живущих на земле». Если Россия-матушка сохранит Слово Господне – православную веру, то она будет помилована. И, по пророчествам святых, – возродится. Возрождение же России – есть возрождение ранее утраченного Самодержавия. Это будет последний шанс для всех народов перед Страшным Судом. При возрождении России, как предсказывал прп. Серафим Саровский, и произойдет объединение славянских государств…

Роман 16.03.2017 в 21:58:04

Сергею Владиславовичу.
@но в настоящее время неизвестно никакого откровения от Бога о едином государстве всех славянских народов@
Я с вами полностью согласен и мало того ещё добавил бы многое. Для меня главный источник откровения это Евангелие вместе с Иоанном Богословом, да там нету о возрождении России после ее падения, и также там говорится о последнем царе, пред которым поклонятся все народы земные и мы знаем кто это. Но как же быть с духоносными старцами, писавшими о возрождении России, допускаю, что они ошибались или от их имени все пророчества о царе писали паписты. Например, мне на душу легло пророчество последних старцев Оптиной пустыни, «в конце ХХ столетия, вновь откроют храмы и будут строить новые, но все это на малое время.»

Сергей Владиславович 16.03.2017 в 20:45:18

Роман 16/03/2017 в 00:19:11 пишет:
@...Остается только молиться, и надеяться, что Господь исполнит пророчества о воссоединении России в единое государство всех славянских народов, и мы сможем сказать мы не (рептилойды).@
Молитва православного христианина должна быть деятельной, ибо вера без дел мертва. Постом и молитвой побеждается враг рода человеческого. Пост это не просто пищевое говение, пост прежде всего это воздержание от греха. Православный христианин, добывая хлеб насущный в поте лица своего, образом своей жизни и непричастностью ко всякому беззаконию, как раз и утверждает, что он не "рептилоид". Все же, изреченное Господом, - незыблемо, но в настоящее время неизвестно никакого откровения от Бога о едином государстве всех славянских народов. Поэтому, уповая на Господа следует нам и самим не плошать, т.е совершать каждому то, к чему предназначен со всяким тщанием и благоговением. Пока же к Богу обращено с покаянным смирением не более трех % русских в России, надежда на восстановление даже русской государственности тщетна. Прощение без покаяния невозможно. Когда православный христианин прощает своих личных врагов, это совершенно не означает, что их прощает Бог. Очищение человека от греха возможно только благодатью Божией, да и то, если он окажется способен ее воспринять...
Сельскiй бригадиръ 15/03/2017 в 20:59:57 Елене Сергеевой пишет:
@Припомните-ка поведение президента Украины Виктора Януковича, который также ради "гуманнных" принципов ненасилия отказался применить законную вооруженную силу для прекращения погромов и убийств на евромайдане и прекратить тем самым смуту в Киеве.@
Во-первых, поскольку Бог есть, случайности невозможны. Янукович, действовал так, как только он и мог действовать, руководствуясь своей гордостью житейской. Во-вторых, цель не оправдывает средства. Даже если целью будет Бог, единственным средством спасения является покаяние пред Ним. В-третьих, всякое наше произволение во времени имеет свое воздаяние в вечности. Отступление от Бога русского народа на территории искусственного созданного государства Украина имеет своим воздаянием, сейчас, скорбь гражданской войны. В-четвертых, все пути Господни милость и истина. И когда Господь попускает иным народам тиранию для вразумления, то это не значит, что она угодна Ему, это лучшее из возможного. В-пятых, не надо путать Божий дар с яичницей! Непреодолимая пропасть лежит между вооруженной защитой святого Отечества, подавлением мятежа против Богом установленной власти и вооруженным насилием репрессивного террора для захвата и удержания материальных благ!
Агапит 16/03/2017 в 08:35:26 Александру b. пишет:
@... Приведу Вам пример курившего святого: свт. Николай Японский. А монархические убеждения и ересь царебожия - это две большие разницы!@
Думаете, он не знает, что первым в Царство Небесное вошел разбойник (убийца и грабитель)?!

екатерина 16.03.2017 в 20:41:24

Какой ужас!!! зареклась писать где-либо, но боюсь, умолчав, приложить грех ко грехам. Вот и закрылся для меня единственный сайт, которому можно было доверять. Святой Помазанник Божий пострадал не от рук единоверцев (и даже не от единоплеменников), а от заклавших Его, именно как Богом поставленного Главу, Отца русского народа, и одна из поставленных задач по прославлению, которого уже невозможно было избежать из-за огромной летописи чудес и народного почитания - было как можно более умалить Его подвиг, поставив ниже тех, кто в епископском чине почтил временное правительство красными бантами и поспешили еще до опубликования результатов февраля в печати изменить богослужебный монархический чин (главный сатанист Ульянов писал о цели уничтожить всю "Великую Ектению"! )) Прп. Анатолий Оптинский писал - судьба Царя - судьба России! Да убоюсь почтить память Царя менее, чем заповедывал один из величайших за историю Церкви святой Иоанн Шанхайский! На почитателей Царского подвига - ложь и клевета, инсинуации в духе жидолиберальнообновленческой прессы!

Александр b. 16.03.2017 в 18:27:21

Агапиту.
@Говорил же Вам: учите матчасть! Прочтите свт. Филарета Московского "О христианском государстве и обязанностях верноподданных.", Серафима Соболева "Русская Идеология" и "Об истинном монархическом миросозерцании", труды митр. Иоанна Снычева и др. Ещё те еретики! Приведу Вам пример курившего святого: свт. Николай Японский. А монархические убеждения и ересь царебожия - это две большие разницы!@
Агапит, совершенно не убедили! У меня немного другие предпочтения например, свт. Игнатий (Брянчанинов), который в одном из своих писем писал, что наш народ может и должен стать орудием гения из гениев, антихриста, который наконец осуществит идею о всемирной монархии. Или, например, когда Нектария Оптинского спросили о прежней монархии в России и последующем ее восстановлении: «Будет ли Царь на Руси?», он ответил «Антихрист, антихрист, антихрист».
А в отношении курения... Нравится почитать табачников, никто не препятствует, дело, как говорится, хозяйское.

Александр b. 16.03.2017 в 18:15:44

@Присоединюсь к Геннадию. Помазанники Божьи - они не от Бога власть имеют?@
А Екатерина II, сгноившая в тюрьме свщмч. Арсения тоже "помазанница"? А Анна Иоановна, по приказу которой монаха посадили на кол, "помазанница"? А богохульник и развратник Петр, с которого фактически началось уничтожение Церкви, "помазанник"? А масон Павел? Благодаря этим "помазанникам", включая последнего, и свершилась революция 17-го.

Александр b. 16.03.2017 в 18:09:51

Юрганову.
@А кто не почитает его таковым - да будет проклят!@
Уважаемый Юрганов, не много на себя берете? Кто Вам право дал вершить суд? Давайте дождемся Страшного Суда, там и узнаем, кто святой, а кто просто был канонизирован (надеюсь разницу понимаете).

Владимир Юрганов 16.03.2017 в 13:19:40

Присоединюсь к Геннадию. Помазанники Божьи - они не от Бога власть имеют?

Сергей 16.03.2017 в 09:55:39

А в чем собственно есть царебожничество? Христос говорит что нет любви больше той кто душу свою положит за други своя. Речь то не идет об искуплении первородного греха, но о том чтобы русский народ не утратил своего призвания быть Народом-Богоносцем, и Россия не утратила свое предназначение быть Защитницей и Хранительницей Православной Веры. Царь - он личность то Соборная, Он - Помазанник Божий. И что говорит Бог - не прикасайтесь к Помазанникам Моим! В Древнем Израиле Царь Давид какую имел власть от Господа? Когда за грех исчисления сынов Израилевых Господь предложил казни на выбор Царю Давиду, Ангела Своего послал к Царю, а не к Первосвященнику! А вы Помазанника Божиего унизили до уровня какого-то чиновника. Вы свои руки наложили на Помазанника, и понесете ответ перед Судией Праведным!

От редакции:
«Учение о царе-искупителе» (св. Николае Александровиче) и «царе-победителе» (последнем грядущем царе, который якобы победит Антихриста), составляют основу богохульного учения, именуемого царебожиемприписыванием земному царю божеских свойств (вне всякого сомнения, царебожие — это разновидность ереси хлыстовства). 

Согласно царебожническому учению, царь Николай II был неправильно прославлен на Архиерейском Соборе 2000 года: он должен именоваться не «царем-страстотерпцем», а «царем-искупителем», совершившим «христоподражательный подвиг». Подвиг сей состоит в «искуплении греха народа русского», заключавшегося то ли в нарушении соборной клятвы 1613 года на верность Дому Романовых, то ли в самом цареубийстве 17 июля 1918 года. (Причем русскому народу настойчиво предлагается покаяться за эти грехи, несмотря на то что царь Николай их уже «искупил».)

Из этого получается еретическая доктрина, согласно которой Искупительный подвиг Господа нашего Иисуса Христа был несовершенным: Господь искупил все народы кроме русского, для искупления которого требуется еще одна искупительная жертва в лице последнего царя Николая II.

Логически из этой царебожнической и весьма богохульной доктрины должна вытекать и неизбежность воскресения из мертвых «царя-искупителя», являющегося «земным образом Царя Небесного Христа Спасителя». (Тут царебожники проводят такие аналогии: Гефсиманский сад и взятие Христа под стражу соответствуют отречению царя на станции Дно, а Голгофа — ипатьевскому подвалу). Может быть, как тело Христа Спасителя не обреталось во гробе по причине Его славного восстания из мертвых, так и тело «царя-искупителя» не было обнаружено в Ганиной яме, дабы воскреснуть ему в предназначенное время в качестве уже «царя-победителя», который возьмет на себя (в России!) завершение домостроительства спасения человеческого рода и мировой истории: убьет Антихриста (Откр. 19, 20–21)? (Благочестивый читатель да осенит себя крестным знамением, читая такие безумные глаголы царебожников!)

Владимир Юрганов 16.03.2017 в 08:51:29

Елена Сергеева пишет:
/// По поводу «царебожия». И где же существуют такие? Как мне приходилось наблюдать, все почитатели Святого Царя Николая II исповедуются, причащаются Святых Христовых тайн и, самое главное, не считают лично Императора Николая II богом. ///
Да полно врать!! Вот на сайте Назарова регулярно пишут о царе-Искупителе:
"Матушка Елена была на небесах, и рассказала о том, что царя не правильно прославили. Царь ИСКУПИТЕЛЬ. Искупил своей кровью измену русского народа, в клятве 1613 года служить самодержавным царям до второго пришествия Христа."
“Святой Царь Николай Второй своей кровью искупил грех клятвопреступления соборному обету верности законным самодержавным Царям из Дома Романовых. Это искупление есть икона, образ первообраза Искупительного подвига Иисуса Христа. Кто отвергает даже саму возможность существования такого чина святости как искупитель, тот находится в иконоборческой ереси."
"И св. Максим Исповедник, и Святитель Марк Ефесский, и Государь наш Искупитель Николай со всем Семейством Своим разве не одни оставались?!"
Ееретики-царебожники выдумали новый чин, а вы начинаете их покрывать подолом, мол ничего такого нету. Сама-то не из их числа?

Агапит 16.03.2017 в 08:35:26

Александр b.
@А говорили, что царебожники куда-то подевались.@
 Говорил же Вам: учите матчасть! Прочтите свт. Филарета Московского "О христианском государстве и обязанностях верноподданных.", Серафима Соболева "Русская Идеология" и "Об истинном монархическом миросозерцании", труды митр. Иоанна Снычева и др. Ещё те еретики! Приведу Вам пример курившего святого: свт. Николай Японский. А монархические убеждения и ересь царебожия - это две большие разницы!

Геннадий 16.03.2017 в 07:57:52

Александр b.
@...осмелюсь напомнить, что у нас один Царь царей и Господь господствующих...@
Вот и я в свою очередь осмелюсь спросить Вас, Александр, кто те цари и господствующие, над которыми у нас Один Царь и Господь? Не кажется ли Вам, что некоторые в своём усердии показаться «святее папы римского» не к ночи упомянутого, как в той поговорке, готовы лоб расшибить?

Владимир Юрганов 16.03.2017 в 05:27:58

Александр b пишет:
///@Елена, не позволяйте откровенным врагам Самодержавия и лично Царя-Мученика... @ А говорили, что царебожники куда-то подевались... Вот они во всей красе "проповедуют".  Уважаемый Агапит, осмелюсь напомнить, что у нас один Царь царей и Господь господствующих, как бы Вам этого не хотелось. Понятно, откуда ветер дует: с того самого прихода, который Вы так часто навязчиво рекламируете в комментариях. ///
Уже само существование Самодержавия безумцы объявляют царебожием. Сказал, что царь Николай - это священномученик, и безумцы уже кричат, что ты царебожкик и почитаешь его как Искупителя. Мое мнение, что царебожники и цареборцы - это люди чавкающие с одной кормушки, в которую пищу им накладывает нечистый. И весь этот клубок бреда специально для того заплетается ими, что бы запутать православный народ и разделить людей баррикадами. а истина находится МЕЖДУ этими ересями. Царь Николай канонизирован и почитается как святой мученик. А кто не почитает его таковым - да будет проклят! Царь Николай не является Искупителем подобно Христу. Кто почитает его таковым - да будет проклят! Держитесь этой середины, и не впадете в ересь.

Александр b. 16.03.2017 в 01:11:45

Агапиту.
@Елена, не позволяйте откровенным врагам Самодержавия и лично Царя-Мученика... @
А говорили, что царебожники куда-то подевались... Вот они во всей красе "проповедуют". Уважаемый Агапит, осмелюсь напомнить, что у нас один Царь царей и Господь господствующих, как бы Вам этого не хотелось. Понятно, откуда ветер дует: с того самого прихода, который Вы так часто навязчиво рекламируете в комментариях.

Роман 16.03.2017 в 00:19:11

Сергею Владиславовичу.
Хорошо сказали, все как у святых отцов, когда они писали о людских немощах. Порой соглашаешься с некоторыми, которые утверждают, что уже поздно думать о возвращении Российского могущества, что было при царях. Глобализм как дарвинская эволюция трансформировала личность человека, и по утверждению социологов, вывелась новая раса людей потребителей слушающих то, что льстит слуху (рептилойды). И разговоры про грядущего царя спасителя очень уж похожи на откровения Иоанна Богослова. Остается только молиться, и надеяться, что Господь исполнит пророчества о воссоединении России в единое государство всех славянских народов, и мы сможем сказать мы не (рептилойды).

Сергей Владиславович 15.03.2017 в 21:46:31

Агапит 15/03/2017 в 09:56:18 прот. Андрею пишет:
"Статья верная и полезная, но не своевременная. Сегодня столетие Февральской революции, трагические последствия которой мы расхлёбываем и поныне..."
----------------------
Считаю данную статью не только не своевременной, но и не полезной...
Видимо, редакция Благодатного Огня и прот. Андрей Хвыля-Олинтер, считая статью своевременной и полезной, вслед за автором, прот. Петром Андриевским, нисколько не сомневаются в отречении Помазанника Божия от царского престола, уделяя внимание лишь духовному опыту о ревнителях благочестия, уклоняющихся в ересь обожествления царя. А ведь именно забвение веры Христовой (апостасия) является главной и единственной причиной утраты царской власти, дарованной Богом русскому народу. Деградация норм нравственности и нивелирование духовных ценностей в общественном сознании русского народа уже столетие назад были таковы, что при отрешении императора Николая II от власти либеральным правительством и развращенным генералитетом Священный Синод вместо призыва к государю о возвращении на царский трон с целью восстановления самодержавной монархии погрузился в обустройство церковного благолепия суетой Поместного Собора!!!
Именно забвение русскими церковными иерархами, а вслед за ними и всем российским обществом, анафемы: "помышляющим, яко православные государи возводятся на престолы не по особливому о них Божию благоволению, и при помазании дарования Святаго Духа к прохождению великого сего звания в них не изливаются; и тако дерзающим противу их на бунт и измену", явилось и остается причиной того, что Скипетр и Держава России ныне, т.е уже целое столетие, находятся в руках Пресвятой Богородицы, а народ русский претерпевает кровавые скорби и духовное иудейское иго...
Безусловно, вина крушения самодержавия лежит не только на Священноначалии Русской Православной Церкви, но и на всяком роде, чине и сословии России вековой давности. Но речь ведь не об этом, а том, что спустя всего лишь сто лет русский народ совершенно духовно переродился: сначала в народ советский, а затем и вовсе в российскую нацию потребителей!!! Речь ведь о нашей сопричастности греху не только в ереси царебожия, но и в общем отвращении от Бога. "Мы знаем множество молитв, но молимся мало; едим постную пищу, но не постимся; копим сведения о духовной жизни, а опыта ее не имеем: исповедуем грехи, но не каемся; ходим в храмы и стоим на службах, но не смиряем душу перед Творцом..." - обмiрщвление наше и нашего Священноначалия (РПЦ МП) дошло до того, что Последование в неделю Торжества Православия и вовсе возглашается без чина анафематствования! Разве может пастырь научить паству страху Божию, когда сам его не имеет?! Без духовных запретов наше исполнение заповедей Божиих является сплошным фарисейством.
Но благодаря милосердию Господа нашего, Иисуса Христа, ныне и во все грядущие времена, жертвенный подвиг святых царственных страстотерпцев и свидетельство истинности Православной Веры целым сонмом ново-мучеников, в земле русской просиявших, подают нам достойный пример не только покаяния пред Всевышним, но и образ совершенной Любви как к своему земному Отечеству, так и к небесному. И для всякого, отворяющего в своем сердце дверь, стучащему в нее Богу, этот пример и образ являются неугасимыми духовными маяками на пути его соработничества Творцу!

Агапит 15.03.2017 в 21:28:59

Елена Сергеева.
@ Воздвигнуть войска в свою защиту, пролив при этом реки крови – не велика удаль для правителя. Но… «Сойди с престола сам», предупредила Государя святая блаженная Паша Саровская. @
Елена, не позволяйте откровенным врагам Самодержавия и лично Царя-Мученика уводить разговор в сторону и приводить фантастические параллели с Януковичем. Дело в том, что Император в те февральские дни отдал ряд приказов войскам подавить мятеж в Петрограде.

Сельскiй бригадиръ 15.03.2017 в 20:59:57

Елене Сергеевой.
@Воздвигнуть войска в свою защиту, пролив при этом реки крови – не велика удаль для правителя.@
Припомните-ка поведение президента Украины Виктора Януковича, который также ради "гуманнных" принципов ненасилия отказался применить законную вооруженную силу для прекращения погромов и убийств на евромайдане и прекратить тем самым смуту в Киеве. И в результате такой "гуманной" позиции президента Украины в стране совершился государственный переворот, вспыхнула гражданская война, а на Донбассе по вине такого горе-президента погибли десятки тысяч неповинных мирных жителей.
По-моему полная аналогия поведения слабовольного царя Николая II и безвольно президента Януковича.

Александр b. 15.03.2017 в 20:47:19

Агапиту.
@Да, митр. Николай (Кутепов) был противником канонизации, но он и не прожил долго после одного из своих цареборческих интервью@
Простите, а по-Вашему, прекращение земной жизни - это такое наказание Божье, да? :)
Матчасть я уже давно прочитал, кстати, можете привести ещё пример святого, с сигареткой в зубах и обожающего карточные игры?

Елена Сергеева 15.03.2017 в 20:44:46

Сельскому бригадиру
Святой Царь Николай II не «измену» совершил, как Вы выразились, а, в конце концов, своим отречением выполнил волю Божию, которая заключалась в отнятии от России Самодержавия за повсеместное Богоотступничество народа. Воздвигнуть войска в свою защиту, пролив при этом реки крови – не велика удаль для правителя. Но… «Сойди с престола сам», предупредила Государя святая блаженная Паша Саровская.
По поводу «царебожия». И где же существуют такие? Как мне приходилось наблюдать, все почитатели Святого Царя Николая II исповедуются, причащаются Святых Христовых тайн и, самое главное, не считают лично Императора Николая II богом.

Агапит 15.03.2017 в 20:15:17

Александр b
@К слову, я, например, не могу понять...@
Так читайте матчасть и поймёте.

Агапит 15.03.2017 в 20:10:56

Виталий Архипов
@Государь-Император Николай II - П.А.Столыпину: «Быть может, для спасения России нужна искупительная жертва. Я буду этой жертвой@
Господа, а можно ссылочку, что вот именно ИСКУПИТЕЛЬНАЯ жертва нужна, и т.д.? Вы ничего не попутали? Ждём-с.

Агапит 15.03.2017 в 20:04:36

Сельскiй бригадиръ 15/03/2017 в 18:19:52
@Царь Николай совершил 2 (15) марта 1917 года ИЗМЕНУ@
Очень странно слышать ТАКОЕ от многолетнего читателя РНЛ. Даже многочисленные "православные сталинисты" стараются воздерживаться от подобных высказываний в адрес Царя-Мученика, иже во святых ныне. Да, митр. Николай (Кутепов) был противником канонизации, но он и не прожил долго после одного из своих цареборческих интервью. В Вашем случае, Бригадир, сталинизм победил православие.

Александр b. 15.03.2017 в 18:47:28

Виталий Архипов:
«Быть может, для спасения России нужна искупительная жертва. Я буду этой жертвой. Да будет воля Божия!»
Эта фраза о многом говорит. Т.е. получается, Государь Николай сам приравнял себя со Христом? Тогда какие могут быть претензии к царебожникам?

Александр b. 15.03.2017 в 18:40:57

Отличная и нужная статья! К слову, я, например, не могу понять, как страстного человека, гнобившего Церковь (знаменитый указ о веротерпимости, в котором всем раскольникам и еретикам была дана свобода, только в Русской Церкви всё осталось без изменения), пролившего кровь своего народа вообще можно было канонизировать?!

Сельскiй бригадиръ 15.03.2017 в 18:19:52

Царь Николай совершил 2 (15) марта 1917 года ИЗМЕНУ: Господь вручил Николаю хранение Российской империи, как вручает отцам хранение семьи и детей. Но царь Николай не сохранил вверенное ему Самим Богом царство, изменил своему Долгу и своим малодушным отречением оставил после себя кровопролитную войну и развал страны.
На Поместном Cоборе 2000 г. открыто выступали против канонизации такие крупные иерархи, как старейший архиерей, митрополит Нижегородский Николай (Кутепов): «Когда все архиереи подписывали канонизационный акт, я пометил около своей росписи, что подписываю все, кроме третьего пункта. В третьем пункте шел царь-батюшка, и я под его канонизацией не подписывался… Он государственный изменник. Почему? Ему было вручено все для правления… Практически он, можно сказать, санкционировал развал страны. И в противном меня никто не убедит. Что он должен был делать? Он должен был применить силу, вплоть до лишения жизни, потому что ему было все вручено. Он счел нужным сбежать под юбку Александры Федоровны. Ну, извините!»

Виталий Архипов 15.03.2017 в 18:12:53

Свт. Иоанн Златоуст: «Править народом может любой, но умереть за народ может только Царь». Государь-Император Николай II - П.А.Столыпину: «Быть может, для спасения России нужна искупительная жертва. Я буду этой жертвой. Да будет воля Божия!»

Агапит 15.03.2017 в 09:56:18

прот. Андрей Хвыля-Олинтер 14/03/2017 в 09:24:47
***Своевременная и полезная статья.***
Статья верная и полезная, но не своевременная. Сегодня столетие Февральской революции, трагические последствия которой мы расхлёбываем и поныне. Не стоило бы к этой дате её размещать... Вот мнение главы Крыма: https://ria.ru/politics/20170314/1490023871.htm

Владимир Юрганов 15.03.2017 в 05:41:18

Андрею Ивановичу
Никакое общественное устроение не может быть сопряжено с кощунственной мыслью уравнять тварного человека с Господом. Помазанник Божий в результате помазания Богом не становится. Лишь его ответственность пред Господом возрастает за вверенный ему народ. Всяк, кто считает помазанника Искупителем, есть кощунник и еретик. Посему тема эта смысла не имеет. Здесь нет почвы, на которую можно раскидывать ваши плевелы.

Роман 14.03.2017 в 23:57:58

Я не против царя и согласился бы, если его народ выдвинет, но в каком состоянии сейчас наш народ, много ли истинно верующих живущих по заповедям божиим. И против Николая ничего в принципе не имею, да он мученик и не более. Причина царебожия как метастаза идет с Ватикана, там источник извращений, ересь папизма гласит, что папа представитель Бога на земле, и что папа сказал, то Бог сказал. У царебожников просматривается эта идея, поставить наместника Бога на земле Российской.

Андрей Иванович 14.03.2017 в 23:30:21

Многолетняя борьба уважаемых авторов «Благогона» с ересью «царебожия», как ни странно является одной из немногих тем, по которым мнение сайта однозначно совпадает с мнением Священноначалия нашей Церкви. Факт довольно примечательный, но это предмет отдельного разговора.
Наблюдая же дискуссию, вызванную «нестандартным» почитанием св. Царя-мученика Николая, вспоминаются события более чем столетней давности – дело имяславцев, как их тогда называли – «имябожников». Не вдаваясь в полемику, длящуюся уже столетие, следует отметить следующее: В обеих случаях в качестве еретиков выступали неученые простецы. Лидер имяславцев – А. Булатович был иеромонахом. Иерархов, среди возглавлявших это движение замечено не было. Были, правда сочувствовавшие, но сочувствие к делу не пришьешь. То же можно сказать и о «царебожии». Был и идеолог – В.Кузнецов, которого уже с 90–х годов не слышно. Есть и сочувствующий епископ Диомид, который так же неизвестно где. Но ересиарха, в полном смысле слова, возглавляющего движение что-то не видать. Между тем, – без него никак нельзя. Большинство древних ересей даже и наименовывалось по имени своего основателя и возглавителя.
Итак, неученые простецы, поревновав сверх меры, не умея толком обосновать свои воззрения, попали под пресс церковной администрации. Известно, чем закончилось это для русского афонского монашества. Это-то в преддверии Первой Мировой войны, когда каждый молитвенник за Отчизну был на счету! Думается, что и в наши дни раздувание темы и нападки на «царебожников» преследуют те же самые цели.
Хочется, все же, сказать несколько слов о глубинной мотивации приверженцев «ереси царебожия». Ее причина, несомненно, в желании этих людей восстановить институт самодержавия в нашей стране. Такая задача, естественно, нуждается в идеологическом обосновании. И здесь выдвигается явная аналогия с искупительным подвигом Иисуса Христа. Всякий, уверовавший в Сына Божьего и крестившийся (при условии дальнейшего богоугодного жительства), наследует Небесное Царство. Такое же условие ставится и желающим стать подданными чаемого Русского земного Царства: необходимо признать кончину последнего Императора не как смерть от своих (страстотерпчество), и даже не как смерть за исповедание Христа (мученичество), а как смерть сакральной священной особы – Помазанника (искупление возглавляемого Им православного народа согрешений против Бога). Оно имеет один только смысл – возможность восстановить земное Царство, которое было отнято от народа в 1917 г. и возможность вновь войти в него всем желающим того потомкам. Естественно, что при этом искупление не может трактоваться, как искупление личных грехов богоотступников. Оно лишь подобие подвига Христа. Вот собственно и все. А дальше – каждый волен выбирать: какое общественное устроение ему больше по нраву. Кому-то по разным причинам не по нраву сама идея самодержавия: одни боятся возмездия за те или иные свои деяния, другие уже не верят в саму возможность восстановления Царства, не без оснований опасаясь узурпации царского престола антихристом. А кто-то еще продолжает надеяться на чудо.

Сергій 14.03.2017 в 15:30:07

Увы. Не так давно сектанты, исповедующие оные взгляды, попытались сорвать Божественную Литургию в нашем храме. Выглядело это совершенно дико. Впрочем, для самих сектантов всё вполне логично и стройно: если Церковь земная для них мертва, значит, и Таинства уже не Таинства, и священники не священники. Ибо сказал святитель Димитрий Ростовский: “Христос Господь первенствует на небесах в Церкви торжествующей, Христос же Господень по благодати и милости Христа Небесного предводительствует на земле в Церкви воинствующей”. Нет Христа, нет Церкви...
Не знаю, как кому, а мне весьма часто приходится общаться с людьми, о которых писал блаженной памяти о. Петр Андриевский. И наверно, постоянное общение с ними не только побудило меня выйти из их круга, но и окончательно утвердило в мысли, что не так уж важна причина, приводящая к угасанию любви к земной Церкви (родной матери, земному Отечеству). Важно то, что без этой любви никакая иная – более высокая и чистая – любовь не возможна.

Олег Евсеев 14.03.2017 в 15:27:21

Великолепная статья. Я бы ещё добавил осмысление фраз про новые голгофы. Очень их много появилось: и голгофа России, и частные голгофы. Ведь Голгофа одна. Что имеют ввиду - распятие благоразумного разбойника или Христа? Этакие замашки на безгрешность.

В.Семенко 14.03.2017 в 14:41:26

Реальные царебожники довольно немногочисленны и вполне маргинальны, они сами по себе ни на что не влияют. Их выдвигают на первый план, предоставляя им разные информационные площадки, создавая вокруг них информационный шум, враги православной самодержавной монархии, чья цель заключается в ее дискредитации и "сливе" всего монархического дискурса, всей монархической темы. Эта работа вписана в большой проект. Сюда же относится недавнее выступление Жириновского на монархическую тему, фильм "Матильда", странный демарш Поклонской, запевшей "Мурку" по ТВ в тот день, когда Государь Мученик начал путь на свою Голгофу, муссирование темы т.н. Екатеринбургских останков, как заведомо царских и проч. Кстати, Поклонская всегда была вполне вменяемой монархисткой, действительно, как уже здесь отмечено, никогда не выступая с "царебожнических" позиций". Что касается автора, то при всем уважении к нему, из статьи не видно, чтобы он почитал Святых Царственных Мучеников, скорее видно обратное.

Владимир Юрганов 14.03.2017 в 12:18:05

Двоякое впечатление от статьи. Царебожников надо гонять и в хвост и в гриву, как мерзких еретиков и богохульников. Но хулу на помазанника Божия при этом наводить - столь же мерзкая ересь. И уничижительно говорить о монархии - омерзительно. о. Пётр - либерал что ли и царененавистник?
PS. Надо сказать, что Поклонская на замечена в почитании св. Николая как искупителя

Геннадий 14.03.2017 в 10:21:00

Не понравилось в статье явно однобокое освещение института православного самодержавия, с выпячиванием недостатков царской власти и замалчиванием её достоинств по сравнении с другими моделями государственного устройства, например царящей сейчас во всем мiре демократей.
Цитата в статье праведного Иоанна Кронштадтского «…Земное Отечество страдает за грехи Царя и народа, за маловерие и недальновидность Царя, за его потворство неверию и богохульству Льва Толстого…» (запись от 3 октября 1908 г.) приведена неполностью, из которой напрашивается вывод, что во всех бедах Церкви и народа виновно Самодержавие. На самом же деле святой Иоанн Кронштадтский написал так: "Земное отечество страдает за грехи царя и народа, за маловерие и недальновидность царя, за его потворство неверию и богохульству Льва Толстого и всего так называемого образованного мира министров, чиновников, офицеров, учащегося юношества". Есть у него ещё такие строки: "Доколе Россия будет православна и будет усердно чтить Бога и Богоматерь, дотоле она будет могущественна и непоколебима, ибо от начала и доселе она выходила из всех бед, укреплялась и расширялась заступлением и помощью Богоматери во всех войнах и ратных, бедственных обстоятельствах". Есть у него ещё такие строки: "От Бога отступили мы – и Бог от нас отступил. Отвергли мы волю Божию, живем по своей воле, и скоро увидим, к чему она приведет или привела уже. «Если же друг друга угрызаете и съедаете, – говорит Слово Божие, – то берегитесь, чтобы вы не были истреблены друг другом» (Гал. 5:15). Какого же покровительства неба ждать нам, когда мы сами отвратились от Бога? Если не покаемся и не исправимся, мы будем оставлены Богом".
Кого имеет в виду святой под словом "мы"? Не имел ли он в виду Русскую поместную Церковь? Выходит Самодержавие не единственная причина бед России, а у святителя Игнатия на первом месте однозначно стоит священство и монашество, которые сравниваются с великолепным огромным дубом с зелеными развесистыми и густыми ветвями, но с прогнившей сердцевиной, который рухнет под натиском первой же страшной бури. Не сомневаюсь, много неправославных мыслей и идей у сторонников монархии, однако для того и православные пастыри, чтобы исправлять и направлять в правильное русло народную мысль.

Лидия 14.03.2017 в 09:45:22

Отличная статья. Главное, чтобы ее прочитала депутат Наталья Поклонская.

прот. Андрей Хвыля-Олинтер 14.03.2017 в 09:24:47

Своевременная и полезная статья.
«Иногда человек считает, что он знает что-то о духовной жизни, в то время, как на самом деле он имеет лишь некоторое представление о собственном духовном опыте. Именно это называется прелестью» (Митрополит Антоний Сурожский).
А собственный духовный опыт бывает, зачастую, весьма противоречив и далек от истины. Особенно опасна ревность не по разуму.

Александр 14.03.2017 в 08:26:33

Жестко! Царство Вам Небесное, отец Петр. Лично мне Вы очень многое разъяснили, в том числе и касательно Святого Писания. Государь же император воистину свят, но только как угодник Божий и не более.

Виктор Логинов 14.03.2017 в 08:24:36

Очень своевременная статья давно мною, да наверное и многими, ожидаемая. Очень доходчиво и правдиво сказано о наших заблуждениях в отношении последнего нашего императора. Спаси Вас, Господи.

Добавить комментарий:

Код анонса статьи для вставки в блог или на сайт

показать анонс