Богородица

Актуальные статьи

Влюбленный ботаник, или по поводу «акции» Pussy Riot

16.03.2012


Все вокруг пишут об акции «Пусей». Пишут уже две недели – и не напишутся.  Акция, как вероятно и было запланировано, стала началом очередной антицерковной кампании (антиклерикальной революции – как она была откровенно названа в одном из плакатов). Может разумнее помолчать? Не поддаваться на провокацию? Мне ли лезть в эти политические хитросплетения, подставляться жаждущим крови журналюгам?

Но все таки необходимо высказать «профессиональную» точку зрения на произошедшее – этого еще не сделал никто. Чем оборачивается кощунство и святотатство для тех, кто поставлен блюсти святыню – для священников? И чем вызван их «звериный поповский оскал» (выражение Невзорова)? И какие-такие тонкости существуют в христианском мировоззрении? Что понуждает современных добрых христиан требовать наказания для невинных художниц?

Уже писано о том, что будни современного священника – это собирание плевков. Так что быть слабыми и обидимыми – не привыкать. Священника можно обозвать, побить, обидеть, оболгать, обокрасть, и еще много всего «обо». Особого греха в этом нет, это своего рода исповедничество – борьба с религиозным мракобесием. Однако, мы вроде бы и готовились ко всему этому, принимая сан… Но одно дело – оскорбления личные. Тут уже щеки покрылись бегемотовой кожей – лупи по правым и по левым! Другое дело – оскорбление святыни. Ибо священник (да и всякий христианин) поставлен блюсти святыню, и «не давать ее псам». И святыня дороже жизни, по крайней мере жизни за святыню отдавали и отдают. Начиная, к примеру, с мученика Тимофея, который был чтецом и был убит за отказ отдать священные христианские книги. И кончая новомучениками российскими, которые вставали на пути красноармейцев, вламывающихся в алтарь. И те входили через труп, а досадную преграду распинали на царских вратах (несколько лет назад в Мордовии нашли нетленное тело одного такого распятого – ни имени не сохранилось, ни фамилии). Или, например, архиерея, который бросился грудью на дароносицу, с которой забавлялся комиссар… В Древней Церкви христиане прятали святыню в катакомбы. И потом поливали кровью пороги этих катакомб, защищая Бога.

И этого не понять внешним. Что тут такого – железка раскрашенная… Как за нее можно жизнь отдать? Сталкиваются два принципиально, качественно различных мира. И никакой коммуникации – разговор на разных языках. Но и у мiра есть свои святыни. Что же – попробуем объяснить, прибегнув к аналогиям.

Дежурный вариант – влюбленный ботаник. И вот они гуляют тихим вечером с тоненькой невестой по московским переулкам, боясь коснуться друг друга рукою… Ну а дальше – дело блатной шоблы. Как приятно – скрутить ботанику руки, ну и очки еще протереть – чтобы лучше видно было. И у него на виду девчоночку понасиловать немного (ну совсем чуть-чуть – мы же не звери!). И когда потом обезумевший ботаник, ломая ногти, будет выковыривать из мостовой булыжники и кидать – посмеяться издалека и пожурить за немилосердие… Церковь – вечный ботаник: «Яко овцы посреде волков…», или еще лучше сказано в Октоихе: «Как птенец в зубах волчьих…».

И пахану, меняющему по паре девок ежедневно, не понять – чего ради из-за них, баб, разоряться то. Ну отняли у тебя бабу – не убудет ведь, попользуюсь и отдам (если вести себя будешь хорошо!). И отнять имел право, не кипятись, паря, ведь я посильнее буду (это, понимаешь, у меня творческое самовыражение такое – разнообразия требует). А про любовь – ну так это сказки ботанические.

Христиане любят Христа. Поймите! Эта любовь есть, она – объективный фактор истории. Она созидала христианскую эру. Да, это любовь другая, не та, что у юноши к девушке. И не как у детей к родителям. Она сильнее. Можно назвать это фанатизмом. Но пока есть вера, будет и любовь. У каждого, конечно, своя мера… Но за эту любовь люди будут всегда жертвовать многим, а иногда и жизни отдавать. И драться – один против десятерых. Ее, любовь эту, не отолерасить. Она вне расчета, идеологии, политики…  И ничего вы с этим не сделаете! Осквернение святыни – не просто плевок в душу. Это гвоздь в руки Христовы. И за этот гвоздь можно и разорвать… У Никифорова-Волгина такой рассказ есть (на реальных событиях, кстати, основанный): как прихожанки комиссара разорвали. Который обманул их – сказал, что священник, и покощунствовал над Литургией. Ну их всех затем, конечно, под пулемет…

Ну, о любви-то вы, конечно, знаете, отсюда и изощренные издевательства – творческий эксперимент? Так это называется? Когда в компании начинают рассказывать что-либо кощунное, для христианина есть два выхода. Либо встать на защиту поругаемого Бога: вплоть до драки. Или выйти. Мы за последнее столетие привыкли выходить… Тихонько так, не хлопая дверью. Отворачиваться, не слышать… 

Вы думаете, с тех пор кощунства стало меньше? Что Вы! Кощунства в современном мире хватает – стоит только стрелочку мышкой навести. Не наводим. Ах, так вы стрелочку наводить не хотите – получайте без стрелочки! Провокация, творческий эксперимент с религиозным чувством, с христианской любовью. Ну что они сделают-то? Как громко кричать будут? 

Ну а теперь давайте спокойно, без надрыва. По-современному, по-юридически. Вот сядем друг напротив друга, и посмотрим меру ущерба с обоих сторон. Возьмем банальный пример: мужчина заехал священнику кулаком снизу по Чаше – когда тот причащал. Тело и Кровь Христовы расплескались вокруг… Мужика поймали, сдали в милицию. Там через два часа отпустили – сказал, что подскользнулся… А многодетного священника отправили в запрет (я уж не говорю о том, что он полдня осматривал людей, вырезал клочки одежды с попавшей Кровью, вылизывал и выжигал пол…). Для него это событие – поворотная точка. Он слезами будет умываться затем полжизни. Только этого никто не увидит… И один Бог знает, как он будет кормить семью… А мужик просто поспорил «на слабо» – выиграл бутылку водки. Ну, посмеялись с братанами, конечно.

Уникальный пример? Да бросьте! Кто и когда измерял тот поток кощунства, который обрушивается на русских людей и русскую Церковь последнее столетие? Сколько храмов, например, ограблено за 90-е? Изощренно, с надругательством. В одной владимирской области, к примеру, уцелел лишь единственный храм – во все остальные влезали по нескольку раз, уж и милиция перестала выезжать. Я вспоминаю, один старик-священник рассказывал, как на коленках оползал всю территорию вокруг церкви – собирал Св. Дары, которые кощунник, украв дарохранительницу, специально разбросал и потоптал. При мне молодые парни пробрались в алтарь: попохабить ради спортивного интереса. Присмотрелись – вроде нет никого – меня не заметили. И даже если удается поймать негодяя, все равно никто не накажет – только посмеются. Даже если и украл чего – кому охота с делом возиться. А так – обычное хулиганство. Максимально – посадят на пару дней, да и то если священник милицейскому начальнику ручку позолотит…

А ведь в оскверненном храме уже нельзя служить. Требуется совершить специальный Чин освящения после осквернения – для приходского священника это непросто, небыстро, по Чину освящает храм архиерей. Я уж не говорю об обязательном рапорте, разборе. Не говорю о канонических прещениях священнику – за то, что допустил. Не говорю о ропоте прихожан – подобные происшествия всегда связывают с личными грехами священника. Дескать, если Господь попустил, значит – было за что! Но о личных чувствах священника сказать можно. Я знаю батюшку, который после кощунства в храме не смог больше служить, почитая себя недостойным. Священник, как обычно, всегда винит самого себя! После этого надо найти в себе силы заново родиться…

Я не собираюсь «вешать» все эти поповские кошмары на «Пусек». Но, посудите сами – это же на всю Россию, в главном храме страны! Их, конечно, не накажут. Может, разве что штраф назначат. Влюбленный ботаник умоется слезами – и все. Мы не мусульмане, и темной ночью острых ножей точить не будем. Силы простить не нужно искать – ведь прощения никто и не просит. Найти силы забыть, и жить дальше… Это не впервой, но учиться нужно вновь и вновь. Ну неужели нельзя хоть какой-то предел положить этому бесконечному поруганию того, что мы любим, что было свято для наших предков? Ну неужели нельзя придумать хоть какой-то механизм, чтобы остановить этот поток боли? А так получается, что все эти события – лишь приглашение к новому, к очередному кощунству…


Богослов.ру


Голосование за статью

 /  Не понравилась  -  ...

Комментарии:

Виктор 03.09.2012 в 12:57:43

На одном православном сайте, с которым я переписываюсь, некто "Сторонний наблюдатель" ответил на:
// Их надо бы посадить уже за то, что они
1. пропагандируют аборты,
2. содомию,
3. призывают отпустить "политзаключенных",
4. снимаются на 9-м месяце беременности в порнографии,
5. развращают молодых людей омерзительно-похабной музыкой,
6. хотят чтобы президентом России стала развратная женщина… список можно продолжать. И вот после того, как они достигли самого предела, перешли все границы, на их защиту встают ТЫСЯЧИ россиян! Как мы дошли до такого?// --
-- следующее:
//А как мы дошли до того, что Церковь не следует заветам Христа: ударили по левой щеке подставь правую? “…православным христианам, брошен вызов …” вызов приняли значит?//
Вот какими представляют себе "истинных христиан" околоцерковные умники. Осквернили ХХС? Пригласите их и в МДА, пусть они еще и там спляшут!
P.S. Пишет один не русский человек, который побывал в Косово 1999г.:
"Мой друг сербин (именно так: не серб, а сербин) - живет в живописнейшем пригороде Белграда - Каладжерице. Летом там всегда много птиц и молодых мам с совсем маленькими детьми, играющими во дворах, залитых зеленью фруктовых деревьев, а в воздухе слышен незабываемый аромат хлеба из небольших белградских пекарен. Мой друг сербин не верил, что на его Белград обрушатся тонны тротила, и число убитых детей уже в первый месяц войны будет исчисляться сотнями. "Что мы сделали, за что на нас нападет вся Европа? Я не верю. Войны - не будет!!!". Он ошибся... Искреннее всего, наверное, молятся на войне. Сербы умоляли русских: "Русы, ради Христа, дайте С-300!!!" Я не слышал более искренней молитвы. Братья русские, ради Христа, дайте нам зенитный комплекс, который не позволит убивать наших детей озверевшим "миротворцам"!!! Где бы я ни был весной 1999 года, я везде слышал эту молитву. Сербы верили: "Бог на Небе! Россия на земле!". С-300 не дали... Тысячи убитых мирных жителей, сотни детей, более 50 тысяч уничтоженных гражданских объектов, среди "приоритетных целей" храмы, монастыри... " Очень по-"христиански" тогда получилось, не правда ли? Сейчас нашу Церковь терзают снаружи и изнутри, а всякая "культурная" "просвещенная" "образованная" шобла призывает нас к вот-такому вот "христианскому" милосердию. «Где-то в печати появилась хула на Господа и Божию Матерь. Это значит — жди, Россия, великих бед, и реки крови прольются. Потому что Бог поругаем не бывает» - писал Святитель Феофан (Затворник) накануне революции. Сейчас еще не много времени, но есть: надо готовиться.

Виктор 31.08.2012 в 21:03:20

В самом тексте с оправданием инквизиции не согласен. С остальным, да

Виктор 31.08.2012 в 20:59:17

Приговор Хамовнического суда стал актом не только юридическим, но и мистическим. Уже вечером и на следующий день эфир будто обрушился: вся нечисть с визгом и хохотом, напоминая булгаковский «бал сатаны», спешила отметиться в эфире – кто плевком, кто скрежетом зубов, кто стуком копыт, кто взмахом хвоста или запахом серы. Градус ненависти к Церкви и Христианству зашкаливал, показывая степень демонизации общества. Это и предупреждение, и урок: пора снять розовые очки и перестать, как заклинание, повторять: душа – христианка. У многих она давно басурманка, и вернуть ее Христианству – задача трудная и неблизкого будущего. Уже вполне созрели силы, готовые поддержать любые антицерковные акции, в том числе и гонения. Ожесточение многих защитников глумливого ансамбля – порой выше активности самих осужденных. Тем более странным прозвучало заявление Высшего церковного совета с призывом к милосердию. Они о нем и не просили и никакого раскаяния не выражали. А их сторонников устроит лишь одно – признать невиновными, и тем самым дать индульгенцию на будущее другим кощунникам и осквернителям: глумитесь, ничего не будет. «Ничто так не поощряет порока, как безнаказанность». Эти слова принадлежат не самому суровому человеку – Вильяму Шекспиру. Почему так боятся и стесняются слова «инквизиция»? При всех ее издержках она успешно провела в Европе дезинфекцию. И не будь инквизиции, Европа духовно и религиозно сгнила бы гораздо раньше и быстрее, чем это с ней произошло. И какие бы явные или тайные силы ни стояли за провокацией в храме Христа Спасителя, за их спиной и за спиной всех адвокатов беззакония маячит дьявол, с которым Господь не советовал идти на переговоры и искать компромисс. «Русь, птица-тройка, куда ты мчишься?» – вопрошал когда-то Гоголь, не находя ответа. Куда помчалась она сейчас? Хамовнический суд пробурил скважину в преисподнюю, и оттуда вырвались толпы бесов разного калибра, вырвались и поскакали по Руси, спиливая кресты, выкрикивая богохульные лозунги и оставляя похабные надписи. Долго ли продлится дьяволиада и что она предвещает? Суд Божий – точно, и для кощунников, и для их покровителей, и для тех, кто равнодушно взирает на свистопляску.
Источник: http://antimodern.wordpress.com/2012/08/30/30/#more-10802

Виктор 31.08.2012 в 20:54:53

В нижследующем письме архиепископ Феофан Полтавский пишет: "Я разъяснил в прошлом письме, что нужно разуметь под прелестью вообще. Теперь остается разъяснить, в чем состоит собственно так называемая прелесть в отличие от прелести вообще. Я разъяснил в прошлом письме, что нужно разуметь под прелестью вообще. Теперь остается разъяснить, в чем состоит собственно так называемая прелесть в отличие от прелести вообще. В кратких словах, отличие “всеобщей прелести” от прелести в собственном смысле, на основании сказанного, может быть выражено так. Прелесть всеобщая есть забвение и нечувствие своей греховности. Прелесть собственно так называемая есть приписывание себе праведности, в действительности не существующей. А если кажется человеку, что имеет он праведность, то эта праведность не божественная, а бесовская, чуждая благодати Божией и смирения. В этом смысле и нужно понимать известное изречение аввы Пимена Великого: “Человека согрешающего и кающегося предпочитаю человеку не согрешающему и не кающемуся. Первый имеет мысль благую, признавая себя грешным, а второй имеет мысль ложную и душепагубную, признавая себя праведным”.

Виктор 31.08.2012 в 19:23:24

Вы пишете: “При чтении еп. Игнатия (Брянчанинова) возникли у меня следующие вопросы: на странице 230 сказано, что все мы в прелести; почему же, говоря “человек в прелести”, этому приписывается особый смысл, и как относиться к такому человеку?”
– Чтобы понять выражение “все мы в прелести”, необходимо принять во внимание следующее. Главным подвигом своей жизни древние подвижники почитали “покаяние и плач о грехах своих”. Об этом имеется много изречений их. Из многого приведу немногое для подтверждения сказанного.
“Брат сказал авве Сисою: усматриваю, что память Божия (умная молитва) постоянно пребывает во мне. Старец сказал: это не велико, что ум твой постоянно направлен к Богу; велико то, когда кто увидит себя худшим всякой твари” (Игнатий Брянч., Отечник, пар 4).
“Брат спросил авву Пимена: что делать мне с грехами моими? Старец сказал: желающий избавиться от грехов избавляется от них плачем, и желающий не впадать вновь в грехи плачем избегает от впадения в них. Это – путь покаяния, преданный нам Писанием и Отцами, которые сказали: плачьте ! другого пути, кроме плача, нет” (Отечник, пар. 25).
“Плач – сугуб: делает и хранит” (Отечник, пар. 26).
“Все житие монаха – плач” (Отечник, пар. 27).
“Когда скончался авва Арсений Великий, св. Пимен, при вести о этой кончине, прослезившись, сказал: блажен авва Арсений! потому что ты плакал о себе в жизни сей! Невозможно не плакать или здесь произвольно, или невольно в адских муках” (Отечник, пар.29).
И чем выше человек по святости, тем глубже у него сознание своей греховности. И наоборот, чем обыкновеннее человек, тем слабее у него сознание своей греховности, а у большинства оно и совершенно отсутствует. Поэтому-то большинство людей и не понимает подвига покаяния и не чувствует потребности в этом подвиге. И поскольку оно не понимает подвига покаяния и не чувствует потребности в покаянии, постольку о них можно сказать, что все люди этого рода находятся в прелести. И о всех нас, поскольку мы слабо чувствуем и видим свою греховность, можно сказать, что мы, в меру слабости сознания своей греховности, находимся в прелести! Древние говорили: “Как тень от тела нашего последует за нами повсюду, так повсюду мы должны иметь с собою плач и сокрушение духа ” (Отечник, изречение неизвестных старцев, пар. 10). И “неугодна та молитва пред Богом, в которой мы не чувствуем себя грешными пред Ним”.
А можем ли мы похвалиться такой молитвой? И пока не можем, до тех пор должны сознавать, что молитва наша несовершенна пред Богом! – Такова духовная прелесть в общем смысле слова, которою страждет все человечество, а в том числе и мы! Замечательно, что сектанты и все неглубокие христиане совсем лишены этого чувства греховности. Явный признак, что все они находятся в прелести! Арх. Феофан.
//Мои богословские познания намного превосходят ваши, мой духовный опыт, в отличие от вашего, не создан воображением//
Этим все сказано. Спасайтесь

Cергей Ка. 29.08.2012 в 18:03:18

Елене.
По поводу нравственности. Где я написал, что без молитвы? Покажите. Насчет дома на песке - это жуткое передергивание слов Господа, с приданием им противоположного значения. Господь говорит там об исполнении Его слов именно делом. Молитва - это одно, а имитация внутреннего делания - это другое.

Cергей Ка. 29.08.2012 в 17:57:10

Елене.
Есть два значения слова "прелесть". Если в том значении, что все мы в прелести, то да, я в прелести. И Вы тоже. Но я беру другое значение. И то, что Вы не понимете смысла моих слов, говорит в пользу того, что находитесь в прелести второго вида. Зачем вообще говорить о прелести, если все - в ней? По-Вашему выходит, что нет разницы между, скажем, состоянием преп. Исаакия в то время, когда ему явились бесы и его состоянием, когда он стяжал святость. Не занимайтесь демагогией.
Господа мои оппоненты! Вы богословствуете как начётники, не вникаете в смысл разговора, занимаетесь словесным фехтованием. Не подставляйте так Святителя Игнатия, из творений которого вы слепили себе кумира. И других этому не учите. Мои богословские познания намного превосходят ваши, мой духовный опыт, в отличие от вашего, не создан воображением. Гордые слова? Правдивые. Надо об этом писать, ибо люди, приходящие в Церковь, не виноваты в грехах тех, кто создал гностическую духовную традицию. А лучше - отойдите от неё. Пока не поздно. Тем более, как сами свидетельствуете, находитесь в прелести [т.к. все в прелести].

Елена 21.08.2012 в 07:17:58

Сергею Ка
Святитель Игнатий Брянчанинов пишет, что мы все находимся в прелести в той или иной мере. А Вы не в прелести? Правильно пишите, что взялись рассуждать на тему, которая превосходит Ваши, да и наши тоже, возможности. Пишете: Да как же вы собираетесь стать нравственным человеком без молитвы? Прежде всего всегда идет молитва, а потом уже все остальное. Молитва - просьба о помощи к Богу, сознание, что без него мы ничего доброго не можем сделать. Построение нравственности без молитвы, это как строить дом на песке. От малейшего искушения Ваша самодовольная нравственность рухнет. Боитесь молитвы? И после этого говорите что Вы не в прелести?

Сергей Ка. 18.08.2012 в 21:35:32

Пуськи получили - что положено. Наглядная иллюстрация Божией правды.
- Говорил, что с лестницы спущу?
- Говорил.
- Ну, тогда не обижайся!:)))
(к/ф "Джентельмены удачи")

Внешний 18.08.2012 в 19:56:46

... Пока эти подлянки были в следственном изоляторе - такое беснование, то что же теперь будет, когда их посадили?

Сергей Ка. 16.08.2012 в 16:12:56

Арсению.
Я ещё такое слыхал: "Кто отрицает своё участие в колдовстве, тот точно колдун". Прелесть - это не греховная повреждённость, не порабощённость грехам, а принятие за Благодать то, что Ею не является. Вот я не путаю Благодать с не-Благодатью, хотя порабощён разнообразным страстям. Как раз Ваши кумиры-проповедники-духовные авторитеты (имею ввиду не Святителей, а современников, которые Святителей якобы лучше всех понимают) создали именно гностическое православие. Суть его вот в чём: чтобы исполнить Заповеди, надо сначала получить Благодать, для чего требуется много грешить и через это смириться, либо заняться внутренним деланием. На самом деле Благодать нравственного выбора даётся всем всегда, иначе свобода воли была бы фикцией. А внутренним деланием стяжевают Благодать обожения. Это - когда человек нравственно крепок, тогда может заниматься. И люди, вместо того, чтобы исполнять Закон Божий, начинают имитировать смирение, Благодать и внутреннее делание. А потом удивляемся, что пуськи прыгают перед алтарём. Сами давно топчем Христа выдуманным шарлатанами неогностицизмом в православном обличье. Нужно бы в идеале выгнать прочь всех этих "перестроечных" наставников, невесть откуда взявшихся: с ТВ, с православного радио, пусть дворы подметают. А в реале хотя бы просто перестать их слушать.

Арсений 13.08.2012 в 01:04:33

Сергей Ка пишет: "У меня нет никакой прелести - ни бесовской, ни естественной". Но Св. Игнатий именно об этом говорит: кто считает, что он не в прелести, тот точно прельщён.

Сергей Ка. 23.07.2012 в 09:18:29

АПОСТОЛЬСКИЙ СОБОР в Иерусалиме определил начальный нравственный минимум для обращающихся из язычества в Христианство: воздерживаться от блуда, не есть идоложертвенное и кровь животных, не делать другим того, что не желаешь себе. Книга Деяний, глава 15. Вряд ли для наших "духовных" Апостолы - серьёзный авторитет, но всё же...

Сергей Ка. 22.07.2012 в 19:58:39

Василию.
У меня нет никакой прелести - ни бесовской, ни естественной. Не аскетическая проповедь была причиной победы атеизма, а неверное, внеморальное, изуверское её понимание. Можете молиться много - молитесь. Могу ещё сказать, что для меня авторитетен Свт. Иоанн Златоуст, Свт. Николай (Велимирович)...
Вы вот стараетесь исполнять ВСЁ, что написали эти Святители, или будете читать и исполнять только то, что они написали о молитве? Первое - нормально, второе - от диавола. Дела и молитва должны быть неразлучны, этому Святители и учили. А у нас всё время выходит: дела - наплевать, главное - молитва плюс смирение. А смирение имитировать - самое простое, что только возможно. Этому мы веками учились. Спроси у любого человека на улице: "Ты грешник?" "Да, - скажет, - я грешник". Это от воображения, от фантазии, а не от совести. Диавол тоже понимает, что он грешник, но толку от этого нет. На Суде те, кто ошуюю, УВИДЯТ всю свою жизнь. Само по себе видение греха - истинное или воображаемое - не спасает, нужен ВОЛЕВОЙ ВЫБОР ДОБРА.
Много спорить не буду, аргументы всегда бывают одинаковы: "Кто Вы такой, сколько у Вас звёздочек на погонах?" "Вы не имеете духовного опыта", "Вы страстны", "Воюете с людьми" и.т.д. Всё это - софизмы для идиотов, по сути никто не возражает. Или - опровергнете моё утверждение о естественной, "смиренной" прелести.
Я глубоко копнул, многим это не по душе. Однако 20 лет проповеди лжеаскетизма сами о себе свидетельствуют своими плодами. Если все такие духовные, то где результаты, плоды? Вы хоть одного человека можете показать, который так "стяжал дух мирен"? А экзальтированных, прельщённных - сколько угодно. Хватит кормить народ ложью. Сперва стань нравственным человеком, потом ищи духовности. А наоборот - изуверство, прелесть, фальсификация.

Василий 01.07.2012 в 21:57:37

Сергею Ка
//Прелесть не всегда бывает бесовская, есть и естественная//
А с чего Вы, уважаемый, взяли что у Вас именно "естественная", а не бесовская прелесть? Ведь Вы же объявили аскетическую проповедь Свт. Игнатия и Феофана "одной из причин победы атеизма", заявили что кроме "Социальной концепции Русской Православной Церкви", проповедей Патриарха Кирилла, и писем арх. Иоанна (Крестьянкина) "всё остальное - либо туманно, ненадёжно и обманчиво, либо не для нашего духовного уровня".
Святитель Тихон (Задонский) советовал нам размышлять о пяти предметах: смерти, адских муках, райском блаженстве, Страшном суде и промысле Божьем в жизни человека. Так же Святитель был крайне далек от того, чтобы назвать непрестанную молитву "бормотанием" и писал: "Видим, что к Царю или к какому-либо высокому лицу не в любое время и не в любом месте можно приступить с прошением. К Богу же нашему, христианин, — не так: к Нему везде и всегда удобен приступ бывает. Везде и всегда готов Он слушать нашу молитву. Ночь и день, вечер и утро и всякое время и час удобны для молитвы. Также в любом месте удобно к Нему приступать, ибо везде и всегда со всеми нами находится. Можем к Нему приступать с прошением нашим в церкви, в доме, в собрании, в пути, при делах, на ложе, идя и сидя, трудясь и отдыхая, и в любое время. Ибо везде и всегда можем ум и сердце к Нему возводить, и прошение сердца Ему приносить, и с коленопреклонением сердечным падать перед милосердными Его очами, и милости от Него ожидать. Ведь к Богу не ногами, но сердцами приступаем. Приступай, христианин, везде и всегда к Милосердному Создателю твоему, исповедуй и признавай нищету твою, бедность и окаянство, и получишь богатство благости от Него".

Сергей Ка. 28.06.2012 в 15:38:05

Вольному - воля, спасённому - Рай.
Гостю.
"Не сотвори себе кумира". Я просто предупреждаю, что тот путь, про который Вы говорите, ведёт не к чистоте сердца, а в огненную геенну. Не духовность сначала, а нравственность. И достигается она не духовностью, а волевыми нравственными усилиями. Чтоб смириться, нужны смиренные поступки, а не медитации. Один думает, что он грешник; другой думает, что он святой; третий считает себя Богом, четвёртый - диаволом, пятый - лешим или бабой Ягой, шестой - Наполеоном и.т.д. Всё это не гордость или смирение, а просто разгорячённая фантазия. Прелесть не всегда бывает бесовская, есть и естественная, а она не зависит от смиренных или гордых мыслей и чувств. Вы сперва докажите, что такого не бывает, а потом спорьте. А то профукаем страну за бормотанием и дешёвой апокалиптикой, как в Феврале 17-го. А потом пойдут расстрелы, Махновцы и ВЧК. И тогда - я вас поздравляю, господа! Спаси Бог!

Гость 08.06.2012 в 03:49:21

Сергею Ка.
Прелесть бесовская: считать себя более духовным, чем Святой Игнатий (Брянчанинов), и говорить, что он-де что-то "недоглядел". Совсем странное заявление: "Внутренним деланием могут заниматься только люди, достигшие очень высокой нравственной чистоты?" Так оно для того и нужно, чтобы достигнуть этой чистоты. Внутреннее делание на самом деле заповедано всем, в т.ч. мирянам. Краткое правило Преподобного Серафима Саровского для неграмотных и чрезмерно занятых хозяйственными заботами мiрян, включает в себя не только "Отче наш...", "Богородице Дево..." и Символ веры, но и моление Иисусовой молитвой в продолжении всего дня. Требуется только посильно СТРЕМИТЬСЯ достичь чистоты и не коснеть в грехах.

Сергей Ка. 05.06.2012 в 18:21:54

Виктору О.
Несколько поколений православных людей жило благочестиво по книгам Святителя Тихона (Задонского). А та традиция, про которую Вы говорите (аскетическая для мирян, идущая с середины XIX века) - она, увы, себя не оправдала. Внутренним деланием могут заниматься только люди, достигшие очень высокой нравственной чистоты. Иначе по-любому выходит прелесть или, в лучшем случае, неправильное, болезненное душевное устроение. Поверьте, к этому выводу я шёл очень долго. И то, что пишет архим. Иоанн (Крестьянкин), есть не общие рассуждения, а прямо обращённые к нам, духовно выверенные советы и оценки нашего состояния. И Святейший Патриарх Кирилл учит в русле этой, нравственноцентричной и рассудительной, традиции. В том же русле написана и "Социальная концепция Русской Православной Церкви". А всё остальное - либо туманно, ненадёжно и обманчиво, либо не для нашего духовного уровня.
Связано ли всё это с событием в Храме Христа Спасителя? Да, связано. Ибо лжемолитвенное кривляние кощунниц есть явная карикатура на эту вот, получившую в последние 20 лет большое распространение, неверную духовную установку. А она крайне опасна. До революции тоже было увлечение не по разуму аскетической литературой, тоже многие впадали в состояние естественного разгорячения, и это привело к искажению русского религиозного сознания, скомпрометировало Православие и стало одной из причин победы атеизма. Нам нельзя повторять той страшной ошибки. Сперва мораль, потом духовность. Помоги Господи всем нам.
P.S. Простите ради Бога. Берусь раскрывать тему, которая намного превосходит мои возможности, ибо боюсь участи раба, сокрывшего талант. Накажет Господь того, кто мог предупредить - и не предупредил.

Сергей Ка. 05.06.2012 в 13:48:54

Виктору О.
Спаси Господи, Виктор! Но прелесть возможна и в псевдосмиренном состоянии, когда естественное разгорячение принимают за Благодать, а мысли о своём недостоинстве - за смирение (они могут быть и просто навыком и привычкой, без всякого смиренного содержания). Тут надо чётко разделять нашу греховную поврежденность и прельщённость как особое состояние. Святитель Игнатий тут... недоглядел, пожалуй. А другие просто повторяют то из его сочинений, что им удобно. Заметьте, в подобную прелесть впали последователи имяславия, смешав тварное с нетварным. Раньше много читал о. Рафаила, а теперь отношусь с некоторой осторожностью. Простите.

Леонид 02.06.2012 в 11:06:53

Участница кощунства в храме Христа Спасителя Мария Алехина из панк-группы Pussy Riot была членом движения последователей о. Петра (Мещеринова) “Даниловцы”. Это выясняется из положительной характеристики, выданной 12 марта 2012 г. председателем правления “Даниловцев” А.В. Боженовым Алехиной, арестованной 3 марта по делу о кощунстве в храме. Об ее участии в работе модернистского движения в справке сказано, что Алехина характеризуется как ответственный и надежный человек, пунктуальный, конструктивный и отвечающий за себя и за свою работу волонтер. Через “Даниловцев” М. Алехина получила возможность проводить творческие и развивающие занятия с детьми в Детской психиатрической больнице № 6 в Москве с сентября 2010 по январь 2011 г. (см: http://antimodern.files.wordpress.com/2012/06/ii856.jpg )
Напомним, что бывший руководитель “Даниловцев” и последователь игумена Петра (Мещеринова) Юрий Белановский подписал письмо в защиту кощунства в Храме Христа Спасителя, инициированное прихожанами храма Успения в Газетном переулке.
http://antimodern.wordpress.com/2012/06/01/riot/#more-9855

Виктор О 21.04.2012 в 01:32:02

Воистину воскресе Христос! Сергию Ка.
Хорошо, Вы сказали про ответственность: сильно и ясно. (Вот про прелесть совсем не правильно: "Чтоб не впасть в прелесть, нужно только одно: не перепутать естествнное чувство или бесовское внушение с Благодатью" - Все VII томов свт. Игнатия (Брянчанинова) (который является высочайшим авторитетом из Святых Отцов для архм. Лазаря (Абашидзе), архм. Рафаила (Карелина), иг. Никона (Воробьева), иг. Арсении (Себряковой), иг. Иоанна (Алексеева), Феофана Полтавского, Серафима (Роуза), Аверкия (Таушева) и т.д. Даже свт. Феофан Затворник благоговел перед его трудами, хотя и не со всем был согласен) направлены на защиту от (подчеркиваю) прелести и изъяснение азов (и вершин) духовной жизни для всех ищущих спасения. "Величайшая прелесть - признавать себя свободным от прелести. Все мы обмануты, все обольщены, все находимся в ложном состоянии и нуждаемся в освобождении истиною. Ты подумал, - что хорошо сказал, хорошо сделал - вот уже прелесть. Размечтался о своих дарованиях и способностях - опять прелесть. Принял похвалу - и это прелесть" (Схииг. Савва (Остапенко)).
Вроде мелочи все эти помыслы, но увидь мы, какого страшного и отвратительного змея (разумею гордыню) мы этими мелочами кормим, то затряслись бы от страха и отвращения. Мысленный грех не так безобиден как кажется. Одна девушка причащалась за каждой службой, а за мыслями не следила и таких вот видений сподобилась: http://karelin-r.ru/faq/answer/1000/4292/index.html. Видите, на что наши помыслы похожи и что значит "распять в себе Господа", хоть мы и не так часто причащаемся.
Наверное лишь ослепшему не видно, на краю ЧЕГО сейчас стоит Россия и наша Церковь, и я согласен с Вами, что в наше время быть христианином вполсилы невозможно: либо полностью, либо никак. Мы должны держать свой ум во аде (в сознании полнейшей нашей "никуданегодности"), понимая что мы хуже чем ничто и не достойны не только небесных, но и земных благ и сражаться изо всех сил со злом внутри и вне себя, призывая непрестанно с небес всесильную помощь Божию: "Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя...". Видение и разумение знамений времени, очищение души покаянием, памятью смерти, Суда и ответственности перед нашим Создателем, сошедшим с небес нас ради и есть наша духовная жизнь. "Но, разумеется, стержень углубления веры - это целительные средства церковного покаяния и Святой Евхаристии, которые мы должны принимать во всей возможной полноте. А вместе с ними и каждодневные проявления христианской любви: пожертвования на церковные нужды, помощь больным и бедным. Если вслед за добрыми делами идет и сердце, то они помогут защититься от омирщения, подняться над этим временным миром к Небесному Царству" (иером. Серафим (Роуз)).
Читая наши разговоры, можно было бы подумать, что достаточно разгореться ревностью о Православии, как дело сделано: ты уже в Царствии Небесном, но увы: нас ждет впереди целое море скорбей, внешних и внутренних измен, предательств, падений, восстаний. В одной из своих бед с Мотовиловым прп. Серафим, говоря о духовном состоянии последних христиан, оставшихся верными Богу пред концом мира, поведал нечто весьма важное для нашего (или для тех кто будет после нас) укрепления: "И во дни той великой скорби, о коей сказано, что не спаслась бы никакая плоть, если бы, избранных ради, не сократились оные дни, - в те дни остатку верных предстоит испытать на себе нечто подобное тому, что было испытано некогда Самим Господом, когда Он, на Кресте вися, почувствовал Себя настолько оставленным, что возопил: "Боже Мой! Боже Мой! для чего Ты Меня оставил (Мф. 28, 46). Подобное же оставление человечества благодатью Божиею должны испытать на себе и последние христиане, но только лишь на самое краткое время, по минованию коего не умедлит вслед явиться Господь во всей славе Своей, и все святые Ангелы с Ним. И тогда совершится во всей полноте все от века предопределенное в Предвечном Совете".

Сергей Ка. 20.04.2012 в 18:22:24

Христос Воскресе! Виктору О.
Знаете, Виктор, мне также приходилось видеть повредившихся духовно и психически людей, и именно против таких повреждений и направлены мои посты. Повреждённость возникает тогда, когда человек начинает "медитировать", воображает, что его помыслы о своей греховности спасут от прелести. Не спасут. Чтоб не впасть в прелесть, нужно только одно: не перепутать естествнное чувство или бесовское внушение с Благодатью. Есть правило Афонских монахов: не принимай и не отвергай [то, что кажется откровением]. Внешняя религиозность и внешние нравственные поступки - разные вещи. Не надо это путать. Относительно безнравственности церковных людей - это, как и поврежденность психическая и духовная, следствие психологической зацикленности на мыслях и чувствах, попытки сразу перейти к духовному, минуя просто моральное. Форма не всегда отражает содержание, думать так означает вводить себя в область лжи, ибо зло очень часто принимает форму добра. Это его основной приём, если хотите.
Не принимаю Вашего обличения, т.к. оно искусственно. Вы пишите, что чистота души - плод действия Благодати, а не своих усилий. Правильно. Но я не писал о чистоте своей души, а только о том, что не живу внеморально т.е. прилагаю нравственные усилия. О действии Благодати (т.е. о своём духовном опыте) на форумах не пишут. Человека же (или людей), который(ые) не сверяют большую часть своих повседневных поступков с Законом Божиим, я, уж простите, считать христианами не могу. Грешен человек или праведен, но его ориентиром должны быть Заповеди. А если его ориентиром являются какие-то свои представления о жизни, о своём месте в ней и.т.п., то это религиозный авантюризм [если человек продолжает ходить в церковь и участвовать в Таинствах]. Иуда имел чувство раскаяния, но впал в отчаянье. Раскаяние и покаяние - разные вещи. Современный человек привык лгать самому себе, его эмоции могут говорить: "Я - червь, грешник", а сердце: "Я - Бог, я свят". В этом-то проблема и заключается.
Почему я сравнил состояние душ с кощунницами? Душа христианина - храм Христа Спасителя, точнее, должна быть им. Она принимает в себя Христа. И все значимые поступки и их последствия должны быть согласованы с Заповедями. Не должно быть жизненной "текучки", когда всё "поставлено на поток". Иначе как кощунством это нельзя назвать. Мы должны понимать свою ответственность, что нас Господь призвал к Себе на службу в переломный момент истории, что по нам люди судят о вере, о церкви. Народ нравственно очень слаб. В целом. Но в то же время простые, нецерковные люди очень часто совершают нравственные, героические поступки. Нельзя христианам быть ниже этого. Набило уже оскомину хамство в храмах, говорить об этом неохота. Но проблема-то остаётся, и не проблема даже, а величайший грех соблазна людей. Правда, сейчас, вроде бы, многое стали исправлять. Ну так давайте же исправим окончательно, настроим себя на нормальный, неэгоистический, добрый и нравственный лад. И спасётся Россия.

Виктор О. 12.04.2012 в 22:06:18

Сергию Ка
Простите меня Сергий. Сразу оъясняюсь. Ваши комментарии носят назидательно поучительный характер и обращенны к очень широкому кругу читателей. Мне за свою, признаться, непродолжительную жизнь в церковной ограде приходилось не раз (!) сталкиваться с духовно и даже психически поврежденными людьми, для которых их личная трагедия была связана с принятия "духовного" совета от
1. новоначального
2. обольщенного
3. сказавшего не подумав, к чему его совет может привести.
Увы: ныне, как никогда оскуде преподобный... Отдельные Ваши высказывания заслуживают серьезного внимания, но есть и "но", о котором сказать не излишне. С неприязней и отвращением принимаю Вашу фразу о том, что в этой омерзительнейшей, заслуживающей всякого порицания и даже кары "акции" есть фрагментальные сходства с моею душой: часто бывало и за богослужением увлечься и впасть в такую мысленную грязь, что "нелеть есть и глаголати", посмею ли назвать себя после этого непричастным к блуду, кощунству, убийству и т.п. Но вот, следующий Ваш комментарий:
//Про себя ли пишу сие? Нет! Наверно, это тебе покажется нескромным, но врать не могу, не хочу и не стану//.
Сергей, мне очень трудно поверить что Ваше сердце уже очищено и Вы, видя в этих мерзких бабах отражение наших душ, не находите никаких сходств со своею душой. Но пусть даже так. Откуда такой самоуверенный тон, когда чистота его есть дело Божие, а отнюдь не свойство естества и не плод человеческих усилий? Святые Божии признают себя оскверненными любодеянием несравненно более, нежели те, которые, живя жительством плотским, непрестанно утопают в любодеянии. “Не познал я жены, и я — не девственник” - с сокрушением говорил св. Василий Великий.
Далее делаю Вам замечание, Вы отвечаете: "Так говорить не надо. В сердце своём", а ранее того говорили: "противопоставление внутреннего - внешнему тяжелая ошибка". Вы, наверное, лучше меня знаете, что форма неразрывно связана с содержанием, а от избытка сердца говорят уста.
Я "не ловлю" Вас "на слове", просто пытаюсь обратить Ваше внимание на трудно понимаемые и не вполне безобидные мысли (хотя бы по форме), которыми Вы делитесь с читателями БО и своим окружением.
Р.S.: Иуду подвели не смиренные чувства, а как раз тот вид диавольской гордости, которая называется отчаянием. Если бы у Иуды была бы хоть капля смирения (хотя бы те же смиренноподобные чувства, о которых Вы пишете), то он не пошел бы устраивать "демонстрацию" перед сатанистами (которым просто наплевать и на его сердечные переживания, и на его серебреники), а лучше бы бегом помчался на Голгофу, бия себя в грудь и вопия: "Боже, милостив буди мне грешному!" Кто знает, быть может и он нашел бы для себя какое-нибудь утешение в предсмертных словах Спасителя. Например: "Отче, прости им ибо не ведают что творят!" Нельзя унывать, имея такого Господа, ведь нет греха непростительного, кроме греха нераскаянного: "тако возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего единородного, да всяк веруяй в Него не погибнет, но имать живот вечный. Бог есть любовь" (Ин. 3, 16; 1 Ин. 4, 8). Может ли Любовь быть равнодушной к погибели любимого? "Грядущего ко Мне не иждену вон" - глаголет Господь (Ин. 6, 37). Все, даже святые, нуждались в покаянии, тем более мы.
Спасайтесь Сергей! Бог в помощь!

Сергей Ка. 11.04.2012 в 19:38:17

Иуда предал Христа. Совершил объективно греховный поступок, вне зависимости от того, как он его оценивал. Грех есть объективное зло. Потом он раскаялся, выбросил сребреники, поведал свой грех первосвященникам, но всё-таки погиб. Смиренноподобные чувства его подвели. Лучше бы он назвал себя праведником и чудотворцем, победив этим отчаяние, но совершил поступок, противоположный предательству - пошёл бы и умер за Христа. Нынче стало модно, вслед за дешёвым светским мудрованием, согласно которому "ты можешь всё, если веришь в себя", приписывать нашим мыслям и чувствам определяющую роль. И притягивать за уши святоотеческие тексты. Но определяющими являются не они, а навыки и поступки. Мысли приходят в голову из сердца, а сердце меняется чрез подвиг всего человека, а не только ума. Поэтому так важны добрые дела, нравственные поступки, которые, кроме того, спасают от отчаянья. Так было в древнем христианстве, и в средневековье, и в церкви советского периода. Но потом стали мудрить и подводить к аморализму. Это тема очень долгая и интересная.

Сергей Ка. 11.04.2012 в 18:10:28

Виктору О.
Сердечно благодарен за Ваш отклик. По сути Вы совершенно правы. Так говорить не надо. В сердце своём. Но мысль у меня другая: нельзя выбрасывать мораль из церковного обихода, как это делают повсеместно, заменяя её смиреннословной имитацией покаяния. Лично я этого не делаю. Разумеется, не один я. Безусловно, отнюдь не безгрешен, имею кучу немощей и грехов. Просто общий настрой христианина должен быть МОРАЛИСТИЧЕСКИЙ, а не психологический. Вне зависимости от степени его праведности и греховности. Это мне хотелось подчеркнуть в такой форме. Спаси Господи!

Виктор О. 09.04.2012 в 19:20:45

Сергею Ка
Сергий! Ваши высказывания в духе: "кощунницы - зеркало нашей души", "Про себя ли пишу? Нет!" - просто ужасают. "Несмь яко прочии человецы: грешницы, прелюбодеи, хищницы".
"чем ещё нас (вас, если угодно)) можно пронять?" - пишете Вы. Да Вы понимаете ли, что значит эта фраза, дорогой Сергей?! Любой человек, вне зависимости от уровня духовного развития, сана и возраста, должен считать себя грешнее и окаяннее Вас! Как можно такое говорить, когда преподобные Антоний, Макарий и Пимен Великие смотрели на себя как на геены достойных грешников, рыдали о своих грехах, даже истаивая от благодати Божией. "Без смиренномудрия напрасны всякий подвиг, всякое воздержание, всякое подчинение, всякая нестяжательность, всякая многоученость. Ибо как начало и конец добраго - смиренномудрие, так начало и конец худаго - высокоумие. А этот нечистый дух изворотлив и многообразен; почему употребляет всякия усилия возобладать всеми, и каждому, каким кто ни идет путем, ставит на оном сеть. Мудраго уловляет мудростию, крепкаго крепостию, богатого богатством, благообразного красотою, красноречиваго краснословием, имеющаго хороший голос приятностию голоса, художника искусством, оборотливаго оборотливостию. А подобным сему образом не перестает искушать и ведущих духовную жизнь, и ставит сеть отрекшемуся от мира в отречении, воздержному в воздержании, безмолвнику в безмолвии, нестяжательному в нестяжательности, многоученому в учености, благоговейному в благоговении, сведущему в знании (впрочем истинное ведение сопряжено с смиренномудрием). Так высокоумие во всех старается посеять свои плевелы. Почему, зная жестокость этой страсти (ибо как скоро она укоренится где, ни к чему негодными делает и человека и весь труд его), Господь к победе над нею дал нам средство смиренномудрие, сказав: «Егда сотворите вся повеленная вам, глаголите: яко раби неключими есмы».

М.Е. 09.04.2012 в 17:22:00

Дорогой Сергей, согласен с тобой. Нам (воцерковленным христианам) пора уже более серьезно заняться внутренним деланием, не оставляя, конечно, и внешних добрых дел во славу Божию. С Великим понедельником!

Сергей Ка. 08.04.2012 в 22:00:06

М.Е.
//Сергей, если ты хочешь остаться при своем суемудренном мнении, то оставайся при нем и не навязывай его другим. Не нужно перекладывать болезни всего нашего общества на православных христиан//
Общество, которому предстоит обрести Господа (ежли мы верим в духовное возрождение России), должно ясно понимать, с кем имеет дело, дабы избежать глубоких ошибок.
//А то, что нам самим и нашему священноначалию необходимо заниматься прежде всего духовным совершенствованием, а не внешними делами, это очевидно для каждого. //
Это одна из таких тяжёлых ошибок - противопоставление внутреннего - внешнему. Без внешних добрых дел и отказа от внешних злых дел невозможен переход к внутреннему. Общий принцип таков: сначала нравственность, потом духовность. Кто начинает с духовности, тот поставил телегу впереди лошади и находится в прелести. Хотя, несомненно, переход к духовности в своё время необходим, но это когда Бог даст.

Людмила 01.04.2012 в 22:57:07

Ирине.
"...сейчас концепция поменялась, чурки и попы, и их ПРИСПЕШНИКИ, т.е. МЫ".
Как правило человек судит о другом по себе. Указанная мною Ваша фраза весьма и весьма "размытая" и чрезмерно обобщенная по своей сути. Вопрос. Мне лично не понятно, что значит "ПРИСПЕШНИКИ, т.е. МЫ". Поконкретнее и поточнее нельзя ли выразить свою мысль? И кто такие "чурки, попы". Как-то неуважительным "холодком попахивает". Даже, я бы сказала, в определенном смысле злобностью... Прости, Господи! С ВЕЛИКИМ ПОСТОМ! С уважением!

Ирина 01.04.2012 в 17:07:17

Я вчера, в субботу была на вечерней службе в Троице-Сергиевой Лавре. На площади перед входом в Лавру одна девушка снимала на фотоаппарат другую, которая была одета в костюм кошки, ну реально, с головы до ног!! Конечно в Лавру ее не пустят, там охрана хорошая. И я согласна с о. Георгием, это только начало. Вопрос в другом, а мы, господа воцерковленные православные Христине готовы умирать за своего Бога, как умирали за него Новомученики и Исповедники Российские!? Думаете не придется? Во всем виноваты жиды и попы, сейчас концепция поменялась, чурки и попы, и их приспешники, т.е. мы.

М.Е. 29.03.2012 в 11:28:24

Сергей, если ты хочешь остаться при своем суемудренном мнении, то оставайся при нем и не навязывай его другим. Не нужно перекладывать болезни всего нашего общества на православных христиан и отождествлять их с кощунницами. Если тебя эта кощунственная акция проняла, значит, ты - православный не по букве. Так и многие другие, большиство православных, несмотря на их духовные несовершенства, воспринимают эту кощунственную акцию как вызов Богу и Его Церкви. А то, что нам самим и нашему священноначалию необходимо заниматься прежде всего духовным совершенствованием, а не внешними делами, это очевидно для каждого. С Великим постом!

Сергей Ка. 28.03.2012 в 15:50:54

М.Е.
Смысл слов Старца настолько ясен, что вникать не во что. Скромность скромности рознь, а иная хуже стрельбы. Но напишу ещё раз вопрос: чем ещё нас (вас, если угодно)) можно пронять?
//Прошу не делать такие обобщения в отношении всех православных христиан, которые, в основном, и отличаются от безнравственно живущих тем...//
Если б было так хорошо, то не было бы так плохо! Простите! С Великим постом!

М.Е. 28.03.2012 в 08:03:18

Сергею Ка. 27/03/2012 в 20:14:39
Сергей, скромность тебе бы не помешала. Если ты даже на себя не хочешь примерить то, что сам же выдумал, то тем более нельзя навешивать это на всех других. Наши духовные несовершенства, о которых говорит арх. Иоанн, и твое философствование насчет кощунниц как зеркала - совершенно разные вещи. Выбирай выражения (за каждое слово отвечать придется) и лучше вникай в слова уважаемого старца. С Великим постом!

Сергей Ка. 27.03.2012 в 20:14:39

Чтоб не быть голословным, приведу цитату:
"При внешнем подобии православной жизни внутреннее в нас в лучшем случае - наша самость, а то и просто откровенно вражье. И, дорогие мои, со всей ответственностью священника я говорю вам - именно об этом свидетельствуют бедствия нашей жизни".
Это сказал Старец, архимандрит Иоанн (Крестьянкин). Обратите внимание на эти слова: со всей ответственностью священника.

Cергей Ка. 27.03.2012 в 20:04:59

Михаилу Ершову.
Прости, Михаил, но очи-то протри. Нравственности в церковных людях не больше, просто стараются воздерживаться от совсем уж грубых грехов. Да и то - как сказать... Нет, нет, всё наше самохвальство и противопоставление людям мiра сего гроша ломаного не стоит. Про себя ли пишу сие? Нет! Наверно, это тебе покажется нескромным, но врать не могу, не хочу и не стану.

Михаил Ершов 27.03.2012 в 18:32:53

Сергею Ка. 27/03/2012 в 17:51:48
//Кто знает, может эти кощунницы - зеркало нашей души, а?//
Поставив этот вопрос, ты, наверное, допускаешь, что кощунницы - зеркало твоей души. В таком случае мне очень жаль тебя. Прошу не делать такие обобщения в отношении всех православных христиан, которые, в основном, и отличаются от безнравственно живущих тем, что стараются угодить Богу и по мере сил и возможностей заботятся о спасении своей души.

Сергей Ка. 27.03.2012 в 17:51:48

Всё это ужасно, невозможно не согласиться с Автором. Но что это за дикое суеверие - связывать такие вещи с грехами именно священника? И, всё-таки давайте не забывать, что наша отвратительная, безнравственная жизнь есть не меньшее глумление над Христом и Св. Евхаристией, но просто незаметнее. Однако списываем на милость Божью. Просим наказания для кощунниц - правильно делаем. Давайте же и для себя попросим наказания, чтоб Господь наставил на верный путь, чтоб не кусочек мозга верил, не психика только, а сердце и разум. Кто знает, может эти кощунницы - зеркало нашей души, а? Возможно, Бог прибёг к крайнему средству, попустив это беззаконие, - потому, что другие средства не помогли. Чем нас ещё можно пронять?

Виктор Обрывков 24.03.2012 в 11:57:23

Их надо бы посадить уже за то, что они
1. пропагандируют аборты,
2. содомию,
3. призывают отпустить "политзаключенных",
4. снимаются на 9-м месяце беременности в порнографии,
5. развращают молодых людей омерзительно-похабной музыкой,
6. хотят чтобы президентом России стала развратная женщина… список можно продолжать.
И вот после того, как они достигли самого предела, перешли все границы, на их защиту встают ТЫСЯЧИ россиян! Как мы дошли до такого?

Военный наблюдатель 23.03.2012 в 19:25:34

«Pussy Riot» является продуктом политтехнологий, активно отыгрываемых на современном общественно-политическом пространстве России. Технологии называются «арт-группа» и являют собой наиболее удобный и легко принимаемый обществом вариант «агента влияния».
В качестве базовой модели используется одно из самых скандальных направлений в современном искусстве - «Венский акционизм», имеющий в своей основе «брутальное, садомазохистское содержание с вовлечением наготы, крови и деструкции трупов животных». Задаётся мода на асоциальность, разрушение табу, деструкцию. Использование сексуальных символов и нецензурной брани производят сексуализацию сознания, прочную фиксацию на одном из базовых инстинктов. На нижних этажах психики зона сексуальности соседствует с зоной агрессии - недаром идеолог бунтов 1968 года Маркузе призывал для свержения режимов поощрять развитие в обществе извращений...
В концепцию заложены технологии работы с массами и методы уличной работы; особое внимание уделялось обучению девиц и отработке навыков моментального развёртывания и мгновенной передислокации. Социальная инженерия проекта нацелена на создание нового типа человека, для которого предлагается новый образец одобряемого обществом поведения - разрушение устоев и попрание норм. Для этого нужно взорвать сакральное, для миллионов граждан России - это святыня веры. Разрушение веры превратит общество в атомизированный хаос. 
http://www.ruskline.ru/analitika/2012/03/23/belye_botinki_s_golubymi_zvyozdami/

Sergey 23.03.2012 в 18:25:19

Я глубоко убежден в том, что наказание этим заблудшим молодым женщинам должно последовать только от государства и только по закону. Православные могут их простить в случае их покаяния, но это прощение ни в коем случае не должно отменить наказания со стороны государства (путем судебного решения). Только так! Мне кажется, что именно этот путь, т.е. путь разделения духовного и светского начал, является ключевым вопросом, расколовшим в очередной раз наше общество.

Георгий 23.03.2012 в 14:50:44

По моему в России есть люди, хотя и живущие на её территории, но в сердцах своих ей враждебные и реально гражданами её не являющиеся, ибо они Россию не любят и не хотят чтобы она была сильным и независимым государством. Это я о вождях пресловутой болотной лихорадки…
А вот история с «пуськами бятыми» выявила похожую тенденцию и в Церкви. Оказалось, что и у нас есть «формально являющиеся», но «реально отсутствующие» чада, которым НЕ БОЛЬНО, когда режут – значит режут не по живому? Иначе трудно объяснить, почему люди, называющие себя православными, вдруг грудью стали на защиту врагов Церкви, а значит и Бога? Разве похоже они на беззащитных овечек – эти дёрганные марионетки, делающие себе рекламу на издевательстве над Церковью, которая только что оправилась от многолетней кровавой большевистской вакханалии? Разве мало в нашей стране сынов и внуков – наследователей убийц и палачей? Или недостаёт ненавидящих Церковь и готовых не задумываясь всадить нож ей в спину?
Задумайтесь братья и сестры – что вы делаете? Если у нас не будет согласия кто защитит нашу Мать-Церковь? Разве Церковь наказывает их?
Чего мы требуем? Только одного – пусть они понесут наказание в соответствие с законом. Но пусть те, кто Церкви другом никогда не был, не указывает нам - верующим, как мы должны себя вести и что мы должны считать для себя оскорблением, а что – нет.
Мы должны требовать их наказания хотя бы исходя из того, что вся тёмнодуховная шпана требует иного – даже если нам это и не очень по нутру. Иногда небольшое событие становится предвестником трагических потрясений и если мы сегодня в единстве не противостанем этой атаке сатаны - он осмелеет и наберёт силу…

Сергій 23.03.2012 в 14:36:56

Михаилу Ершову 22/03/2012 в 16:01:01
Спаси Господи. За окном тает снег, а объем информации, связанной с этим постыдным деянием, напротив, нарастает, как снежный ком. Однажды и он растает. И Вы совершенно правы: главное – не поддаваться. Потому что за всеми разговорами о природе творчества, о прощении, об искании Бога, коими изматывают теперь православных, кроется одна лукавая цель: всеми правдами и неправдами заставить православного человека хоть на миг отречься от полноты истины, которой обладает Православная Церковь. И некоторые отрекаются. Хотя это все равно, что броситься с корабля в бурное море и в одиночку добираться до берега.

В. О. 22.03.2012 в 22:41:23

Из Википедии: Участницы группы считают себя частью «третьей волны феминизма» и обозначают свои взгляды как «левый антиавторитаризм», поддерживают протестующих против фальсификации выборов в 2011 году, выступают… за гендерное равенство и гендерную свободу, под которой подразумевают отказ от противопоставления гетеросексуальности и гомосексуальности… Также участницы выступают за освобождение политзаключённых, против закона о запрете пропаганды гомосексуализма и против закона, ограничивающего аборты… Вот под чем подписались эти несчастные: http://antimodern.wordpress.com/2012/03/19/spisok/#more-9228. Что это? «Весеннее взыграние любви» или «приливы милосердия»? Если этих женщин отпустят на свободу хоть по какой причине, кто нам гарантирует, что те, кто заказывал «молебен», не закажут самих исполнителей (о которых хорошо сказал один батюшка: сами не знают в какую мясорубку залезли»), а потом не протрубят на все рок-концерты: «Смотрите что делают эти православные! Бей православных!» и пр.

Михаил Ершов 22.03.2012 в 16:01:01

Сергію 22/03/2012 в 12:57:28
Дорогой мой брат о Христе... Беда в том, что многие находятся в церковной ограде, но остаются внешними христианами т.е. на словах и по названию да внешними делами. Такие быстрее и внешних за оградой поддержат, призывая к мнимым любви и милосердию. Помоги им, Господи! Если кто-то искренне раскаивается, Бог простит, и мы, конечно, простим, но это не означает, что за греховное и тем более преступное деяние согрешивший или преступивший не понесет соответствующую епитимию и/или наказание. Отвечать все равно придется - если не сейчас, то на частном и Страшном Суде. В данном случае не о каком искреннем раскаянии не может быть и речи (всё сделано сознательно) и никаких извинений (которые допускает протоиерей В .Чаплин) быть не должно. Преступницы должны быть наказаны по закону, и делать их "политическими узниками" - кощунство по отношению к миллионам жертв ленинско-сталинской эпохи. Ни в коем случае нельзя идти на поводу у разоравшихся СМИ и стоящих за ними. Необходимо оставаться последовательными в своих словах и делах!

Сергій 22.03.2012 в 12:57:28

Трудно быть православным... Падаем, поднимаемся, вновь падаем и вновь поднимаемся. Прощаем. Просим прощения. – Так же, как все? – Да не будет. Не так же, как все. А если кому-то из внешних интересно, в чем разница, милости просим в Церковь. Слишком уж высока ограда церковная, чтобы подсмотреть через нее, чем и как мы живем.
Кто хочет познать христианство, должен познать Христа. Сын на Кресте умолял Отца простить распинавших и хуливших Его, ибо те не ведали, что творили. И что же? – Удивительные и ужасные знамения заставили людей прозреть и раскаяться. “И весь народ, сшедшийся на сие зрелище, видя происходившее, возвращался, бия себя в грудь” (Лк. 23:48). Не вменить содеянное во грех и простить содеянный грех – отнюдь не одно и то же, а мы “куплены дорогою ценою”...
Рассказывают, что некоторые из православных встали на защиту нечестия. То есть, как бы оставили девяносто девять овец ради одной заблудшей. Вернее, сочли девяносто девять овец заблудшими и оставили их ради одной-единственной. Увы, если внешние – верные, а верные – внешние, то, по всей видимости, человек просто потерялся и находится не по ту сторону церковной ограды. Вот в чем печаль.

Виктор Обрывков 22.03.2012 в 07:52:27

Татьяне
//Это же все уже было, и не так давно//
Да Татьяна! Прототип такого фантастического милосердия прекрасно показан в Евангелии. Сначала "Отпусти нам Варраву!", а потом... крест, гвоздие, копие, смерть... блаженство вечное в селениях праведных. Страха вражия не убоимся яко с нами Бог!

Илена 21.03.2012 в 14:42:15

Иванову Вано.
>>Бог поругаем не бывает. Во-вторых, Богу защитники не нужны>>
Богу защитники не нужны?.. - а как тогда проявится наше произволение, наша любовь, в чем?.. Мы, стало быть, Христа оставим одного - пусть Сам Себя защищает, действительно!.. Он же Бог!.. Мы-то тут при чем?.. Предательство это.

Галина Борсуковская 21.03.2012 в 14:39:36

Сейчас интернет кишит призывами к жестокой расправе над богохульницами, но я уверена, что к самосуду призывают не православные, а провокаторы, стремящиеся выставить православных людей мракобесами. А либералы организованно заходят с другой стороны и все как один требуют от верующих всепрощения, обвиняя их в кровожадности. Но настоящие православные не впадают в абсурдные крайности и занимают взвешенную позицию: никакой жестокости не проявляют, однако и прощать святотатство не собираются. Православные настаивают на том, что преступницы должны предстать перед судом и быть наказаны по всей строгости закона. До суда они должны содержаться под стражей ради их собственной безопасности, потому что на воле их могут убить, а вину за убийство взвалить на православных. Исключать такую возможность нельзя, тем более, что адреса этих женщин были выложены кем-то в интернет фактически сразу, после их "акции".

Татьяна 21.03.2012 в 14:21:57

Батюшка, Спаси Вас Господь! Вы очень точные нашли слова. Иногда приходится разговаривать с неверующими людьми, объяснить что-либо очень тяжело. Доброго Вам здоровья !

Татьяна 21.03.2012 в 14:18:02

Виктору Обрывкову
Чем либеральнее подход, тем больше жертв. Это же все уже было, и не так давно. Движение - "Долой стыд", например, 1917 год. Что было потом все знают. Пожалели кучку бесов - погибла ВСЯ СТРАНА!

Виктор Обрывков 21.03.2012 в 07:21:17

От решения суда сейчас зависит не столько судьба этих женщин. Если их не накажут, то у "антиклерикалов" руки развяжутся окончательно: "любвеобильные" модернисты, говорят, нас ударили в одну щеку, так давайте подставим другую. Нет, модернисты! Если бы вас ударили по щеке, вы бы такое не говорили. Удар был направлен на Господа нашего Иисуса Христа! О какой христианской кротости здесь может идти речь!

Sergey 20.03.2012 в 22:40:30

Здоровые, наглые, обожравшиеся телки глумятся над тем, что дорого всем православным! Надеюсь, что сейчас, в процессе прохождения курса лечения в панк-санатории, бешенство их пусек снизится до безопасной для цивилизованного общества величины.

Михаил Ершов 20.03.2012 в 20:35:37

ивановy вано 20/03/2012 в 19:27:06
http://www.ruskline.ru/news_rl/2012/03/07/vystupayuwie_za_opravdanie_etogo_dejstva_yavlyayutsya_storonnikami_satanistov/ Это письмо манявы, подписало более 5000 человек и ещё нашлось бы достаточно (с твоей позицией ты бы подписал, наверное, тоже). А теперь посмотри на некоторых подписантов: http://antimodern.wordpress.com/2012/03/07/lapshin-2/
И ещё интереснее: http://antimodern.wordpress.com/2012/03/19/spisok/ . Тут ещё и "клирики" засветились.
Так с кем ты, Вано? Я - не с ними и не с теми, кто флюгерит... Я не позволю безнаказанно попирать наши святыни и не буду молчать при богохульстве. А эти пуськи - не младенцы и поэтому должны ответить за свои выплясывания. Подумай только, чем ты их оправдываешь. Они только сплясали на амвоне, музыку потом наложили... Бедняжки - их подставили...
Так с кем ты, Вано?

иванов вано 20.03.2012 в 19:27:06

Михаил Ершов - я не знаю, что такое малявинское письмо. Вы рассуждаете, как человек, который в Бога не верит. Подумайте, что могли сказать на это православные святые? Да тот же Иоанн Крестьянкин? Думаете, что он бы сказал - да, они оскорбили мои чувства, пусть им 7 лет впаяют? А окружающий мир, лежащий во зле, не оскорбляет ваши чувства? Не нам ли сказал Господь: В мире будете иметь скорбь; но мужайтесь: Я победил мир.
Я знаю, что око за око, зуб за зуб - это иудаизм и ветхозаветная мораль. Бог поругаем не бывает.
Во-вторых, Богу защитники не нужны.
В-третьих, мне этиx женщин искренне жаль. Они несчастней нас.
В-четвертых, из них сделают "узниц режима",<...> . Это провокация, женщины - пешки. Кроме жалости они не достойны ничего. Требовать от них покаяния - лицемерие. Их кощунственные действия нужно осудить. Это уже произошло. Но пусть заплатят штраф за хулиганство и идут восвояси.

Михаил Ершов 20.03.2012 в 18:39:50

иванову вано 20/03/2012 в 16:56:11
Продажных журналистов соответствующей ориентации и бульварных газетенок было и в начале XX века предостаточно, тем более их теперь немерено развелось, не считая всяких блоггеров и ж-жистов. Пусть сливают свою грязь, куда хотят, она к ним на их же головы возвернется. Что же, им все с рук спустить?.. Они этого и добиваются. Политическая статья... Да ты хоть знаешь, что это такое? Признайся, Вано, нет ли и твоей подписи под малявинским письмом? Если состав преступления будет доказан, кощунницы должны понести соответствующее наказание. Не бойся, у этих пусек солидные адвокаты. Посмотрим, будут ли соблюдены права и честь оскорбленных этим кощунством верующих граждан РФ. Хотелось бы услышать мнение моих дорогих собратьев и сестер, хотя бы кратко, чтобы не повторяться.

иванов вано 20.03.2012 в 16:56:11

я считаю, что ситуация абсурдна: о каком раскаянии со стороны этих женщин и исповеди может идти речь, если девушки никакого отношения к церкви и ее жизни не имеют... да и глупо рассуждать в таком ключе - они же бессовестные, глупые и невежественные. их тоже подставили те, кто за ними стоит. о чем речь? их надо простить как кощунниц. и все.
что касается светских законов - они в России не работают, или просто не исполняются. законы - это кистень государства по отношению к неугодным. далее - и Церковь подставляют. куча негатива уже выливается в интернете. а между тем - девушкам "шьют" политическую статью. и Церковь пытаются сделать крайней в этом. подумайте.
кстати, в храме Христа Спасителя они не пели. музыку наложили уже потом.

Михаил Ершов 20.03.2012 в 11:51:18

"Если же будет раскаяние со стороны преступниц, то мера наказания по отношению к ним может быть изменена. Если же нет, то они должны понести наказание в соответствии с законом." - сказал протоиерей В. Чаплин в интервью см: http://www.ruskline.ru/news_rl/2012/03/20/video_oskvernenie_svyatyn_huzhe_ubijstva/
Я считаю, что нужно оставаться последовательным до конца и не допускать таких лазеек и извинений для кощунников: "Если же будет раскаяние со стороны преступниц, то мера наказания по отношению к ним может быть изменена".
Кощунники должны понести наказание в соответствии с законом, чтобы не было повадно остальным. А рознь между людьми вызывают и нагнетают атмосферу и такие интервьюерши как эта неспокойная работница телевидения. Там еще мой тезка призывал выпороть этих пусек... Не надо, Миша! Пусть их органы правосудия накажут по закону. Православные братья и сестры, не поддавайтесь на провокации!

Виктор Обрывков 19.03.2012 в 22:10:01

Татьяне.
На Руси богохульников не сжигали, а обезглавливали. Святые Отцы заповедовали нам ненавидеть бесов, а между этими патаск... женщинами и бесами разница в том, что "бесы веруют и трепещут", но я не к тому. Вы говорите "Мечтать не вредно". Нет мечтать об инквизиторских кострах вредно и даже очень. В католическом трактате "Молот ведьм" есть мысль, что костер очищает грехи, но Отцы нам такого не говорили. Простите

Сергій 19.03.2012 в 21:32:26

Промежуточные итоги “подписной” компании. Странная мода пошла на иных форумах: жалеть священников. – Дескать, не по собственной воле зачитывали они обращения к Прокурору Москвы и призывали прихожан заполнять подписные листы. Церковное “начальство” заставило... Ну, а если вдруг – по собственной воле, что тогда? – ненастоящие пастыри, неправильные? Боюсь, лично мне тяжело будет разговаривать с человеком, который сначала обличит нечестие, а потом попросит в узком кругу не принимать его слова близко к сердцу... Политические страсти отказались бушевать исключительно на улицах и площадях. “Pussy Riot” могут быть свободны. Самое время заняться собой. Потому что лицемерие в церковной ограде – беда горшая, нежели учиненное в храмах кощунство.

Михаил Ершов 19.03.2012 в 21:13:22

Если бы они заглядывали почаще в БО, на РНЛ и к Роману В., то были бы всегда в курсе событий и о себе по-больше узнали... Видно, уже и иеромонахов не хватает, чтобы отслеживать происходящее и адекватно реагировать. В нашей бывшей Нижегородской епархии до сих пор вакантна 1 новая епископская кафедра...

Евстолия 19.03.2012 в 20:01:05

19 февраля группа Pussy Riot совершила кощунственные действия в московском Богоявленском соборе в Елохове. По словам Всеволода Чаплина, «пришли в Елоховский собор и там, развернув гитары, пытались что-то играть. Их вывели оттуда служащие храма». Об этом стало известно Всеволоду Чаплину «несколько дней назад».
Интервью от 17 марта, значит, три недели НИКТО из священноначалия не знал о КОЩУНСТВЕ в Елоховском, главном соборе Москвы. А если бы 21 февраля не случился ХХС, то так бы и не узнали? Уму непостижимо.

Сергій 19.03.2012 в 15:13:58

В каких единицах измеряется боль? А та, которая вопиет к Небесам?
Сегодня на портале “Православие и мир” довелось прочитать ответ Председателя Синодального информационного отдела Русской Православной Церкви о том, что никакого циркуляра собирать подписи под обращением к Прокурору Москвы... не было (см. http://www.pravmir.ru/cirkulyara-sobirat-podpisi-protiv-pank-gruppy-ne-bylo/). Ну, раз не было, значит, не было. – Сгребут уборщицы подписные листы и отправят их вкупе с прочитанными поминальными записками в мешок “на сжигание”. И бумаги те не в приемную прокурорскую попадут, а согреют кусочек неба. В нашем храме, к слову сказать, сто пятьдесят шесть человек подписалось.
Что же касается самих “подписантов”, видит Бог: кровожадных неуловимых мстителей среди них нет. Пожалуй, никому, кроме Господа Бога, эта боль и не предназначалась. Внешним это не ведомо. Откуда у внешних взяться другому аршину? Страшно, когда тебе приписывают чужие мысли, чужие поступки, чужие желания. Хочется отмахнуться, отмыться от всей этой грязи. Или, на худой конец, защититься: нет, никакого циркуляра не было, а что зачитывали с амвона те священники и подписывали те прихожане – Бог весть...
Странно только, почему в упомянутом выше ответе Председателя Синодального информационного отдела Русской Православной Церкви показан какой-то измятый лист. Будто некий разведчик перехватил секретную информацию и с риском для жизни доставил ее журналистам. Получить несколько типовых вариантов обращения к Прокурору Москвы можно было и более коротким путем.

Михаил Ершов 19.03.2012 в 08:45:38

Дорогие мои братья и сестры!
Полностью согласен с Иленой. В одном не могу согласиться с ней. Какой я ей господин? Я - брат вам и друг о Христе Иисусе. Если мы ко Господу и святым Его на ты обращаемся (без фамильярности, конечно, и с благоговением), то тем более мы должны быть проще в обращении к друг другу. Приходится к посторонним, незнакомым и сверхчувствительным (либеральным клирикам в том числе) более корректно обращаться, но ведь это - этикет. Прошу вас и мне не выкать...
За эти почти 3 месяца вы мне стали так дороги и БО, конечно, со своей цензурой, что мне нужно себя уже ограничивать в общении с вами. Жена "ревнует" - она видит, что я много времени провожу у компьютера, который мне нужен и по работе, и как источник недостающей информации, и теперь для общения с единомышленниками.
С Великим постом!

Илена 19.03.2012 в 00:50:13

Согласна с г. Ершовым: конечно, это попущение Божие. То разделение, о котором Сам Господь возвестил, идет две тысячи лет и усугубляется. И то, что Господь станет Свою Церковь учить через внешних, если начальники заткнут внутренний голос церковного народа - а как вот с "Благодатным Огнем" поступили, например, - совершенно не отменяет того факта, что сами-то эти внешние свинячат - но только Промысел Божий обращает их свинства для исправления Своей Церкви. И что Невзоров, и что на многих форумах пишут, и "правозащитники" - это все в русле "и откроются помышления многих сердец".
И это еще что, и хуже может быть!.. От тех самых "внешних", которых священноначалию никак не заткнуть!.. Страшно оказаться предателем, когда ты вроде бы и не хотел ничего подобного. А ведь может быть именно в адрес исторической Русской Православной Церкви сказано: ДЕРЖИ, ЧТО ИМЕЕШЬ, ДАБЫ КТО НЕ ВОСХИТИЛ ВЕНЦА ТВОЕГО... Ну ясно ведь сказано!..

Виктор Б. 18.03.2012 в 22:35:36

А не кажется ли вам, братья и сестры, что это появление этих дурех - обратная реакция "миссионерства" среди рок-панк и др. культуры, которое усиленно пропагандируют некоторые служители РПЦ - протодьякон, Рыбко и др. Впредь надо им быть осторожнее - играют с огнем!

Татьяна 18.03.2012 в 22:20:28

В прежние века таких приговорили бы к сожжению на костре. Вывели бы на площадь, прямо в этом прикиде, и сожгли. Вот это был перфоманс. Мечтать не вредно. Ведь главное - спасение их души, а не тела. На самом деле мне этих "девушек" немного жалко.

Михаил Ершов 18.03.2012 в 20:18:56

Алле Н. 18/03/2012 в 19:45:11
В храме Божием, независимо от собственности, нужно вести себя подобающе, кто бы ты ни был. Если мне иногда по работе приходится бывать в Кёльнском соборе или в других молитвенных местах, это не обязывает меня выплясывать там или ещё что-нибудь кощунственное устраивать только потому, что я отношусь к другой конфессии. Посмотрели, послушали экскурсовода и тихо-мирно вышли. Всё...
О чём там толкует А.Кураев, даже в голову не берите. Мы ждём от него других слов - слов раскаяния... Если же он не раскаивается - ему не место в нашей Церкви. Гордыня и высокомерие низводят в бездну. Пора уже определиться - с кем и куда идет этот заблудший человек...

Алла Н. 18.03.2012 в 19:45:11

А вот профессор Кураев считает, что в "панк-молебне" пуссей нет ничего страшного: «храм Христа Спасителя не находится в собственности Русской Церкви... отсюда возникает вопрос, какие конфессиональные ограничения могут налагаться на людей, которые зашли в муниципальное учреждение, по определению доступное для всех граждан».

Галина Борсуковская 18.03.2012 в 19:00:52

Нам, христианам, нет нужды равняться на другие конфессии. Мы равняемся на Господа нашего - Иисуса Христа, бичом выгнавшего из храма торговцев. А с богохульниками Сын Божий вряд ли поступил бы мягче, чем с торговцами!

Михаил Ершов 18.03.2012 в 18:40:06

Наталья, ни к чему пустословить. Рассуждайте иногда, кто всевает Вам "благие" мысли. Подумайте, пожалуйста, не о "комфортном отдельно взятом спасении", а о спасении своей души. Уже 4-я седмица началась... Не обижайтесь - говорю Вам это для Вашего же блага. Пора уже успокоиться и заняться собой. С Великим постом!

Наталья Ноздрина 18.03.2012 в 18:05:34

Правда, не совсем поняла, о каких комментариях Вы, Михаил, но если обидела, простите меня!

Илена 18.03.2012 в 17:58:01

"чтобы к нам потом претензий не было за нашу нетолерантность к свободе самовыражения".
Да плевать на их претензии. Странно, что христианка смотрит на это с ТАКОЙ точки зрения. Я бы другого боялась: спросит Господь - а как ты смотрела, когда Меня оскорбляли?.. - а я что стану блеять?.. у нас толерантность... свобода самовыражения... бла-бла-бла?.. Иной раз кажется, что православные Христа воспринимают не как живую Личность ("Я с вами до скончания века"), а как абстракцию какую-то, потому и судят писек с точки зрения нарушения абстрактных принципов или общественных правил. А к их матери, возлюбленной, к их отцу вот такие гости вперлись бы незваными в добрый и гостеприимный дом, насвинячили, званым бы гостям в лица наплевали, тогда что говорили бы? Виртуалы совсем утратили адекватное восприятие реальности. А уж с духовной точки зрения смысл вот таких кощунственных акций и еще мрачнее - статья была "Борьба символов", очень адекватно его отразила.

Михаил Ершов 18.03.2012 в 16:02:32

Наталья, похоже, Вы читаете мои неопубликованные комментарии. Зачем нам спрашивать масульманина, иудея или других кого, как поступить в данном случае, когда и так всё известно. Я против Вашего предложения пойти на совет с ними, какие бы "благие" мысли ни приходили к Вам в голову. Каких претензий и кого Вы испугались? Перед кем мы должны пресмыкаться? Можете не отвечать - ответы очевидны.
Редакции: Она имеет доступ к прочтению или сама модерирует? Интересная штука - она считает, что зрит в корень... Помоги ей Господи!

Наталья Ноздрина 18.03.2012 в 15:26:52

Михаил, кажется, Вы не совсем уловили... Вроде бы объяснила свою мысль. Надо спросить, как поступили бы инославные, чтобы к нам потом претензий не было за нашу нетолерантность к свободе самовыражения. Вот и будет лучше, если нам католики с мусульманами посоветуют, что надо с ними сделать))).... Михаил, зрите в корень!)

Михаил Ершов 18.03.2012 в 14:00:11

Не могу поддержать предложение Натальи Ноздриной. В данном случае у нас православных христиан достаточно своих средств и возможностей и не следует нам ходить на совет ... к другим...

Сельскiй бригадиръ 18.03.2012 в 13:44:43

Храм Христа Спасителя не первая церковь, где выступала группа Pussy Riot, за два дня до своего «панк-молебна» девушки спели песню в Богоявленском соборе в Елохове, сообщает РИА «Новости» со ссылкой на главу Синодального отдела Московского патриархата по взаимоотношениям церкви и общества Всеволода Чаплина.
«За два дня до храма Христа Спасителя участники известной группы пришли в Елоховский собор и там, развернув гитары, пытались что-то играть. Их вывели оттуда служащие храма. В ролик, изображающий известную акцию в храме Христа Спасителя, вмонтирована запись из Елоховского собора, именно там участники группы успели развернуть гитары. Люди, которые хорошо знают Богоявленский собор, опознали его интерьеры в ролике», – заявил Чаплин, добавив, что все это «еще раз доказывает, что акция готовилась заранее».
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2012/03/17/n_2247493.shtml

Глава синодального отдела Московского патриархата по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин заявил, что группа Pussy Riot, наряду с выступлением в Храме Христа Спасителя, провела аналогичную акцию в кафедральном Богоявленском соборе в Елохове. Об этом 17 марта сообщает РИА Новости.
По словам Чаплина, перформанс Pussy Riot в Богоявленском соборе состоялся 19 февраля. Как отметил протоиерей, в храме девушки "развернув гитары, пытались что-то играть", после чего были выведены на улицу работниками церкви. Впоследствии часть этого выступления, подытожил Чаплин, была вмонтирована в видеоролик, изображающий "панк-молебен" группы в Храме Христа Спасителя.
http://lenta.ru/news/2012/03/18/onemoreriot/

Наталья Ноздрина 17.03.2012 в 18:57:00

То, что произшедшее - симптом нынешнего отношения к Православной Церкви, сомнения не вызывает. Реакция на происшедшее самих публичных православных деятелей, давно известных в сфере православных связей с общественностью, авторитета Православной Церкви не прибавила. Позиция как священноначалия, так и паствы не тверда, не монолитна и не единодушна. Ограничиться ли в этой ситуации рядовым верующим лишь делом спасения своей собственной души, кое-как уняв шквал душевного негодования и боль сердечную?...
У меня есть предложение: раз уж в нашем конституционном обществе все религии равны, надо созвать внеочередное межконфессиональное совещание, на котором пусть будет обозначено, как следует поступить православным? Что сделали бы иудеи, мусульмане, буддисты, если бы такое произошло в центральной синагоге г. Москвы, центральной мечети и главном буддистском храме? Пусть скажут, как бы они на это ответили. Как в США штраф в судебном порядке 3 млн, исправительные работы или что-то еще. Пусть представители других конфессий подскажут. И на основании этого коллективного совещания, определиться с нашей православной реацией.

Нина, Москва 17.03.2012 в 12:47:37

Правда о Pussy Riot:
http://www.youtube.com/watch?v=uh7Nwj4u1xM

Виктор Обрывков 17.03.2012 в 12:34:47

Единственное что меня в этой ситуации радует это мысль о том что скоро придет наш Бог и положит конец этому безобразию...
P.S.: http://lib.eparhia-saratov.ru/books/11l/lazar/torment/13.html

Стюардесса ДК с Ткача 17.03.2012 в 00:37:09

Нужно собраться всем вместе и добиться того чтобы этих козлиц лишили гражданства и заставили покинуть страну в течении 24 часов. Пусть идут с миром... куда подальше и не возвращаются никогда. Не место им на Русской земле.
ЗЫ: а масочки они понадевали потому как страшны оченно - поищите фотки в инете. А хотя нет, лучше не ищите, а то приснится еще - их же без грима можно снимать в фильмах ужасов. Феминистки... тьфу!

Виктор Обрывков 17.03.2012 в 00:02:11

И кто-то еще смеет ставить минус этой статье! Вам не стыдно? (тому кто ставил говорю)

Галина Борсуковская 16.03.2012 в 20:46:50

Батюшка, дорогой - мне слез не унять... Простите нас, теплохладных!

Екатерина Домбровская 16.03.2012 в 11:52:45

"Я знаю батюшку, который после кощунства в храме не смог больше служить, почитая себя недостойным. Священник, как обычно, всегда винит самого себя! После этого надо найти в себе силы заново родиться…"
Спасибо автору за то, что точно и сильно выразил мысли и чувства многих из нас. Кощунство в храме Христа - лакмусовая бумажка для священноначалия. Какой подаст пример? Ответ его на кощунство будет ответом на все непростые вопросы, которые возникают нынче у верующих по поводу положения дел в нашей РПЦ.

Михаил Ершов 16.03.2012 в 11:49:29

Спаси и сохрани Господи истинных пастырей на многие лета! Я уже пытался однажды поднять тему осквернения наших храмов, но уважаемая цензура тогда не пропустила. Видно, пришло время. Я говорю о тех храмах, которые оскверняются почти ежедневно (вы сами можете определить их по служащим там клириками и их гостям) и не освящаются никаким чином, разве только водосвятной водой, если она освящается по прочтению молитв лжепастырями. Я имею в виду наши храмы в Москве и других городах и весях России и Зарубежья. Пока кочетковы, лапшины и подобные им деятели не прекратят осквернение наших храмов, Господь будет учить нас уму-разуму и через внешних. <...>. Сначала нужно навести порядок во своих рядах. А пока мы видим только перемещения козловых и говорунов...

Добавить комментарий:

Код анонса статьи для вставки в блог или на сайт

показать анонс