Богородица

Актуальные статьи

Неслучайная история России

26.11.2015
Захар Прилепин


Нужно зафиксировать точку, где стоим.
Наследницей чего является Россия?

Никому, кроме самых упоротых, не нужно доказывать, что Россия — прямая наследница Руси языческой, Древней Руси православной, Московского царства, России, Советского Союза.

Россия наследует Византии — как правопреемница православия.
Москва — Третий Рим, и четвертому не бывать: это однажды сказали весьма проницательные люди.

Вместе с тем географически Россия — наследница империи Чингисхана, она приняла эту империю почти в том же виде. Большинство народов, составлявших войско Чингисхана и орду, — Россия приняла и сохранила.

Мы — дружественные племена, у нас великое общее прошлое и заманчивое будущее.
Мы не янки среди индейцев, мы, в отличие от янки, принимаем великое наследство Чингизидов и благодарим за него.

Бурятия и Татарстан, Якутия, Башкирия, Калмыкия, Чувашия, Хакасия, Крым и так далее — все те территории, где традиционно проживали (с какого-то времени наряду с русскими и другими народами) буряты, волжские татары, крымские татары, якуты, башкиры, калмыки, кумыки, ногайцы, хакасы, чуваши, балкарцы (мы еще не всех перечислили), составляют порядка 25% от нынешней России. Надо отдавать себе в этом отчет. Понимаете, что такое 25% России?

Россия — наследница традиции княжеской, традиции монаршей, традиции советской социалистической, демократической традиции.

Все эти вещи уживаются легко, и всякий здравомыслящий человек найдет во всем этом смысл, услышит движение истории, осознает масштаб и перспективу.

Россия — не Европа, а сложное евразийское образование, большая часть которой Европой не может называться географически; десятки народов России никак не могут являться европейцами даже этнически; сложно соотнести с европейцем сибиряка, жителя Камчатки, жителя Алтая, жителя Сахалина, жителя Кабардино-Балкарии. Более того, европеец никогда не будет всех их соотносить с собою.

Вместе с тем Россия — прямая наследница образа жизни Старого Света, великой европейской культуры. Классическая музыка и балет, изобразительное искусство и литература, а даже с какого-то момента и воинское дело — почти все это нами было принято из Европы, и нашими стараниями культурные достижения Европы были многократно преумножены.

Мы оказали на Европу влияние во многом не меньшее, чем она на нас. В каком-то смысле мы — хранители европейских традиций, иные из которых современная Европа стремительно теряет.

А то, что сегодня Европа пытается примерить на себя сияющие одежды этнической толерантности и веротерпимости — так нас этому учить не надо: мы всегда тут так жили, другим свой опыт в качестве образцового не предлагали и на тесноту не жаловались.

Если доверить преподавание истории сторонникам монархии, они неизбежно будут исключать советский период или преподносить это время в сугубо негативном контексте. Но очевидно, что никогда Россия не занимала такого важного и определяющего положения в мире, как в советские времена.

Советские историки преподносили всю историю как неизбежный путь к свершению социалистической революции и откровенно вульгаризировали многие исторические процессы.

Русские националисты разумно радеют о русском человеке, но часто не берут во внимание интересы десятков народов России. Для многих русских националистов предпочтительно делать вид, что этих народов со всей их разнообразной историей нет вообще; или не должно быть.

Впрочем, националистам других народов России свойственны те же грехи и огрехи: они понемногу начинают преподавать свою историю как историю борьбы с Россией, уделяя все меньшее внимание нашему великому и многовековому общегосударственному сотворчеству и придавая все большее значение конфликтам, причем конфликтам зачастую откровенно маргинального толка. Вы воруете великую историю своего народа, чудаки.

Либералы изучают Россию какими-то странными скачками: отдельные демократические традиции Древней Руси (историю которой, впрочем, либералы готовы отдать Украине или Белоруссии, лишь бы не доставалась России), новгородское вече, а оттуда куда-нибудь к Борису Годунову или сразу к Петру Великому, принимая его весьма выборочно, а дальше к Екатерине Великой, а следом к Александру Третьему или Николаю — опять же весьма осторожно — Второму и, наконец, к Февральской революции. Дальше у них следует «черная яма» и следом наступает весьма короткий период правления Горбачева (к нему, впрочем, есть вопросы) и Бориса Ельцина. Не история, а «выбранные места». «Вишенку я съем, коржик не буду, безе раскрошу ложкой».

Но Россия — это все, что мы есть. Это огромное богатство, давайте не будем его разбазаривать в угоду чьим-то предпочтениям.
У меня тоже есть предпочтения, но я о них сегодня смолчу.
Мы радетели своей страны, всегда ищущие смысл ее побед и поражений, — это нормально.

Конечно же, «демократические принципы управления государством» и прочая «децентрализация» не могут служить оправданием княжеским усобицам, поражению на Калке и последующим многовековым поражениям (но и многовековые поражения не могут отменить наших разнообразных, далеко не всегда деструктивных отношений с Ордой).

Борьба с боярской коррупцией не может служить оправданием опричнины.
Осмысленность никонианской реформы не оправдывает преследование старообрядцев.
Великие преобразования Петра не есть оправдание великих зверств и дуростей Петра.

Гибель всей семьи последнего российского монарха не должна служить оправданием Ходынки, Кровавого воскресенья и позору Русско-японской войны.

Белый террор — не оправдывает красный террор (впрочем, как и доказательства красного террора не могут отрицать сам факт белого террора).

Необходимость коллективизации — не оправдывает зверское раскулачивание.
Внутрипартийные конфликты — кошмар 1937-го и 1938-го.

Инерционные и геронтологические процессы времен позднего Союза — не оправдывают его рукотворный распад, некорректную приватизацию, расстрел парламента и очередную «семибанкирщину».

Однако определенную историческую логику во всей этой истории необходимо увидеть.

Опричнина была не случайно, был не случаен Никон и его ссылка не была случайной, не был случаен Петр, и эпоха дворцовых переворотов, наступившая после него, не была случайной, экспансия на Кавказ и в Азию не была случайной, и героическое сопротивление Кавказа и Азии случайным не было, не был случаен февраль 1917-го, октябрь 1917-го. И август 1991-го, увы, случаен не был.

Не была случайной потеря Крыма, и возврат его имеет очевидный смысл, не ясный только фарисеям и слепцам.
Не оправдывая все подряд и безоглядно, мы одновременно поймем все, примем все, исправляя то, что в силах исправить.
Ни слово «царский», ни слово «советский», ни слово «демократический» для истинно русского человека не может быть ругательным.
История — как вода: она пробивается сквозь толщу времен.
Кто вправе осудить реку?
Нас вынесли сюда все эти волны, мы живы только благодаря тому, что ее течение нас сюда донесло.

Быть может, кто-то хотел приплыть в другое место — что ж, извините. Вашей мышечной силы не хватило, чтобы противостоять, попробуйте не утонуть, когда всех нас понесет дальше.

Помните: многие и многие государства погибли по пути, а мы есть. Сотни народов рассеяны, тысячи языков исчезли, но мы на месте.
Эту удачу надо ценить.

Александр Сергеевич Пушкин когда-то написал «Капитанскую дочку», где смог разглядеть правду Гринева и правду Пугачева. Се — зарок.

Сергей Александрович Есенин когда-то написал «Анну Снегину», где смог разглядеть правду помещицы Снегиной, русского большевика, русского мужика.

Александр Александрович Блок написал когда-то «Скифы», которые вмещают в себя если не все, то очень и очень многое: азиатские волны, кавказские волны, славянские рубежи, новые приливы и отливы.

Россия будет беречь все народы, живущие на ее территории, и помнить, что русский менталитет, русский язык, русский гений почти уже тысячу лет — определяющий центр евразийского единства.

Россия неизбежно будет конфликтовать с теми или иными соседями по той простой причине, что мы как минимум в сорок раз больше любой европейской страны — значит, у нас объективно в сорок раз больше протяженность границ и в сорок раз выше вероятность иметь те или иные спорные моменты во взаимоотношениях с кем бы то ни было. Никакой нацеленности на конфликт здесь нет — здесь исключительная арифметика.

Наши традиции добротолюбия, толерантности и веротерпимости ни в коей мере не противоречат нашим военным традициям. Кто не хочет этого понять, будет иметь дело с якутскими стрелками и сибирскими полками, с чеченским спецназом и бурятскими танкистами.

Наша страна неизбежно будет наследовать всей своей истории сразу и питаться мудростью всякого народа, ее населяющего.
Видя русскую правду, мы неизбежно разглядим правду всей непомерной России.
Время примирит нас всех, а пока наша задача — примирить времена внутри русской истории.
Это не так сложно, как может показаться.

Не надо сводить счеты, не надо звать ангажированных людей на раздел пирога. Этот пирог — не делится, он общий. Споря вокруг этого пирога, можно задуть любую из тысяч свечей, что горят на нем. К чему?

Если мы здесь, значит, все эти времена и все идеологии, порожденные прошедшими временами, работали в конечном итоге на нас.

Когда великого Шамиля после многолетней войны с русскими везли в Санкт-Петербург, он сказал: «Если б я знал, что Россия такая огромная, я бы не стал с ней воевать».

Русская история — такая же огромная, не пытайтесь бросить туда камень, в лучшем случае смоет волной вас самих.
Всякий, кто хочет преподать нашу историю через призму одной идеологии, — обворовывает нас.
Идеология — всего лишь выбор способа экономических и социальных отношений на ближайшее будущее.
У российского народа, у искусства, у истории — нет идеологии.

Белый генерал, идеалист и герой Анатолий Пепеляев, помыкавшись меж русским мужиком и якутским кочевником, в итоге записал в дневнике: «У народа идеи нет».

Он был в отчаянье, но отчаиваться тут нечему.
Ее нет, и она не нужна.
Но если все-таки спросят о будущей идеологии, что ж.
Наша идеология на будущее — быть соразмерными всему нашему прошлому.

Всему прошлому: европейскому, азиатскому, кавказскому, дальневосточному, «красному», «белому», анархическому, демократическому, монархическому, бунташному, верноподданническому.

Всему, говорю, прошлому, а не части.
Наше личное бессмертие — наша душа.
Россия — наше национальное, общенародное бессмертие.
По поводу будущего мы все равно поссоримся. По поводу прошлого нам делить уже нечего: это неделимо.
 



Голосование за статью

 /  Не понравилась  -  ...

Комментарии:

Oleg Aney 09.12.2015 в 19:45:22

Наталии, МО
Спасибо Вам за Ваше сообщение. Храни Вас, Господь! Низкий поклон.
Ирине Фр.
Сестра, Ирина, перестаньте троллить. Вы как-будто нарочно и даже по порядку вызываете на ринг всех православных, высказавшихся против статьи партийца Прилепина. Прочтите еще раз, что написали Игорь Друзь, Наталия и Ольга, - там все есть.
Еще, Ира, Вы потеряли реальность. Меня очень огорчила Ваша ирония, высказанная в адрес одного человека, как видно, человека Православного и неравнодушного: ***А тут вдруг (матушка) спела Вертинского "ЖЕЛТЫЙ АНГЕЛ"! И на сцену полез очень православный дяденька. С длинной бородой, с длинными волосами, армяк, кушак, значок какой-то - все в полном порядке. Схватил микрофон и сказал на весь зал, что не ожидал от матушки такой эскапады, что зачем нам, православным, этот Вертинский - декаданс, упадочничество, кабацкая эстетика, насквозь гнилой Серебряный век и прочие ананасы в шампанском? Ну, ладно, наплевать на Вертинского, он в аду на сковородке жарится, но Вы-то, матушка? Куда ступили? Зачем сквернитесь? Пойте! И ныне, и присно, и во веки веков!....***
То, над чем Вы потешаетесь, Ирина - как раз и есть православное вероисповедание в сегоднешнем мiре единомысленном Вертинскому-Прилепину. Я взял да и написал Вам, что это был я, тот "дядька", вступившийся за веру. Я на самом деле очень хотел бы, как и он объявить себя христианином перед маститыми театралами, включая "батюшек" и "матушек", не чуждающихся каждого маленького утешение доставляемого то искусством, то денежкой, то просто саном.
Отцу Андрею и другому отцу Андрею (Хвыля-Олинтеру)
Досточтимые отцы, помните, что ваше слово может не только разрешать и вязать, но и сильно ранить. Не пишите в интернете того, чего не знаете и в чем не разобрались. Подлили масло в огонь и понесло Ирину - никак не остановится. А у уже другая неделя поста. Простите меня за дерзость и помолитесь обо мне. Но кто-то же должен вам сказать правду.

Наталия, МО 09.12.2015 в 12:19:21

Ирине Фр.
Не пересказала, а процитировала, дорогая о Господе Ирина. Для того, чтобы понятно стало, откуда такая каша в голове Прилепина. Теперь понятно, откуда. Варилась с 1996 года. А Вам, думаю, с Вашими недюжинными ораторскими способностями, самое место не в ночных клубах, а в общеобразовательной школе. К деткам, к деткам скорее, дорогая Ирина. К чистым деткам. На факультатив. Учите их Христовым заповедям, учите их любить ближнего и свою Родину. Только не "по Прилепину", - упаси Бог! - а по Святым отцам. И от Ваших ораторских способностей польза будет.
Простите. Помоги Вам Господь и Матерь Божия.

Ирина Фр. 09.12.2015 в 00:47:11

Наталии, МО
И зачем Вы пересказали статью про национал-большевиков из Википедии?

Ирина Фр. 09.12.2015 в 00:35:49

Наталии, МО
*** "Про" Христа не надо, не время... Пущай обождет. Вот так, через таких "с молитвословами" идет просто профанация веры отцов.***
Я надеюсь, что Вы уже обошли все до единого ночные клубы своего города с проповедью православия?

Ирина Фр. 09.12.2015 в 00:28:09

Остановлюсь на маленькой частности. Две цитаты из Наталии, МО
Наталия, МО 04/12/2015 в 11:46:03
*** Язык статьи бездарен.***
Наталия, МО 08/12/2015 в 16:39:58
***Лезущая во все щели восторженно слащавая публика, угрязшая в прелестном своемыслии... не щадя сил тиражирующая свой псевдодуховный социо-культурный винегрет,***
Сколько не вникала в написанное Вами - ничего не вышло. Дохожу до конца - забываю начало. Хотя допускаю, что есть на свете люди помимо Вас, которым нравятся фразы типа "Субъект, употребивший внутрь этиловый спирт в количестве, большем определённого индивидуального предела, склонен значительно преуменьшать степень глубины большого водоёма" и не нравятся фразы типа "Пьяному море по колено". На вкус и цвет товарищей нет. Теперь понятно, почему язык Прилепина так Вам "бездарен").

Ирина Фр. 09.12.2015 в 00:19:09

Наталии, МО
Ниже приведены слова самого Захара Прилепина. Понимаю - язык... Но попробуйте все-таки вникнуть в смысл.
"Периодически откуда-то выпадают самые патентованные в мире патриоты, которые, вдруг обнаружив какой-нибудь давний ролик в ю-тубе (или строчку в Википендии), вдруг начинают нечеловеческим голосом: а Прилепин встречался с Навальным, о-о-о, какой ужас! (а Прилепин был против Путина!), а Шаргунов ходит на "Эхо Москвы"! и тоже встречался с Навальным! А Лимонов выступал вместе с Касьяновым! а Проханов ездил в гости к Березовскому! а ещё Ревякин спел "Рахунок"! а ещё Болдырев был в "Яблоке"! а Глазьев работал у Гайдара и Авена! а! а! а!).
Люди лежат где-то на глубине, зарывшись в ил, год, два, три, пятнадцать лет, потом вдруг просыпаются с высоким чувством своего ошеломительно сияющего патриотизма, и думают, что мир начался сегодня - с них, с их правоты.
А тут уже прожита огромная жизнь. Тут люди с 91-го года (а то и раньше) ходят на митинги, имеют уголовные дела (а то и уголовные сроки), воюют, живут бешеной жизнью, Проханова двадцать лет подряд иначе как "фашистом" не называли, Шаргунова вышибали из федеральной тройки "Справедливой России", Лимонова пару раз чуть не убили и таскали по тюрьмам и СИЗО - и тут, говорю, появляются с дуба упавшие чудаки и чудачки и говорят: ах, мы так разочарованы, как же это можно было так поступать?! Ах, воды принесите нам."

Наталия, МО 08.12.2015 в 16:39:58

Национал-большевики идеализируют время сталинизма. Экономически национал-большевики поддерживают смесь Новой экономической политики Владимира Ленина и фашистского корпоративизма. Человек восстания, национал-большевик видит свою миссию в разрушении СИСТЕМЫ до основания. Согласно мнению самих нацболов, НБП является партией радикального антицентризма, «абсолютно „правой“ и бесконечно „левой“» одновременно. В 2007 году НБП была признана судом экстремистской организацией и её деятельность была запрещена на территории РФ. Захар Прилепин - член Национал-большевистской партии с 1996 года, подписант движения "Путин должен уйти". (https://ru.wikipedia.org)
Не здесь ли истоки "винегрета в голове"?...
"Забью всех своими текстами". Одержимость собственной правотой - это духовный диагноз. Причем святые отцы таким не указ. Таких сам "православный писатель" Е.Н. Прилепин назвал "православным" же эпитетом "упоротые". Однако это не единичный эпизод, к сожалению. Лезущая во все щели восторженно слащавая публика, угрязшая в прелестном своемыслии, брызгающая слюной в упоении собственной толерантностью ("про Православие сейчас не надо, не время."), не щадя сил тиражирующая свой псевдодуховный социо-культурный винегрет, "не расставаясь с молитвословом", была совершенно невозможна еще лет 20 назад. Как же быстро все изменилось.... "Про" Христа не надо, не время... Пущай обождет. Вот так, через таких "с молитвословами" идет просто профанация веры отцов. Сколь многие молодые соблазняются, и скоро таких православных будет большинство. Боль, боль и боль сердечная... Но ведь Сам Господь сказал, братия и сестры: "...нужда бо есть приити соблазном..." (Евангелие от Матфея, гл. 18, ст. 7)

Ирина Фр. 08.12.2015 в 12:51:34

Oleg Aney 07/12/2015 в 20:57:30
***желая защитить Захара Прилепина, Вы не замѣчаете опасности либерально-безыдейной трактовки исторіи, которую предлагаетъ авторъ***
"Либерально-безыдейная трактовка" - так не бывает. Либеральная - значит, очень и очень идейная, Ничем не побрезгует, ничто без внимания не оставит, все переварит и продукт переваривания преподнесет на блюдечке. Читали про древних укров, выкопавших Черное море? Я поначалу думала, что это журналистская гипербола, ан нет - действительно настоящий фрагмент настоящего учебника истории. 
***Въ контекстѣ статьи слова "не оправдываетъ" звучатъ какъ нѣкая импровизація... идутъ міряне - привѣтъ Мальчишу, а пройдетъ клиръ - ... Салютъ Мальчишу!***
Почему импровизация"? Почему не предположить, что Прилепин что хотел, то и сказал?))) Существует множество выражений типа "История - служанка политики", "История - служанка идеологии", "История - орудие текущего момента", все они об одном и том же. Прилепин выступает против всего этого. Что тут либерального - не понимаю.
Однажды слышала, как один высокопоставленный религиозный еврей сказал: "Ни один народ в мире не знает свою историю так, как мы знаем свою. Мы знаем ее - поименно. Нам дорого не только каждое событие - нам дорог каждый наш соплеменник, какой бы он ни был. А у вас не так, у вас и не может быть так, вы там у себя судите, клеймите, вычеркивайте, переписывайте - короче, занимайтесь".
Что Вы мне напишете в ответ - знаю)))

Ирина Фр. 08.12.2015 в 12:11:13

Oleg Aney 07/12/2015 в 19:59:21
***Бываетъ же такое! Вотъ ужъ дѣйствительно - міръ малъ. Ирина, этотъ дядька - Я!!! ***
Вот это да!))) Действительно - бывает же! А мир и правда мал. В частности московский православный мир. Я давно заметила, что если отправишься куда-нибудь на престольный праздник, если выберешь время, то непременно встретишь кучу знакомых. Православное многолюдство Москвы - это одно и то же многолюдство, перемещающееся в пространстве))) Но это ничего, не страшно. Мы не многолюдством стоим, а пятью праведниками, ради которых Господь милует города и веси.

Oleg Aney 07.12.2015 в 20:57:30

Ирина Фр. Олегу А.
+++Цитат могло быть больше, и Вы это знаете, поскольку читали статью. Обратите также внимание на слова, их много - "НЕ ОПРАВДЫВАЕТ". Так что не восторгается Прилепин всем и вся без разбору.+++
Ирина, несмотря на наше заочное, но невертуальное знакомство на концертѣ (бываютъ же такіе чудеса!), помня пословицу "Платонъ мнѣ другъ, но истина дороже", я хочу сказать Вамъ, что желая защитить Захара Прилепина, Вы не замѣчаете опасности либерально-безыдейной трактовки исторіи, которую предлагаетъ авторъ. Въ контекстѣ статьи слова "не оправдываетъ" звучатъ какъ нѣкая импровизація, не мѣняющая, впрочемъ, основной темы пьесы, восторженности которая вполнѣ гайдаровская: идутъ міряне - привѣтъ Мальчишу, а пройдетъ клиръ - ... Салютъ Мальчишу!

Oleg Aney 07.12.2015 в 19:59:21

Ирина Фр.
***И на сцену полез очень православный дяденька. С длинной бородой, с длинными волосами, армяк, кушак, значок какой-то - все в полном порядке. Схватил микрофон и сказал на весь зал, что не ожидал от матушки такой эскапады, что зачем нам, православным, этот Вертинский - декаданс... ***
Бываетъ же такое! Вотъ ужъ дѣйствительно - міръ малъ. Ирина, этотъ дядька - Я!!! Только, конечно, Вы тутъ пріукрасили. Я не обижаюсь. Армяка съ кушакомъ не было! И никто меня не выводилъ - я самъ ушелъ. Людмила потомъ ко мнѣ подходила.

Ирина Фр. 06.12.2015 в 22:48:06

Сельскому бригадиру.
Те, что в балаклавах, мне глубоко омерзительны, так же, как и Вам. Время показало, что именно такого отношения они и заслуживают - презрения с омерзением. Одна из них - выкормыш уч. заведения иг. Петра (Мещеринова). Помню я этот ЦДРМ, помню. И сейчас он работает, только теперь гадит тихо.
А мои слушатели обычно поворачивают разговор так: "Ну, вот вы нам красиво все рассказали про символику храма, а теперь расскажите про машины с мигалками, как из-за них трассы в час пик останавливают, про педерастов ваших, про дворцы". Ну, что мне им отвечать - наветы-поклепы? Вот поэтому я с большим сомнением читала комментарии, что Прилепин, мол, должен был сделать упор на то, что страна наша создана Православием. Если он хочет быть услышанным, а не отторгнутым сразу на 180 градусов, то массированно про Православие сейчас не надо. Не время. Ничего, прорвемся, Церковь переживала и не такие гонения, но сейчас - точно не время.

Ирина Фр. 06.12.2015 в 22:08:50

Oleg Aney
***смею утверждать, что в обсуждаемой нами статье, автор РАВНО ВОСТОРГАЕТСЯ как плевелами, сберегаемым для адского пламени, так и пшеницею, хранимой для Царствия Небесного.***
Только цитаты из статьи. "Великие преобразования Петра не есть оправдание ВЕЛИКИХ ЗВЕРСТВ И ДУРОСТЕЙ Петра Необходимость коллективизации — не оправдывает ЗВЕРСКОЕ раскулачивание. Внутрипартийные конфликты — КОШМАР 1937-го и 1938-го."
Цитат могло быть больше, и Вы это знаете, поскольку читали статью. Обратите также внимание на слова, их много - "НЕ ОПРАВДЫВАЕТ". Так что не восторгается Прилепин всем и вся без разбору.
ЗЫ. Олег, Ваш заграничный Ундервуд самостоятельно перешел на нашу презренную луначарицу, а был такой антисовецкий! Ура! А Вы это заметили?

Сельскiй бригадиръ 06.12.2015 в 21:50:22

Ирине Фр.
***в Москве (знаю только про Москву) сейчас негативное отношение к православной Церкви. Любое слово о Церкви вызывает раздражение и воспринимается в штыки именно среди тех 80%-ти, что называют себя в опросах православными.***
Согласен на все 100% Из-за церковной политики и поведения патриарха Кирилла и его окружения авторитет Церкви сейчас ниже плинтуса.
Простой человек видит, как Церковь в лице ее некоторых представителей (и не в последнюю очередь Предстоятеля) не чурается роскоши, живет по законам мiра сего, все более срастается и дружит с этим мiром, несмотря на ясное предупреждение апостола: «Не знаете ли, что дружба с мiром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом мiру, тот становится врагом Богу» (Иак. 4:4). Он видит сращивание церковных структур с бизнесом и чиновниками, тем более, что часто приобретаемые Церковью средства идут на финансовую поддержку не паствы и наиболее нуждающихся прихожан, а совершенно определённых элитарных церковных структур. Он видит, как представители Церкви участвуют в светских мероприятиях, различных теле-шоу, ездят на шикарных иномарках с сопутствующими приключениями на больших дорогах и т.п. Поэтому в глазах людей создается искаженный образ Русской Церкви как некоей вполне светской бизнес-элитной политической структуры, в силу чего с такой светской структурой вполне допустимы отношения, царящие в светском обществе, лишенном понятия сакрального. Раз сама Церковь так неудержимо рвется в пучины мiра, чтобы там играть какую-то роль по правилам этого мiра, то и получает рикошетом симметричный ответ, иногда со стороны самых неожиданных и экстравагантных представителей мiра сего в разноцветных балаклавах, видящих в Церкви только лишь равного себе политического соперника или бизнес-партнера. Беда в том, что сакральность Церкви рушится порой самими ее представителями.

Oleg Aney 06.12.2015 в 21:39:01

Ирина Фр.
***Если попытаться найти в любом черном периоде истории что-то положительное, то сразу пойдут [...] такие вот обвинения...***
Ирина, Вы, должно быть, решили что к обсуждаемой статье подходит известная приточная история. В Новом Завете (Евангелие от Матфея, гл. 13, ст. 24—30) рассказывается, как некий человек посеял на своем поле хорошие семена пшеницы, а его враг на том же поле разбросал ночью и семена сорняков. Когда поле зазеленело, рабы сказали, что вместе с пшеницей взошли и плевелы — сорняки, и предложили выдернуть их. Хозяин решил иначе: оставьте вместе расти то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в связки, чтобы сжечь их. Так вот, смею утверждать, что в обсуждаемой нами статье, автор РАВНО ВОСТОРГАЕТСЯ как плевелами, сберегаемым для адского пламени, так и пшеницею, хранимой для Царствия Небесного. Отдает ли он (и Вы) в этом отчет или нет, - это уже другой вопрос. Если Вы думаете, что это тот случай, когда по святым отцам нужно "включать" добрый помысел в приключающемся худом деле, то Вы не понимаете сути сего делания. Отцы имели добрый помысел ко всему, но при этом ненавидели грех, т.е. грех оставался грехом и никак не смешивался с добрым помыслом. Так может ли из одного источника течь горькая и сладкая вода? Нет!

Ирина Фр. 06.12.2015 в 21:08:36

Игорю Друзю.
***А что такого страшного, если у нас будет общее православное слово ко всем народам, даже не к православным?***
Хочу добавить вот что. Мне известно точно, что в Москве (знаю только про Москву) сейчас негативное отношение к православной Церкви. Любое слово о Церкви вызывает раздражение и воспринимается в штыки именно среди тех 80%-ти, что называют себя в опросах православными. Этого нельзя не учитывать, такова реальность. Поэтому лучше обходиться без...., если хочешь, чтоб тебя услышала широкая аудитория. Это основы миссии - говорить с людьми на их языке и в их системе координат.

Ирина Фр. 06.12.2015 в 20:57:38

Ольга 06/12/2015 в 15:52:42
***А святые почти всегда говорили только о Боге, и мы должны стремиться к такому состоянию своей души.***
Не первый раз слышу, что православность статьи определяется количеством слов "Бог" и "Господь", поэтому отвечу. Вернее, расскажу историю.
История случилась на концерте матушки Людмилы Кононовой - я ее очень люблю и хожу на ее выступления. Обычно она поет то, что пишет сама. Иногда поет песни на стихи мужа, священника, а иногда на стихи нескольких других священников. Рукоположенные священники, не подкопаешься))) А тут вдруг спела Вертинского "Желтый ангел"! И на сцену полез очень православный дяденька. С длинной бородой, с длинными волосами, армяк, кушак, значок какой-то - все в полном порядке. Схватил микрофон и сказал на весь зал, что не ожидал от матушки такой эскапады, что зачем нам, православным, этот Вертинский - декаданс, упадочничество, кабацкая эстетика, насквозь гнилой Серебряный век и прочие ананасы в шампанском? Ну, ладно, наплевать на Вертинского, он в аду на сковородке жарится, но Вы-то, матушка? Куда ступили? Зачем сквернитесь? Пойте о Господе нашем Иисусе Христе! И ныне, и присно, и во веки веков! Тут музыканты матушкины встали и аккуратно так, стенкой, вытеснили его со сцены. Но в конце концерта дяденька появился опять, и с той же речью. Был быстро опознан и на сцену его уже не допустили. Но он и без микрофона мощным голосом еще раз Кононову за Вертинского попрекнул.
Вопросы, по убывающему градусу:
1. Дяденька - очень православный, без сомнения, да?
2. М. Людмила - вроде православная была, а после такого падения что о ней думать?
3. А может ли быть, что и Вертинский (о ужас!) - тоже православный?
4. Песня "Желтый Ангел" - православная ли? Отягчающее обстоятельство - слово "Бог" в ней не встречается ни разу.
5. Ветхий Завет, надеюсь, православная книга))) В "Песни песней" слова "Бог" тоже нет, ни одного. Почему?
6. Подвиг Зои Космодемьянской - православный ли? Можно не отвечать)))

Ирина Фр. 06.12.2015 в 19:32:05

Про идеологию. Идеология - человеческое измышление, а Божий Промысл до конца не постижим. Поэтому любая идеология будет прокрустовым ложем ля истории и поводом для стравливания людей друг с другом - говорит Прилепин. Разве это не так? Патриотические силы перед революцией не выступили монолитом именно из-за внутренних разборок. Наш новейший СРН после смерти Клыкова немедленно самоуничтожился, распавшись на кружки, и тоже из-за идеологических разногласий. Вот и Игорь Друзь говорит "нацбол". Ну, пусть нацбол, мне нацболы не враги. Мне враги много кто, а эти не враги. Очень хорошо, что Прилепин "модный", как говорят, писатель. Значит, прошла мода на Пелевина да на Донцову, и слава Богу!
Если копаться в частностях т. наз. программ и платформ, то весь пар уйдет в гудок. К примеру. Очень хорошо известно, что те, кто называют себя православными сталинистами, немедленно должны начать извиняться за то, что им якобы нравятся репрессии. А то, что репрессии были разные, и люди были разные, как сидевшие, так и сажавшие - нет, говорят, это оправдание безусловного зла. Если попытаться найти в любом черном периоде истории что-то положительное, то сразу пойдут или такие вот обвинения, или предложение определиться и примкнуть.
И здесь, на форуме, это звучало: Oleg Aney 30/11/2015 в 21:30:34
***Дуализмъ статьи просто грандіозенъ***
Но ведь так можно запачкать и добро. Не очистить добро, к которому налипла грязь вековых наветов и лжи. Зло называть добром - грех, но и добро называть злом - тоже грех, граничащий с хулой на Духа Свята и тяжелым грехом неблагодарности. Вот поэтому - еще и поэтому - мне нравится статья Захара Прилепина.
"По поводу будущего мы все равно поссоримся. По поводу прошлого нам делить уже нечего: это неделимо."

Ирина Фр. 06.12.2015 в 18:44:47

Игорю Друзю.
***В Российской Империи был богатейший опыт по взаимодействию с иноверцами. Прилепин манипулятивно утверждает, что принять толерантность - это вернуться к вере предков. Чушь собачья! Прилепин: "то, что сегодня Европа пытается примерить на себя сияющие одежды этнической толерантности и веротерпимости — так нас этому учить не надо: мы всегда тут так жили". Это все бред и поклеп. Устройство Российской Империи.. не имело ничего общего с современной толерастией Евросоюза, которая растворяет коренные христианские народы в "серной кислоте" потока иммигрантов.***
Убеждена, что Прилепин говорит о том же самом, что и Вы. Просто Вы негативно реагируете на слово "толерантность", приватизированное и опоганенное проводниками нового мирового порядка. Я поняла - Вы считаете, что Прилепин во фразе, процитированной выше, говорит, что Россия ВСЕГДА жила так, как СЕЙЧАС живет нынешняя Европа - ну, что Вы, Игорь, я нисколько не сомневаюсь, что Прилепин хотел сказать: Россия - единственная страна на все времена, где разные народы разных вер жили в мире бок о бок, и это есть истинная толерантность, не надо нам совать ваши перевертыши.
***А что такого страшного, если у нас будет общее православное слово ко всем народам, даже не к православным? Это нам и Христос завещал.***
Так и было, так и есть, собственно. Речь исключительно о частностях. О методике, что ли. Вот я, к примеру, в силу профессии произношу публичные речи на православно-исторические темы. Когда передо мной православные люди - это удача и радость, и мне не надо следить за словами. Когда аудитория светская - текст будет другой, хотя тема останется той же. Это мне дается сложнее. А если передо мной инославные, то будет особенно трудно, будет как на бочке с порохом, но ни суть моих рассказов, ни их тема не изменятся. Изменятся только слова. Это же очевидные вещи. Недавно довелось присутствовать при разговоре мусульман с мусульманами, москвичей с иногородними. "Ну как дела с мечетями, строите? - Ой, очень трудно в Москве открыть мечеть, очень трудно! С мечетями нам всегда помогала война (общий смех). Вот после войны с французами удалось открыть первую мечеть, без минарета и без муэдзина, ну, хоть такую. А нашу открыли в память о Великой Отечественной войне, так что опять война помогла (вновь общий смех). Но у нас очень много мечетей, так сказать, неофициальных, так что... "
*** Мусульман раздражает либеральный фундаментализм, из-за которого они не могут, например, своих дочерей водить в школу в хиджабе, на что имели полное право до революции. Как и вообще на свою собственную систему образования. И правильно имели! Мусульман не раздражает вид православного. Их доводит до бешенства вид "русского либерала" - патлатого педераста***
Вы точно знаете про хиджаб? Очень интересно! Но паритетных отношений все-таки не было - была православная Империя, и мусульмане внутри нее, со всеми вытекающими. Им была запрещена миссия, а мы миссию вели, и весьма успешно. Целые народы были крещены - гагаузы еще в XIII в., почти все осетины, ингилы, кабардинцы, многие абхазы. Факт мирного сосуществования - это Божий Промысл, и только он. Основоположник "мирного" ислама, пророк Мухаммед, ни одной своей задачи не решил мирным путем. Не надо их слушать, как бы они не пели про внешний вид, вернее, не надо им особо доверять. Изменится ситуация - изменится и мусульманская риторика. Сегодня они искренне думают так, а завтра искренне передумают диаметрально. Их вера им это позволяет - ислам многолик. Но с ними надо обязательно жить в мире, как угодно, но в мире. Тем более, что это люди, которые знают, что такое пост и молитва. Кому они молятся - оставим, это другая тема.

Ольга 06.12.2015 в 16:24:02

Игорю Друзь.
Уважаемый Игорь, молюсь за Вас, люблю читать Ваши публикации. В последнее время меня мучает вопрос: почему мы в церкви молимся "о мире и преодолении междоусобной брани на Украине". Понимаю, что вопрос очень сложный связи с последними событиями на Донбассе и возможно провокационный. Но я не привыкла воспринимать то, что происходит на Украине междоусобной бранью. Вы всегда говорите правду, надеюсь и в этот раз услышать ее от Вас.

Ольга 06.12.2015 в 15:52:42

Ирине Фр.
Уважаемая Ирина, а зачем нам смотреть на адвентистов. Они хорошо знают евангелие, так давайте не будем его изучать, чтоб не быть как адвентисты. У нас на приходах и так занимаются чем угодно, только не глубоким изучением писания и святых отцов, так как все думают как вы. А святые почти всегда говорили только о Боге, и мы должны стремиться к такому состоянию своей души.

Ирина Фр. 06.12.2015 в 02:37:10

Oleg Aney 05/12/2015 в 17:08:24
*** думаю что православному автору нельзя писать конъюнктурную исторію, даже въ угоду національному единству***
Прилепин как раз против конъюнктурной истории, это же основная мысль статьи! Только он вместо слова "конъюнктура" употребляет слово "идеология". Попробуем еще раз. Вот конспект. Москва - Третий Рим. Наследие Чингизидов - 25% России. Россия испытывала влияние Европы, как и Европа - влияние России. В России никогда не было межрелигиозных внутренних войн. Историю страны в угоду текущему моменту обязательно подкорректируют (монархисты, националисты, либералы), а вот этого не надо. Надо искать смысл побед и поражений нашей страны, не восхваляя и не обвиняя в чем-то огульно. История - отнюдь не случайная цепь событий. Надо не судить предков, а делать выводы для себя и исправлять то, что можно исправить. Россия бережет свои народы и их самобытность. Задача - уйти от любой идеологии, которая неизбежно сузит, исказит и стравит. Личное безсмертие - душа, национальное безсмертие - судьба страны. Что во всем этом неприемлемо для православного человека?
Ольга 03/12/2015 в 22:39:45
***Автор как-то тонко и хитро увел из самой главной Системы координат, которой является Сам Христос***
Не уводил автор никуда. Просто писал для массового читателя. А Христос не там, где Его Имя часто встречается. Во всяком случае, это не единственный и не определяющий признак. У меня есть родственница, видная адвентистка, что-то даже у них преподает. Без слова "Бог" она трех минут не живет. Измучила всех - на работе, дома, на свадьбах и похоронах. А что Христос говорил про своих учеников, как их можно будет узнать? А они будут любовь иметь между собою! Не про православие часто разговаривать, а - любовь иметь. Думаю, очевидно, что Захар Прилепин глубоко любит нашу страну и наш народ, и хотя бы поэтому стоит вникнуть в то, что он пишет.

Игорь Друзь 06.12.2015 в 00:06:03

Ирине Фр.
@слово к единомысленным не должно отличаться от слова к внешним? Тем паче - если это обращение к людям другой веры и другой культуры, но волею Божиею - соотечественникам@
А что такого страшного, если у нас будет общее православное слово ко всем народам, даже не к православным? Это нам и Христос завещал. Русская Православная Империя, основанная на православной русской идее стояла неизмеримо дольше, чем основанные на идее толерантности либеральные государства. Наоборот, те же США разрываются от межнациональных конфликтов, несмотря на свою политкорректность. Но, скорее, "благодаря" ей. И вот если мы будем пытаться скрепить свое государство западной толерантностью, то мы закончим очень плохо.
Несколько слов о нашем скромном опыте в Ополчении Новороссии. У нас были и некоторые мусульмане, хоть и немного. Но один из них был одним из высших командиров. Очень порядочный, смелый офицер. И его нисколько не коробило, что Ополчение было объявлено православным войском, что в храмах освящали наши знамена. Он считал, что Православие вместе с исламом всегда должно противостоять сатанинскому Западу, грядущему джедалу (антихристу), что без России с ним не справится.
В Российской Империи был богатейший опыт по взаимодействию с иноверцами. И не США, которые младше наше Большого Театра, нас учить. И не национал-большевику Прилепину, который протаскивает нам их либеральную идеологию толерантности под видом "патриотизма". Он манипулятивно утверждает, что принять толерантность - это вернуться к вере предков. Чушь собачья! Прилепин: "то, что сегодня Европа пытается примерить на себя сияющие одежды этнической толерантности и веротерпимости — так нас этому учить не надо: мы всегда тут так жили". Это все бред и поклеп. Устройство Российской Империи - Православной наследницы Рима и Константинополя, не имело ничего общего с современной толерастией Евросоюза, которая растворяет коренные христианские народы в "серной кислоте" потока иммигрантов. Мусульман раздражает у нас совсем другое. Тот либеральный фундаментализм, который так сильно угнездился в РФ, и из-за которого они не могут, например, своих дочерей водить в школу в хиджабе, на что имели полное право до революции. Как и вообще на свою собственную систему образования. И правильно имели! А это нынешнее либеральное безобразие давно пора прекратить. Мусульман не раздражает вид православного. Их доводит до бешенства вид "русского либерала" - патлатого педераста. Из-за руководимого ими московского ТВ у части мусульман сложилось мнение, что русский - это изнеженный, вечно пьяный, блудливый и бездетный тип. А кто из русских еще способен держать в руках оружие, тот по приказу сионистов едет на Кавказ убивать мусульман, так кажется уже немалому числу мусульман. А вот православных русских солдат царской армии они всегда уважали. С ними они чувствовали себя намного лучше, чем сейчас под игом либеральных фундаменталистов. Люди, которые создали нам страну, не были воспитаны на "правде Пугачева" и "великом наследии Батыя", как предлагает перевоспитаться нам лживый Прилепин. Они были воспитаны на учении Христа и любви к России. Они могут показаться чересчур суровыми для нашего упадочного времени. Но только такие люди и могли создать великую Российскую империю, православную Русь, а не "сложное евразийское образование"! У России либерального фундаментализма, даже приукрашенного патриотической оболочкой никакого будущего нет и быть не может. Но вообще похоже на то, что и Русь, и весь мир быстро катятся к концу. И то, что многим людям, причем вроде как православным, нравятся такие вот статьи безбожников, это еще один признак этого.

Oleg Aney 05.12.2015 в 17:08:24

Ирина Фр. 05/12/2015 в 12:51:32
###Oleg Aney 01/12/2015 в 08:34:13 ***Богу и міру служить единомысленно никакъ нельзя. Душа не дѣлится надвое: двоедушными (дуалистами) называются колеблющіеся на обѣ стороны,***
Вы правы. Но значит ли сие, что слово к единомысленным не должно отличаться от слова к внешним? Тем паче - если это обращение к людям другой веры и другой культуры, но волею Божиею - соотечественникам? В том числе?###
Эта цитата изъ старца Георгія Задонскаго, сборникъ писемъ котораго былъ настольной книгой у святителя Игнатія Брянчанинова. Здѣсь ключевое слово "единомысленно" взято въ томъ смыслѣ, что и евангельское "Никтоже можетъ двѣ ма господинома работати"(Мф. 6:24). И это намъ понятно.
Теперь, отвѣчая на Вашъ вопросъ, скажу какъ мнѣ видится: думаю что, православному автору нельзя писать конъюнктурную исторію, даже въ угоду національному единству. А какъ привести людей другой вѣры и другой культуры въ единомысленное общеніе, - не знаю. Можетъ быть, черезъ красоту и истину Православія. Но это уже дѣло Божіе, и здѣсь тайна.

Ирина Фр. 05.12.2015 в 12:51:32

Oleg Aney 01/12/2015 в 08:34:13
***Богу и міру служить единомысленно никакъ нельзя. Душа не дѣлится надвое: двоедушными (дуалистами) называются колеблющіеся на обѣ стороны,***
Вы правы. Но значит ли сие, что слово к единомысленным не должно отличаться от слова к внешним? Тем паче - если это обращение к людям другой веры и другой культуры, но волею Божиею - соотечественникам? В том числе?

Галина 04.12.2015 в 15:45:20

Захара Прилепина называют модным писателем, и это весьма необычно, потому что Прилепин же один из главных противников российских либералов, да к тому же патриот и – что совсем шокирует прогрессивную либеральную общественность – православный. Захар – православный христианин, он постоянно ходит в церковь и крестил всех своих детей. Не расстается с молитвословом.

Наталия, МО 04.12.2015 в 11:46:03

Наконец-то хотя бы у некоторых "отолеранченных" наступает прозрение. Видно, разучились мы за этот 20-летний период "отолеранчивания" распознавать зло сразу...
Суть статьи лжива. Язык статьи бездарен. Мировоззрение Е.Н. Прилепина не православно. Даже если он ее и написал "на паперти Казанского собора", как некоторые утверждали. Остается надеяться, что и те "отолеранченные" священнослужители, которые поддержали эту писанину своим авторитетом, также вспомнят, что не спасительно вываливаться из ***главной Системы координат, которой является Сам Христос. Им все познается, измеряется и РАЗДЕЛЯЕТСЯ***.
Спаси Бог, Ольга.

Ольга 03.12.2015 в 22:39:45

Спаси, Господи Игоря, вразумил меня. На первый взгляд статья понравилась, теперь удивляюсь этому. Автор как-то тонко и хитро увел из самой главной Системы координат, которой является Сам Христос. Им все познается, измеряется и РАЗДЕЛЯЕТСЯ

Oleg Aney 03.12.2015 в 20:40:22

Давайте посмотримъ правдѣ въ глаза. Вся современная либеральная историческая наука въ Россіи является американскимъ проектомъ, начатымъ послѣ Второй міровой войны. У Соединенныхъ Штатовъ на это счетъ есть четкая стратегія. И смѣшивать во едино всю русскую исторію есть уже дѣло мутировавшаго сознанія, проигравшаго войну съ Западомъ, загнаннымъ въ прокрустово ложе Толерантности. Только, если у миѳологическаго великана-разбойника тѣмъ, кому ложе было коротко, обрубали ноги, то здѣсь отсѣкли - голову. Соглашательская позиція нѣкоторыхъ участниковъ данной дискуссіи напоминаетъ мнѣ нелепое по своей сути отношеніе россіянъ къ Сбербанку и В.Т.Б. Сбербанкъ и В.Т.Б., какъ извѣстно, поддержали американскія санкціи противъ Россіи и не работаютъ въ Крыму. Болѣе того лѣтомъ прошлаго года эти финансовыя структуры косвенно финансировали А.Т.О. Порашенко въ Донецкѣ - Луганскѣ. Такъ вотъ, и Россію, и Крымъ, и Донецкъ съ Луганскомъ любимъ, но и Сбербанкомъ съ В.Т.Б. не побрезгуемъ! Или, какъ тамъ написано у Захара Прилепина "... быть соразмерными всему: европейскому, азиатскому, кавказскому, дальневосточному, «красному», «белому», анархическому, демократическому, монархическому, бунташному, верноподданническому"...

Игорь Друзь 03.12.2015 в 18:00:27

***Может, и в этом разноообразии есть своеобразное очарование? "Какие прелестные националисты!" - "И не говорите! Ни у кого таких нет. А коммунисты какие! Восторг!***
А еще - у нас самые прелестные в мире сексуальные маньяки. Лучшие воры и душегубы. Ни у кого таких нет. И самые замечательные убийцы - самозванцы. Эвон, уже САМ конгениальный Прилепин воспел кровавейшего бандита Пугачева, да еще и Пушкина к этому приплел: "Александр Сергеевич Пушкин когда-то написал «Капитанскую дочку», где смог разглядеть правду Гринева и правду Пугачева. Се — зарок." Но проблемка в том, что Пушкин никакой "правды" у Пугачева и у его банд не видел: "Шайки разбойников злодействовали повсюду; начальники отдельных отрядов самовластно наказывали и миловали; состояние всего обширного края, где свирепствовал пожар, было ужасно... Не приведи Бог видеть русский бунт, бессмысленный и беспощадный!". Пушкин-то как раз давал христианскую и нравственную оценку Русской истории. Потому он потом еще и написал подробнейшую историю Пугачевского бунта, еще более жестко осудив пугачевских душегубов. Тут надо четко определиться: с кем мы? С прп. Нестором Летописцем, с Митрополитом Иоанном (Снычевым), которые давали четкие христианские оценки Русской истории? Или мы с безбожником Прилепиным? Его взгляд на историю совершенно несовместим с христианством. Как можно ЭТО размещать на сайте, претендующем на воспевание чистоты веры?

Сусанна 03.12.2015 в 17:05:57

Да, как все рассердились. Но ведь правда то, что как ни выдирай страницы из книжек, как ни вычеркивай - все останется, как было. Совершенно другой вопрос - какие периоды любить, а какие нет. Какие явления одобрять, какие нет. Коммунисты останутся коммунистами, либералы - либералами. Может, и в этом разноообразии есть своеобразное очарование?
"Какие прелестные националисты!" - "И не говорите! Ни у кого таких нет. А коммунисты какие! Восторг!"

Игорь Друзь 03.12.2015 в 15:40:05

Ирина Фр.:
***Нет, Прилепин против именно идеологии, это звучит у него очень четко, даже где-то провокационно. Он предлагает не идеологическое, неизбежно узкое осмысление истории, а библейское***
У Прилепина нет ни слова о Боге. А есть антиисторические тупые оценки в стиле либеральной и коммунистической пропаганды: "Гибель всей семьи последнего российского монарха не должна служить оправданием Ходынки, Кровавого воскресенья и позору Русско-японской войны". Уже сто раз доказано, что святой царь невиновен в "Кровавом воскресенье" - его даже на месте тогда не было. Ни в Ходынке, ни, тем более - в "позоре Русско-Японской войны", в которую большевики и другие революционеры организовали России удар в спину. Осталось мне сказать: "Гибель мирных людей Донбасса не должна служить оправданием кровавых снайперов Януковича на евромайдане". "Это неслучаное явление в русской истории". Хотя на деле там были такие же снайперы Януковича", как "кровавое воскресенье" у царя, организованное тоже революционерами - глобалистами.
Для меня эта маразматическая статья Прилепина так же "авторитетна", как быдло-пропаганда жидобандер в бытность мою в Киеве. Тупые версии о прославлении несовместимых идейных течений в Русской истории для меня не стоят выеденного яйца. Я - "упертый хохол", и так же презираю идиотскую "русскую бандеровщину", как всегда презирал украинскую бандеровщину "классическую". Это проект тех же западных сил, которые нам устроили майдан. Сейчас уже стала модной идеологическая всеядность и буржуазная глобализация под красными флагами http://www.golos-epohi.ru/?ELEMENT_ID=13682 "глобалисты решили создать ложную альтернативу глобализации – левую, «красную», и возглавить ее. Общеизвестно, что в современном мире, где национальные границы искусственно стираются, правит несколько сот олигархических кланов. Они через свое влияние на систему мировых финансов (Федеральная Резервная Система США — этот мировой «печатный станок», МВФ, МБ, и т.д.), на СМИ, на крупнейшие спецслужбы мира, могу спроектировать и вывести на политическую арену такую вот СИРИЗА практически в любой стране мира. И, уж конечно, они могут постараться сделать такой воистину левый политический проект и в России, где пятая колонная не слабо присутствует даже в силовых структурах, не говоря уж о СМИ, финансах, системе образования. Увы. Основой цивилизации Греческого мира, как, впрочем, и Русского, является Православие. Но коммунизм – это западный интернациональный проект в своей основе, хотя его последователи игнорируют этот очевидный факт. Афон, большая часть клира и воцерковленных мирян Элладской Церкви изначально были против вхождения Греции в ЕС. Ныне они тоже твердо стоят против кабальных соглашений, за Россию и Новороссию. Вот они и есть истинные антиглобалисты Греции, настоящие сторонники России и Новороссии… Важно вглядеться в пример греческих «красных глобалистов», чтобы понять, как бороться с подобным западническим проектом в России. Я еще в конце 2011 года писал о том, что, судя по Болотному движению, правительства НАТО не против запуска событий в РФ «в югославском стиле»: майдан во главе с умеренным «Коштуницей» российского разлива, а за ним, слегка в тени, местный «Зоран Джинджич» — ультралиберал и антитрадиционалист, будущий премьер, который потом постепенно вытеснит националиста согласно программе своих западных кураторов. Такой сценарий остается у нас актуальным и сейчас. Однако постепенно усиливающееся падение уровня жизни в РФ, вызванное санкциями Запада (напомню, включая и левую СИРИЗА!), постепенно делает все более вероятным у нас и «греческий сценарий»".

Геннадий 03.12.2015 в 12:07:17

Лина, печально то, что этот "пророк" не представил ни одного знамения и не совершил ни одного чуда, а употребил всего-лишь несколько раз заветное слово, и многие повелись на него, глядя на статистику голосования.

Лина 03.12.2015 в 11:43:13

Геннадий, какая цитата! Мне кажется, и Ирина Фр. довольна будет, и эпитафия к статье хорошая вышла!

Геннадий 02.12.2015 в 21:11:11

Ирина Фр:
***Соглашусь с Вами, если укажете хоть одно место в Ветхом Завете, где Бог искушает Израиля, НЕ отошедшего от Его заповедей. Просто искушает, для совершенства.***
"Если восстанет среди тебя пророк, или сновидец, и представит тебе знамение или чудо, и сбудется то знамение или чудо, о котором он говорил тебе, и скажет притом: «пойдем вслед богов иных, которых ты не знаешь, и будем служить им», - то не слушай слов пророка сего, или сновидца сего; ибо чрез сие искушает вас Господь, Бог ваш, чтобы узнать, любите ли вы Господа, Бога вашего, от всего сердца вашего и от всей души вашей" (Втор.13:1-3).

Ирина Фр. 02.12.2015 в 15:54:18

Лина 02/12/2015 в 15:14:23
***Для Игоря Друзя, и многих других, то что происходит не наказание, а искушение, для приобретения совершенства!) Для остальных, тех кто забыл о Заповедях, увлёкшись философией "по стихиям мiра сего", наказание. Дай Бог, чтобы не на День суда.***
Соглашусь с Вами, если укажете хоть одно место в Ветхом Завете, где Бог искушает Израиля, НЕ отошедшего от Его заповедей. Просто искушает, для совершенства.

Лина 02.12.2015 в 15:14:23

Какие хорошие комментарии! Спаси Вас Господи, уважаемые Игорь Друзь и Oleg Aney!
Ирине Фр.
Для Игоря Друзя, и многих других, то что происходит не наказание, а искушение, для приобретения совершенства!) Для остальных, тех кто забыл о Заповедях, увлёкшись философией "по стихиям мiра сего", наказание. Дай Бог, чтобы не на День суда.

Ирина Фр. 02.12.2015 в 14:15:49

Игорю Друзю.
Нет, Прилепин против именно идеологии, это звучит у него очень четко, даже где-то провокационно. Он предлагает не идеологическое, неизбежно узкое осмысление истории, а библейское. Вся ветхозаветная история - это история именно государства. А Ветхий Завет, как известно - детоводитель ко Христу.

Ирина Фр. 02.12.2015 в 13:57:36

Игорю Друзю.
***Вот пришла на Украине оккупационная власть в результате переворота, так мне отблагодарить за это "великое наследие" Нуланд?***
Любая катастрофа - это наказание. Любое наказание - это наука. А если хочется пороптать, то надо помнить, что могло быть хуже.
*** Прилепин предлагает сумасшедший подход: отказаться от нравственных оценок, от координат добра и зла...***
Нет, не предлагает. "Борьба с боярской коррупцией не может служить оправданием опричнины. Осмысленность никонианской реформы не оправдывает преследование старообрядцев. Великие преобразования Петра не есть оправдание великих зверств и дуростей Петра..." и пр.

Ирина Фр. 02.12.2015 в 13:51:41

Игорю Друзю
***Прилепин... смешивает добро со злом, утверждая несовместимые вещи***:
И ещё:
***"Наша идеология на будущее — быть соразмерными всему нашему прошлому. Всему прошлому: европейскому, азиатскому, кавказскому, дальневосточному, «красному», «белому», анархическому, демократическому, монархическому, бунташному, верноподданническому."
Но на таком бредовом фундаменте никогда не строилось ни одно прочное государство, не говоря о том, что это вообще антихристианский подход.***
Ровно наоборот - именно на таком фундаменте любое прочное государство и стоит. Почему это антихристианский подход? Солнце равно льет свет на праведных и неправедных.

Игорь Друзь 02.12.2015 в 13:50:43

Ирине Фр.
За молитвы спасибо. Они помогают в критической ситуации. Но мы оказались в критической ситуации потому, что Русь стала "расхристанной", много людей отказалось от Христа. Прилепин предлагает это состояние законсервировать: "Всякий, кто хочет преподать нашу историю через призму одной идеологии, — обворовывает нас". Вообще идеологии, если брать строго по терминологии, - это лжеучения Нового времени, такие, как коммунизм, или либерализм. Но Прилепин имеет в виду не это. Он имеет в виду вообще отбросить систему координат, различение добра и зла, сделать своим идолом нацию, а не Бога. Это совершенно антихристианский (и антирусский в конечном итоге) взгляд!

Игорь Друзь 02.12.2015 в 13:42:21

И Чубайс, и Греф, это часть власти. Один возглавляет РАО ЕСУ России, другой - крупнейший банк России. Оба оказывают огромное влияние на ситуацию в стране. Не говоря уж о Вальцмане со товарищи, которые контролируют значительную часть Русского мира. Вы начали с того, что мы ОБЯЗАНЫ за антихристов во власти молится. Иначе мы, якобы, бунтовщики. Я ответил, что не обязаны молится. Теперь вы требуете указать каноны, запрещающие за них молится. Запрещающих канонов нет. Вам хочется молиться за Гройсмана с Яценюком - молитесь. Я не собираюсь.

Ирина Фр. 02.12.2015 в 13:34:49

Игорь Друзь 02/12/2015 в 13:02:22
***По канонам никакой обязанности молится за антихристов во власти у нас нет,***
Когда мы молимся за антихристову власть, то молимся о том, чтобы они нас не трогали. Будем молиться за них - выживем, не будем - сомнут. Так говорит мой духовник. (А я за Вас молюсь уже полтора года, ежедневно).

Игорь Друзь 02.12.2015 в 13:33:35

Ирина Фр.
***Нам предлагается иная система координат, без черное-белое, без хорошо-плохо и без враги-друзья. Это все правильно, но это останется внутри, а мы должны пойти выше. ***
Да, нам предлагается, прям как у Ницше, стать по ту сторону добра и зла. "Выше истины". Или как у Васисуалия Лоханкина, который нашел "сермяжную правду" даже в том, что его выпороли. Однако даже и сумасшедший философ Ницше признавал, что жизнь "есть система оценок". Без оценки жить нельзя, спасти свою душу невозможно. Вся Библия - это учение о добре и зле, о том, как их различать. Вот пришла на Украине оккупационная власть в результате переворота, так мне отблагодарить за это "великое наследие" Нуланд? Прилепин предлагает сумасшедший подход: отказаться от нравственных оценок, от координат добра и зла, от Христа, или толерантно "смешать" его учение с коммунизмом и буддизмом. Да, он заработает на этом дивиденды, это сейчас оплачиваемо и пиарно. Для меня это антихристианство и просто придурь, которой я никогда не буду следовать.

Ирина Фр. 02.12.2015 в 13:32:16

Игорю Друзю.
Сейчас много пишут о едином учебнике истории и о том, что надо бы выкинуть на помойку учебники соросовские. Захар Прилепин работает именно на эту идею. И делает, может, больше, чем хороший учебник - он пытается достучаться до тех, по кому уже прошел каток уничтожения разума. До тех, кто уже неспособен прочитать никакой учебник, ни хороший, ни плохой, из-за неспособности держать внимание на чем-то более двух минут. Не надо рвать нить истории - вот о чем статья. Ее уже рвали - в 1917-м и в 1991-м. "Все, что было до нашего с вами переворота-майдана - почти сплошная чернота. А сейчас будет щастье - там, за горизонтом!" Помните знаменитое медведевское "Нам ведь только двадцать лет"? Пока человек не ощутит себя связующим звеном в цепи - не будет ничего. Пока воспринимает эту цепь как оковы - безполезно искать объединяющую идею. Эта цепь - стройные ряды твоих предков, как на картине "Русь уходящая" Павла Корина. А Смутное время - это когда каждый сам за себя.
Прилепин в силу своих возможностей работает на разгон морока Смутного времени, и это очень важный рубеж в современной борьбе за человеческую душу. .

Сельскiй бригадиръ 02.12.2015 в 13:31:11

Игорю Друзю
В каждой власти есть "антихристы", с которыми можно договариваться, а с которыми нельзя. Приведите мне каноны, запрещающие молиться за власти (Греф и Чубайс - это не власть).

Ирина Фр. 02.12.2015 в 13:03:38

Игорю Друзю.
Почему "неразрывность" - это обязательно "прославление"? Почему слова "мы с благодарностью принимаем наследие Чингизидов" воспринимаются как благодарность самим Чингизидам? А может, это Кому-то другому благодарность?)))
Не статья примитивная, а ее восприятие. Автор статьи призывает "быть соразмерными истории" и НЕ призывает восхищаться ею без меры, плакаться над ней или перевирать ее. Будем соразмерными - значит, увидим стройность Промысла Божия о нас, ощутим Покров Богородицы, хоть автор и не употребляет этих слов, и я могу предположить, почему. Нам предлагается иная система координат, без черное-белое, без хорошо-плохо и без враги-друзья. Это все правильно, но это останется внутри, а мы должны пойти выше. Как в теореме Геделя - чтобы доказать непротиворечивость системы, надо выйти за пределы этой системы. Нет! - говорят оппоненты, - как же! Здесь была беда, здесь вообще была катастрофа, а здесь беда прямо сейчас, да какая! Что ответить, кроме того, что надо быть соразмерными беде и искать во всем великого смысла? Ну, что отвечают приземленному человеку на вечный его вопрос - если ваш Бог так благ и Промысл Его так непрестанен, то откуда на земле столько страданий? Так и тут.

Игорь Друзь 02.12.2015 в 13:02:22

По канонам никакой обязанности молится за антихристов во власти у нас нет, тем более - повиноваться их преступным приказам. Если вам сильно хочется, то молитесь о таком "неслучайном явлении русской истории", как современный правитель значительной части Русского мира Вальцман-Порошенко. Молитесь о Чубайсе и Грефе. Я не собираюсь.

Сельскiй бригадиръ 02.12.2015 в 10:11:36

Игорю Друзю.
Я пишу не о буквальном повиновении любой власти, а о молитве за ЛЮБУЮ власть. На литургии Церковь молится даже «о вселенней» (см. Служебник). А в ней есть как добрые правители, так и злые, как православные, так враждебные Православию. Поэтому главным нашим отношением к любой власти является молитва за нея. А тот кто не молится о властех согласно заповеди Апостола – тот «бунтовщик хуже Пугачева».

Игорь Друзь 02.12.2015 в 03:19:38

Статья является конъюнктурной и откровенно глупой. Если уж наши "великие" патриоты так хотят «неразрывности» русской истории, то пусть уж тогда прославят и Батыя, уничтожившего Киев, Рязань, Козельск, и массу других городов и сел со всеми их жителями, храмами и жилищами. Монгольских убийц Прилепин уже прославил: "мы с БЛАГОДАРНОСТЬЮ принимаем "великое наследство Чингизидов". Пусть прославит еще также и фашистских бургомистров и полицаев, которые в период первой половины Великой Отечественной правили огромными территориями России. Они же тоже на время покорили Русь, как и большевики, как и монголы, среди руководства которых было так же «много» русских, как среди руководства монгольского войска. А на части Русского мира сейчас царит бандеровщина. Но это тоже ведь "неслучайная часть Русской истории". Надо и ее уважать? Нам надо принять "великое наследие" правящих там днепропетровских и винницких олигархов, метко прозвавших себя жидобандеровцами? Прилепин, пытаясь угодить господствующей экклектической идеологии, смешивает добро со злом, утверждая несовместимые вещи: "Наша идеология на будущее — быть соразмерными всему нашему прошлому. Всему прошлому: европейскому, азиатскому, кавказскому, дальневосточному, «красному», «белому», анархическому, демократическому, монархическому, бунташному, верноподданническому." Но на таком бредовом фундаменте никогда не строилось ни одно прочное государство, не говоря о том, что это вообще антихристианский подход. А он , вроде как, заявлял себя православным. "Или крест снимите, или трусы оденьте".
Cельский бригадир:
***все проявления покорности власти, даже безбожной, не являются грехом, а исполнением повеления апостола***.
Это любили утверждать красные обновленцы, громя Церковь в 20-е , 30-е годы. Это любят говорить и современные украинские обновленцы, требуя от прихожан собачьей покорности правящим на Украине жидобандерам. А Церковь говорит совсем другое. Вот что писал о нечестивых властителях св. прп. Иосиф Волоцкий, досконально изучивший этот вопрос по святоотеческим источникам. "Если же некий царь царствует над людьми, но над ним самим царствуют скверные страсти и грехи: сребролюбие и гнев, лукавство и неправда, гордость и ярость, злее же всего - неверие и хула, - такой царь не Божий слуга, но дьяволов, и не царь, но мучитель. Такого царя, за его лукавство, Господь наш Иисус Христос называет не царем, а лисицей: "Пойдите, - говорит Он, - скажите этой лисице" (Лк. 13, 32). И пророк говорит: "Царь надменный погибнет, потому что пути его темны". И три отрока не только не покорились повелению царя Навуходоносора, но и назвали его врагом беззаконным, ненавистным отступником и царем злейшим на всей земле (Дан. 3, 32). И ты не слушай царя или князя, склоняющего тебя к нечестию или лукавству, даже если он будет мучить тебя или угрожать смертью. Этому учат нас пророки, апостолы и все мученики, убиенные нечестивыми царями, но не покорившиеся их повелению.

Владимир Юрганов 01.12.2015 в 18:12:01

Oleg Aney  
***Богу и міру служить единомысленно никакъ нельзя. ***
Неправда. Человек вынужден служить и Богу и миру, с тех самых пор, как покинул Рай. Согрешив в первый раз, он всегда будет служить и миру (в силу своей плотской натуры), и Богу (в силу того, что создан по образу и подобию Божию). Могут не служить миру разве что попавшие в Рай. Мы покамест не в Раю. Так что не надо бросаться пафосными словами.

Oleg Aney 01.12.2015 в 08:34:13

Богу и міру служить единомысленно никакъ нельзя. Душа не дѣлится надвое: двоедушными (дуалистами) называются колеблющіеся на обѣ стороны, и потому они не устраиваются въ мирное состояніе истиннаго спасенія. Самая преимущественная и высочайшая наука есть знати Господа и творити волю Его, - но, кажется, популярная историческая наука о том небрежетъ.

Oleg Aney 30.11.2015 в 21:30:34

Дуализмъ статьи просто грандіозенъ: "Русь языческая - Русь православная, Гринев - Пугачев, Византия - орда, княжеский - советский, балет - радетели побед". Особенно хороши эвристическіе дуплеты, напримѣръ, "Борьба с боярской коррупцией не может служить оправданием опричнины", "Великие преобразования Петра не есть оправдание великих зверств и дуростей Петра". А вотъ это... "Наши традиции добротолюбия, толерантности и веротерпимости ни в коей мере не противоречат нашим военным традициям". А вотъ уже несмѣшные и небезопасные вбросы: "У российского народа... — нет идеологии", "Наша идеология на будущее — быть соразмерными всему ... европейскому, азиатскому..., «красному», «белому»..., монархическому, бунташному, верноподданническому".
Правы по своему о.Андрей - Фр.Ирина: "Автор писалъ статью не для православных".

Олег из Москвы 30.11.2015 в 18:02:20

Ирине Фр.
***Думаю, что не о гордости речь. Просто это - было, и весь сказ. Было. Российская культура относится к т. наз. стыковым культурам. Мы находимся в перекрестии других национальных культур, и это не география, это - судьба. Сущностная черта стыковой культуры - закрытые и открытые периоды. Ни стесняться этого не надо, ни превозноситься. Непреложный факт - русская литература и музыка XIX века сравнимы с древнерусским искусством по весомости вклада в МХК. Ответьте, пожалуйста, конкретно: откуда у нас классическая музыка, балет, живопись, литература и воинское дело - все то, что перечислил автор статьи? Что Вы чаще едите, картошку или репку? И - ужас, конечно, - откуда на клиросе партес?)))***
Я немного иное имел в виду. Человек пишет о том, что такое Россия, какие глубинные смыслы лежат в основе ее культуры, о смене исторических эпох и преемственности российской истории. И если писатель сто слов говорит о том же, что и Вы - о европейской культуре, музыке и прочем, и всего два слова о Православии - то с такими пропорциями в рассмотрении данного вопроса я не согласен. Разве это адекватная оценка тому, что есть Россия в духовном смысле? Ну а если духовные смыслы автору и Вам не очень интересны, а сам текст анализировать лишь со светской точки зрения, то наверное стоит с Вами и с автором согласиться.

Ирина Фр. 30.11.2015 в 13:40:02

о. Андрей 28/11/2015 в 14:37:37 

***Дорогие братья и сестры. Автор писал статью не для православных, изучающих слово Божие и творения святых отцов... Думаю, писателю дорога Россия и ее история, и он искал мысли и слова, обращенные к людям всех взглядов и вер одновременно. Предлагает простую мысль: Россия сохранится, если населяющие ее люди не будут обливать грязью и бросать камни ни в общую историю, ни друг в друга, то есть жить более мирно. Налаживание более мирных отношений между людьми разных взглядов и вер способствует более успешной проповеди истины о Боге, мире и человеке, то есть Православия.*** 
Решила отправить комментарий без комментария, чтобы иметь возможность опубликовать еще раз то, что написал нам о. Андрей. Полностью с ним согласна.

Максим 30.11.2015 в 13:15:42

<...>Заранее прошу прощения у редакции antimodern.ru за обширное цитирование этой мерзости. <...>
От модератора: Дружище, Вы может быть не трезвы? Адресом не ошиблись? Здесь антимодернисты не обретаются. Только православные реалисты.

Ирина Фр. 30.11.2015 в 13:03:21

Лина 30/11/2015 в 12:19:34
***Ошибаетесь!) Просто смотрю на советский период с паперти Казанского собора.***
Лина, поищите, Захар Прилепин стоит где-то рядом!)))
И кто авторы первых двух цитат, ну, скажите, интересно же)))

Ирина Фр. 30.11.2015 в 12:54:09

Олег из Москвы 29/11/2015 в 09:49:10
***//Вместе с тем Россия — прямая наследница образа жизни Старого Света, великой европейской культуры. Классическая музыка и балет, изобразительное искусство и литература, воинское дело — почти все это нами было принято из Европы//
С какой стати про это писать и чем тут гордиться?.. Бежать надо подальше от такого, а не наследниками оного себя объявлять.***
Думаю, что не о гордости речь. Просто это - было, и весь сказ. Было. Российская культура относится к т. наз. стыковым культурам. Мы находимся в перекрестии других национальных культур, и это не география, это - судьба. Сущностная черта стыковой культуры - закрытые и открытые периоды. Ни стесняться этого не надо, ни превозноситься. Непреложный факт - русская литература и музыка XIX века сравнимы с древнерусским искусством по весомости вклада в МХК. Ответьте, пожалуйста, конкретно: откуда у нас классическая музыка, балет, живопись, литература и воинское дело - все то, что перечислил автор статьи? Что Вы чаще едите, картошку или репку? И - ужас, конечно, - откуда на клиросе партес?)))
***Единственное место в статье, где вскользь упомянуто Православие...Тема осталась нераскрытой***
У автора была другая тема - "Неслучайная история России". Считаю статью глубоко православной, хоть это слово в ней действительно почти не употребляется.

Лина 30.11.2015 в 12:19:34

Ирине Фр.
***Ну, видите - прав Захар Прилепин! Вы действительно видите советский период в сугубо негативном контексте)))***
Ошибаетесь!) Просто смотрю на советский период с паперти Казанского собора. Стараюсь смотреть как на продолжение Церковной Истории Евсевия Кесарийского: "Если пшеничное зерно, падши в землю, не умрет, то останется одно; а если умрет, то принесет много плода". Что было и есть у нас хорошего - это их плод. Период официального безбожия только лучше высветил русский характер.

Ирина Фр. 30.11.2015 в 01:34:27

Геннадий 30/11/2015 в 00:22:42
***Русский народ 98 лет назад, в 1917 году стал орудием антихриста, и Вы считаете, что ему не за что каяться?***
За эти 98 лет много чего произошло, Геннадий. Страну сберегли от полного уничтожения. Церковь от гонений избавилась. Сонм новомучеников просиял. Царя-мученика прославили, по 50 000 на Крестный Ход в Екатеринбург приезжает. Из-за строительства храмов противостояния возникают. Интеллигенция в Церковь пришла, посмотреть, что в ней где лежит, да ближнего поучить. Акафисты в службу вводятся... По абортам впереди планеты всей, опять же, а недавно фашистов нравственностью удивляли. Да много чего произошло! Не волнуйтесь, однако - все в надежных Руках!

Олег из Москвы 30.11.2015 в 01:11:31

Геннадию.
//Сельскiй бригадиръ, неужели Вы так наивны, что не поняли посыла? Не поверю, хотя... тогда перефразирую: Русский народ 98 лет, начиная с 1917 года кадит иным богам.//
То есть Вы утверждаете, что в России Православие прекратило существование 98 лет назад? К какой же церкви Вы тогда принадлежите? И что именно в советской истории вызывает у Вас отторжение? Только ли официальный атеизм или вообще всю историю СССР решили замазать черной краской? Русский народ разный. И верующих людей в советские времена было немало. Разве мы смогли бы без веры в Бога побороть нацистского врага? Просто веру в те времена не выставляли напоказ.

Сельскiй бригадиръ 30.11.2015 в 01:00:11

Нет, не кадит! Кто-то конкретно может и кадит. Не надо за весь Русский народ решать - кадит он, или нет. Русский народ - это не личность, которая имеет волю к совершению конкретного греха.

Геннадий 30.11.2015 в 00:54:46

Сельскiй бригадиръ, неужели Вы так наивны, что не поняли посыла? Не поверю, хотя... тогда перефразирую: Русский народ 98 лет, начиная с 1917 года кадит иным богам.

Сельскiй бригадиръ 30.11.2015 в 00:48:42

Геннадию.
@Русский народ 98 лет назад, в 1917 году стал орудием антихриста …Вы считаете, что ему не за что каяться?@
Во-первых, все проявления покорности власти, даже безбожной, не являются грехом, а исполнением повеления апостола: «Всякая душа да будет покорна высшим властям … отдавайте всякому должное... кому честь, честь» (Рим. 13, 1,7). Апостол писал эти слова о власти, которая непосредственно гнала Церковь Христову!
А во-вторых, каяться можно только за совершенный грех. Личный грех! Церковь знает только один наследственный грех – первородный, вследствие падения наших прародителей Адама и Евы, от которого мы избавляемся таинством святого Крещения. О том, что потомки должны каяться в грехах своих отцов, молчат творения Святых Отцов, ничего не говорят и определения Поместных и Вселенских Соборов. Если бы дети были виновны в грехах своих родителей, то они, безусловно, должны были бы каяться в этих грехах. Без этого покаяния они не могли бы наследовать жизнь вечную. Но Церковь как в древности, так и сейчас не требовала и не требует от приступающих к таинству исповеди покаяния в грехах своих родителей. Неужели Святая Православная Церковь вот уже две тысячи лет заблуждается, не требуя у приступающих к таинству исповеди покаяния в грехах своих отцов?

Геннадий 30.11.2015 в 00:22:42

Ирина Фр.
***2. Ну, видите - прав Захар Прилепин! Вы действительно видите советский период в сугубо негативном контексте)))***
Русский народ 98 лет назад, в 1917 году стал орудием антихриста, вернее множества антихристов, которые принадлежали к малому библейскому народу, из которого, как говорят, будет последний антихрист, и до сих пор является орудием в их руках, и Вы считаете, что ему не за что каяться?

Ирина Фр. 29.11.2015 в 22:29:45

Лине
1. Когда цитируете - пишите автора цитаты. Опознала только стих иеромонаха Романа.
2. Ну, видите - прав Захар Прилепин! Вы действительно видите советский период в сугубо негативном контексте)))

Ирина Фр. 29.11.2015 в 22:24:17

Священник Валерий 28/11/2015 в 12:47:40
***История - это не гармония поступательного развития, а почти всегда трагедия.***
Совершенно с этим согласна. А также с тем, что молоко полезно, а никотин вреден. Я знаете против чего? Против аморфных призывов каяться нам за что-то и каяться. Эти призывы обычно активизируются перед 9-м Мая, особенно в этом году. Типа - умение признавать позорные страницы своей истории - лучшее лекарство от новых трагедий! Или - указание на позорные моменты истории ОНИ считают покушением на собственное величие! Именно об этом Вы и пишете.
Увы, все знакомо. И даже пример про гитлеровскую Германию из этого же ряда. Про сопоставление СССР и гитлеровской Германии не говорил в этом году только ленивый.
Либерал. Сходите как-нибудь в синагогу и призовите покаяться. Ваала отливали? На высотах молились? Покайтесь, опубликуйте выводы, без осознания ошибок не будет вам пути! Подписываюсь под каждым словом, которое Вы услышите в ответ.

Лина 29.11.2015 в 17:22:43

***Если доверить преподавание истории сторонникам монархии, они неизбежно будут исключать советский период или преподносить это время в сугубо негативном контексте.***
О как! Провокационно для православного сайта. Значит, православному человеку нельзя преподавать историю родной страны? Что же! сейчас можно всё говорить, что вздумается. Статья, конечно, для масс-медиа. И там она не оскорбительна, поскольку одинакова по духу. На статью хочется ответить тремя цитатами:
1 - "Сейчас, как и в прошлом, русский народ с его православной верой и культурой остаётся хребтом многонациональной России. Если хребет ослабнет, то плохо будет всем другим".
2 - "Как религия бывает христианской или нехристианской, так и политика – христианской или нехристианской. Христианская политика, как неизменно учит Церковь устами святых отцов, – есть осуществление Богом установленной монархической идеологии".
3 - Без Бога мы ничтожней праха! Беда в сердцах - не у дверей. Беда не в том, что нет монарха, А что забыт наш Царь царей.
Потуги жалкие безплодны
Многоглаголющих в поту:
Нам не воскреснуть всенародно,
Пока не припадём к Христу!
Недавно читала о Крестоношении шамординских монахинь на Соловках в 1929 году. Они заявили, что пусть делают с ними что хотят, а "на антихристову власть работать не будем". Они сейчас в Церкви Небесной, а нам бы от Бога не отречься. Здесь нам царство-то не обещано.

Владимир Юрганов 29.11.2015 в 13:30:24

Геннадию
Путаный синтаксис - признак скудомыслия и попытка отсутствие мысли закамуфлировать накручиванием оборотов речи один на другой. "Будь проще, и к тебе потянутся люди" (С)

Олег из Москвы 29.11.2015 в 09:49:10

//Вместе с тем Россия — прямая наследница образа жизни Старого Света, великой европейской культуры. Классическая музыка и балет, изобразительное искусство и литература, а даже с какого-то момента и воинское дело — почти все это нами было принято из Европы, и нашими стараниями культурные достижения Европы были многократно преумножены.//
С какой стати про это писать и чем тут гордиться? Все "величие" европейской культуры - в последовательном, поэтапном отпадении Запада от Церкви Христовой. Вся история европейской культуры - это попытка построить мир без Бога, а в современные времена - и против Бога. Бежать надо подальше от такого, а не наследниками оного себя объявлять. Единственное место в статье, где вскользь упомянуто Православие - вот это: "Россия наследует Византии — как правопреемница православия". Упомянул - и забыл. Тема осталась не раскрытой. А ведь Православие - не юридический статус, подаренный нам Византией, и не сундук с золотыми червонцами. Православие - душа народная! А в целом довольно эклектичная статья. И о том, и о сем... а в целом ни о чем. Напоминает полет мысли Прилепина над древом бытия после вкусного обеда. И это рассуждения человека, претендующего на высокое звание русского писателя?

Сельскiй бригадиръ 28.11.2015 в 23:46:16

Адриану.
@К сожалению, мы не умеем выявить красоту нашего Православия на всех уровнях, создать привлекательный образ России, как последнего духовного Ковчега.@
Красота Православия выявляется только духовными очами подвизающегося. И никак иначе. Любая православная "идеология" обречена заранее на провал.
Поясните пожалуйста подробнее: что конкретно на ваш взгляд должна предложить Россия, какую конкретно более привлекательную модель, какой более привлекательный образ, особенно ДЛЯ МОЛОДОГО ПОКОЛЕНИЯ, чтобы к нам потянулись, а не от нас. Другими словами, может ли быть ДЛЯ МОЛОДЕЖИ (например Белоруссии) Россия, Русский мир более привлекательными, нежели Евросоюз?

Валерий 28.11.2015 в 23:10:44

С верующими спорить бессмысленно... а вот с высказыванием "Необходимость коллективизации — не оправдывает зверское раскулачивание", не согласен... ибо сам потомок раскулаченных... как говорила моя раскулаченная бабушка: "...да темные тогда все были". Раскулачивали свои же деревенские. Поймите же вы это. А вот в городе на суде деда оправдали, да поздно было. Хозяйство уже все растащили...

Адриан 28.11.2015 в 22:53:02

Самоубаюкиванием, чем занимается и Прилепин, что мы, де, особые, мы ничего не добьемся. Мы можем наш духовный, нравственный и хозяйственный застой описывать как "русский путь", но он вот даже для нашей собственной молодежи непривлекателен: "Эксперт: для белорусской молодёжи Евросоюз выглядит привлекательнее России" http://goo.gl/CkqG2c К сожалению, мы не умеем выявить красоту нашего Православия на всех уровнях, создать привлекательный образ России, как последнего духовного Ковчега. Тогда бы к нам потянулись, а не от нас. Пока же, не имея собственной идеи и долгосрочного Плана для нашей Русской Цивилазции, кроме хромающего Евраза, зиждящегося на нефти и газе, мы плетемся у мира в хвосте, тащя отовсюду негодные для нас чужие образы жизни. Наши военные успехи (в Сирии), это несомненно успехи, но они по своему значению не восполнят отсутствия передовых привлекательных идей и свершений на всех направлениях человеческой жизни. Мы даже не можем решить проблему с жильем и с бережным любовным отношением к нашим несметным богатствам — природе, ресурсам, безграничным просторам. Мы все еще живем в общественной системе (олигархический капитализм), которая противоречит Русскому Пути. И никаких намеков на перемены. Мы стали, в отличие от СССР, посредственной нацией и державой, все еще держащейся за счет СССР. И если в ближайшее время ничего не изменится, и мы не проснемся, история нас сдует в канаву.

о. Андрей 28.11.2015 в 14:37:37

Дорогие братья и сестры. Автор писал статью не для православных, изучающих слово Божие и творения святых отцов, поэтому многое в ней для нас неприемлемо. Думаю, писателю дорога Россия и ее история, и он искал мысли и слова, обращенные к людям всех взглядов и вер одновременно. Предлагает простую мысль: Россия сохранится, если населяющие ее люди не будут обливать грязью и бросать камни ни в общую историю, ни друг в друга, то есть жить более мирно. Хотел как лучше, написал как мог, он же не богослов. Мысль автора в целом правильная, потому что налаживание более мирных отношений между людьми разных взглядов и вер способствует более успешной проповеди истины о Боге, мире и человеке, то есть Православия.

Наталия, МО 28.11.2015 в 13:00:42

Наталия, МО 27/11/2015 в 19:52:48 ***Какой смысл имеет выражение "правопреемница православия"? При чем тут Чингизиды... Какое такое их "великое наследие"??***
Для тех, по кому прошелся каток отупляющего ЕГЭ: "Правопреемство — переход прав и обязанностей от одного субъекта правоотношений к другому. При этом правопреемник становится на место своего предшественника во всех правоотношениях, к которым применяется правопреемство." https://ru.wikipedia.org Православие уже кончилось? "Великое наследие Чингизидов" - то, что ими сделано после перехода в Православие. Свежо. Но неудивительно, ввиду катка ЕГЭ.

Геннадий 28.11.2015 в 12:52:29

Ирина Фр.
Постеснялись или решили, что не пойму, как обычно в таких случаях говорят православные, заговорив эзоповым языком? Когда будете писать в следующий раз, можете не извиняться (ведь и правда, не за что), а то создаётся впечатление, что не уверены в своих словах… Вот интересно, что в моей писанине подвигло Вас на подобное заключение? Неужели моё неприятие статьи, которая уместна только на патриотическо-политических ресурсах, да и то желательно с купюрами, т.к. кое-что в ней и там воспримут в штыки. Например, небезспорное утверждение З.П.: «Вместе с тем Россия — прямая наследница образа жизни Старого Света, великой европейской культуры. Классическая музыка и балет, изобразительное искусство и литература, а даже с какого-то момента и воинское дело — почти все это нами было принято из Европы, и нашими стараниями культурные достижения Европы были многократно преумножены. Мы оказали на Европу влияние во многом не меньшее, чем она на нас. В каком-то смысле мы — хранители европейских традиций, иные из которых современная Европа стремительно теряет».
Подобное и здесь для некоторых спорно, хотя, возможно, на правмире и было бы в самый раз. Знаете, а ведь многие не согласятся с вашим эпитетом, данным Вами одному из руководителей СССР, которого, по-видимому, Вы так жестко назвали, ведь некоторые в православных кругах считают его Бичем Божиим, ведь он подобен ветхозаветному Навуходоносору, имевшему откровения от Бога (насколько мы знаем, такие видения кому-попало не даются, только достойным), которого современные иудеи точно такими же словами пригвоздили бы к стенке. Опять же и автор этой статьи также не будет согласен на все сто с вашим отношением к «отцу народов», т.к. он ещё в процессе переосмысления, исходя из им написанного «Письма…»: http://svpressa.ru/society/article/57411/ Зато, один малый народ, в подавляющем большинстве своем, с удовольствием потягается с Вами за красочность эпитетов.
п.с. согласен со священником Валерием на все сто.

Священник Валерий 28.11.2015 в 12:47:40

Ирине Фр.
История - это не гармония поступательного развития, а почти всегда трагедия. Не получится всем сестрам по серьгам. Пример с Гитлером для наглядности - и у нас есть периоды порожденные нашим же отступлением, преодоление которых потребовало чудовищных усилий. Процесс такого преодоления потребовал героизма и жертвенности, но если забыть, что послужило началом, урока никакого не будет. Псалтирь, кстати, наполовину об этом. Только не ругайтесь, пожалуйста, Ирина! Здесь все имеют право высказывать свое мнение.

Ирина Фр. 28.11.2015 в 01:03:58

Геннадий 27/11/2015 в 22:50:06
***Не дух ли статьи здесь оспаривается?***
Я все Ваши комментарии внимательно прочитала, Геннадий, и все-то Вы о православии пишете-радеете - помогай Вам Бог на пути благочестия - а в голове все время вертится название статьи одного упыря - "Детская болезнь левизны в коммунизме"))) Простите)))

Ирина Фр. 28.11.2015 в 00:50:37

Максиму.
Я искренне желаю Вам, Максим, со временем узнать, что наследие - это не только святочные открытки с голубком и горлицей, которые никогда не ссорятся. А можете не ждать так долго, а еще раз перечитать статью Захара Прилепина и попытаться все-таки понять, о чем она. Это очень для Вас полезно, ей-Богу!

Максим 28.11.2015 в 00:34:26

Ирине Фр.:
Царь Иоанн Василич особенно оберегал наследие Чингизидов, когда стирал с лица земли мечеть Кул-Шариф в Казани. Мост и нескольких других местных топонимов, а также бывший когда-то на этом месте Крымский брод получили свое название от близлежащего Крымского двора, на котором в XVI-ХVII вв. останавливались послы, гонцы и торговцы из Крымского ханства. И чего... ну было посольство, дальше что? Первое Посольство США в России - это тоже великое наследие Джорджа Вашингтона?

Ирина Фр. 28.11.2015 в 00:10:20

Максим 27/11/2015 в 23:22:10
***Честно говоря, не хочется отвечать пребывающим в прелести и атеистам, но тем не менее, чтобы развеять миф, что "в Православной Русской империи к присоединенным народам не было такого скотского отношения" приведу пару ЗАКОНОВ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ:***
Ну, просто оторопь берет! Шутить изволите? А коль не шутите, то знайте, что приведенные Вами законы - это есть ярчайший пример заботы, отеческой заботы православной империи о присоединенных народах!

Ирина Фр. 27.11.2015 в 23:54:19

Наталия, МО 27/11/2015 в 19:52:48
***винегрет, сдобренный низкой пробы собственными мыслишками... Какой смысл имеет выражение "правопреемница православия"? При чем тут Чингизиды... Какое такое их "великое наследие"??***
Маленький ликбез. Правопреемница Православия - это Москва Третий Рим, Византия после Византии. "Рим" - это идея вселенской христианской империи. Наследие Чингизидов - это, к примеру, происхождение слова "крестьяне" вместо слова "смерды". Это икона "Исцеление ханши Тайдулы митр. Алексием" в храме Илии Пророка в Черкизове. Сам топоним "Черкизово" - тоже оттуда, от чингизидов. Это прп. Петр, царевич Ордынский и его монастырь в Ростове Великом. Крымский мост в Москве - знаете, почему он так называется? Это Сююмбекина башня в здании Казанского вокзала и уничтоженный большевиками кремлевский Чудов монастырь. Ансамбль Крутицкого подворья. Огромное количество русских дворянских семей - Набуровы, Годуновы (царь!), Давыдовы, Колычевы (святитель!), Бегичевы, князья Ширинские-Шихматовы, Урусовы, Юсуповы, Мещерские и много-много других - это принявшие Православие выходцы из Орды. Это то, что пришло в голову сходу. Могу продолжать. Дальше - выборка Ваших выражений:
***правда смешана с ложью и обессмыслена ею, попсовая масскультура, примитивный газетный стиль, безнадежный упадок российского литературного творчества***
Сильно Вы приложили Захара Прилепина! Напомню (шепотом), что все, что я изложила выше - общеизвестные факты. Так что насчет попсовости - чем кумушек считать трудиться....

Ирина Фр. 27.11.2015 в 23:26:59

Священник Валерий 27/11/2015 в 13:22:31
***я хотел сказать, что есть в истории и нашей страны периоды тяжелых последствий вероотступничества. И если не делать выводов, а все оправдать, то снова будем расхлебывать, только горше.***
Да, были тяжелые периоды, кто бы спорил? Только говорить о них можно по-разному. Со злорадством, например. Свысока, с иронией, сквозь зубы. Можно глумливо говорить. А можно - с сочувствием, с болью, с сопереживанием. С любовью, как автор статьи. Со слепой любовью - бывает и так. А можно вообще перевернуть все с ног на голову и белое выдавать за черное.
Вот Вы, батюшка, к примеру, Гитлера с его социалкой помянули, вроде призвали нас не уподобляться и пр., и пр. Это к чему было? Не к сравнению Гитлера со Сталиным? Уже хорошо. А к чему тогда это зубодробительное сравнение? Что и с чем предлагаете соотнести?

Наталия 27.11.2015 в 23:24:14

Господа православные, прекратите бесконечно цитировать божественные глаголы. Говорите своими словами, может, что и получится. Нельзя же так вести разговор. Прям как на ухе Москвы: по персоналиям, с пренебрежением и обличением. Остановитесь. Слава Богу, пост начинается!

Максим 27.11.2015 в 23:22:10

Честно говоря, не хочется отвечать пребывающим в прелести и атеистам, но тем не менее, чтобы развеять миф, что "в Православной Русской империи к присоединенным народам не было такого скотского отношения" приведу пару ЗАКОНОВ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ:
1. Законы о евреях: "Систематический обзор действующих законоположений о евреях с разъяснениями правительствующего сената и Центральных правительственных постановлений" от 1914 года: "Параграф 7 стр.150 - Переход евреев в христианские вероисповедания освобождает их по закону от всех ограничений в праве повсеместного в Империи жительства.... при обратном переходе евреев в иудейское исповедание на основании Высочайшего указа 17 апреля 1905 года, они вновь подвергаются всем относящимся к евреям ограничениям"
2. Из "Уложения наказаний уголовных и исправительных от 1845 года": - ст 193. Евреи, хотя и неизобличенные в совращении Христиан, но державшие их у себя для постоянных домашних услуг, кроме случаев законом дозволенных, подвергаются за сие: взысканию по пяти рублей за каждые сутки. За повторение сего преступления, они сверх того приговариваются к аресту на время от трех недель до трех месяцев.

Адриан 27.11.2015 в 23:16:52

Историософия Прилепина отдает немного пантеистическим даосизмом. Мол, плыви, щепа, куда тебя течением реки-времени понесет. Его афористически талантливо изложенное прошлое России нужно так и принять, не разлагая и не осуждая, а будущее надо формировать по-русски и соборно. А для этого нужна идея. Она есть — стяжание Духа Святого. Прилепин возразит, а у якутов, может, другая идея. Но связующим и образующим нашу всеприемлещую историю был именно русский народ. А он православный. И его идея должна иметь сегодня и соборное социальное выражение. Без русского народа, как государствообразующего и его идеи не будет и многообразной России.

Константин С. 27.11.2015 в 23:08:51

Геннадий! Ваш комментарий как раз и выдает в Вас истового начетчика, который только и способен к месту или не к месту приводить цитаты, но лишен напрочь способности к аналитическому мышлению.. Я ведь тоже могу относительно Ваших комментов привести слова Христовы: "Не всякий, говорящий Мне: ‘Господи! Господи!’, войдет в Царство Небесное" (Мф.7,21).

Иван Красножонов 27.11.2015 в 23:01:51

Столько критики... А человек просто выразил свою любовь к Родине, к России, как мог, но искренне и честно. А любовь есть Бог. Критики подобны Моисею, учившему встреченного человека правильно молиться.

Геннадий 27.11.2015 в 22:50:06

Константин С:
***Создается устойчивое впечатление - что Вы просто начетчик, т.е. православный только на словах. Веры искренней не чувствуется в Ваших комментах.***
Я и не спорю с этим, однако как же слова Апостола Иоанна: "Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире. Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога; а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире."
Не дух ли статьи здесь оспаривается?

Геннадий 27.11.2015 в 22:23:30

Константин С.
Как-то подозрительно близко к сердцу принимаете критику в адрес статьи, это относительно начетничества. Однако, Вы дали ссылку на интервью православного писателя, обратили внимание на комментарии, масса отрицательно высказавшихся о его творчестве, в частности, о его произведении, "Обитель"? Да и интервью его, некоторым не понравилось: "Константин20 октября 2015, 16:00 К сожалению и он тоже стоит на позиции соглашательства со злом. И православный и большевик в одном лице. Как, говорит, разделить хороших и плохих большевиков, это же две ноги. Увы, он забыл слова апостола: "Какое общение между светом и тьмой, что общего у Христа и Велиара". То, что это наша история не значит, что зло перестало быть злом."

Константин С. 27.11.2015 в 21:50:02

***укажите хотя бы на одну цитату, говорящую о том, что писал её православный по духу, а не на словах.***
Геннадий! Я, например, из Ваших комментариев также не смогу привести ни одной Вашей цитаты, говорящей о том, что Вы православный по духу. Создается устойчивое впечатление - что Вы просто начетчик, т.е. православный только на словах. Веры искренней не чувствуется в Ваших комментах.

Геннадий 27.11.2015 в 21:39:46

Константину С.
Конечно, всё возможно, очень даже возможно, и как стремящийся обрести православность, вправе надеяться, что найду что-то душеполезное в статье православного(?) писателя. Но скорее всего, я ещё не православен, поэтому ничего полезного для себя не заметил, будьте любезны, укажите хотя бы на одну цитату, говорящую о том, что писал её православный по духу, а не на словах. И на сколько Вы могли заметить, в своем комментарии писал об атмосфере, на том не православном сайте, не отличающейся от духа статьи.

Константин С. 27.11.2015 в 21:07:45

Геннадию.
Зачем Вы наговариваете на Захара? А может быть он более верующий и православный человек, чем Вы.
Из интервью с Захаром Прилепиным.
Как относится писатель к нападкам на Русскую Церковь, какое место отводит Православию в современной истории, почему катиться в тартарары для нашего человека – благо, и зачем надо было писать роман о Соловках, – об этом Захар Прилепин рассказал сайту «Православие.Ру». http://www.pravoslavie.ru/74274.html
Захар Прилепин: "Молитвослов всегда рядом со мной":
Проблема, о которой вы говорите, заключается не в самой Церкви, а в «прогрессивной интеллигенции», которая смотрит на Церковь со стороны, не зная её внутренней жизни. Они не знают, скольких простых людей спасают сельские священники своей работой. Ведь зачастую около каждого батюшки сосредоточена целая деревня, а он там — и помощник, и психолог. Рождение, смерть, свадьба — всё проходит через него. По масштабам той пользы, которую приносит Церковь, дорогие часы на руке священника, на которые реагируют люди, — вещь несопоставимая.
— Вы могли бы рассказать о батюшках, встречи с которыми вам особенно запомнились?
— Эти люди обладают истинной скромностью и нежеланием каким-то образом себя проявлять. Я не думаю, что им понравится, если я буду называть их, осыпая своими сомнительными восторгами. Им это совершенно ни к чему. Сбудется по вере твоей
— Вы крещены в детстве или в сознательном возрасте?
— Я родился в 1975 году, в деревне с полуразрушенной церковью. В раннем детстве меня окрестили, для этого мы с бабушкой и мамой отправились в соседнюю деревню. Советской властью выполнение религиозных обрядов не приветствовалось, но у нас в семье все были крещёные: и родители, и дети. Бабушка часто ходила в церковь, а в доме висели иконы. С удовольствием вспоминаю о том, как мы праздновали Пасху: запах кулича, приподнятое настроение бабушки и ощущение абсолютной благости.
— Есть ли библейские высказывания, которые для вас особенно важны? — Что-то из Ветхого или Нового Завета мы произносим и цитируем даже вне прямой связи с контекстом. Например: «Сбудется по вере твоей». Сам я часто вспоминаю фразу из Ветхого Завета: «Разве сторож я брату моему?» Или из Нового: «Тиру и Сидону отраднее будет в день суда, нежели вам». Библейские фразы можно произносить как стихотворные строчки, даже не вникая в смысл. Но сколько за всем этим стоит насыщенности, событий и значений! Для меня само существование Евангелия является одним из важнейших подтверждений присутствия и бытия Бога. Потому что книгу, каждое слово в которой имеет такую необычайную глубину и силу, не мог создать человек — он мог только это записать.
— Большая часть вашей жизни связана с военной службой. Какие молитвы чаще всего вспоминали в этот период?
— Молитву Александру Невскому или великомученику Георгию Победоносцу. Я до сих пор иногда проговариваю их мысленно. У меня молитвослов всегда рядом, в сумочке для книг, всегда беру с собой в любые поездки. А вообще, у меня очень много священных книг, которые я постепенно, том за томом, перечитываю. Иногда просто беру с полочки и открываю наугад. http://www.pravoslavie.ru/74075.html

Геннадий 27.11.2015 в 20:44:44

Иногда бываю на сайте, где Прилепин и подобные ему, являются великими авторитетами, как для Натальи, отношение там к Православию, как в статье. Для многих здешних посетителей статья эта стала приятным откровением, для меня же, после продолжительного общения там, знакомого со взглядами невоцерковленной и далекой от веры публики, «властителем дум» которой стал писатель Прилепин, обычной из разряда, "и нашим и вашим", никому ничего не дающей. Хочу сказать, что многие там к Православию относятся так же, как и Прилепин, всего лишь, как к части великой истории России, от которой никуда не денешься, к православным, как к чудакам, застрявшим в средневековье. Некоторые из них, приверженцы дохристианской Руси, отношение у них к Православию и Церкви, как чужеземной религии, к православным такое же, как к захватчикам и как к большой беде России, как к последователям, одного из ответвлений иудаизма, в их терминологии, жидовства. Именно эта часть граждан и прописана у Прилепина, правда под видом якутов-язычников и прочих малых народов, однако они сами себя называют русскими и православными, нас же, правоверными и относятся враждебно, в лучшем случае насмешливо. Часть эта т.н. «православных» язычников, в обществе растет, приверженцами их становятся большей частью молодёжь.
Некоторые увидели в статье нечто возвышенное и примирительное, на меня же из этой статьи напахнуло экуменизмом, но не тем, о котором здесь часты споры, а о другом, о котором все и так ясно и который именуется, суперэкуменизм. Удивило, что некоторые разглядели в статье миротворчество, удивило, потому что здесь, насколько я понимаю, многие знакомы со святыми отцами и что святые отцы по этому поводу говорят и учат, миротворчество по силам не всем священникам и монахам, тем более мирянам, а что уж говорить об остальных, и писателях в частности, они что, выше святых?

Владимир Юрганов 27.11.2015 в 19:55:50

Максиму
А ты не боишься, что надергав разрозненных слов из высказываний святых, и жонглируя имя в доказательство своего воспаленного тщеславия, ты кощунствуешь? А как думаешь? Что ждет тщеславных кощунников? Это тут они как павлины хвостовое оперение распускают. а как черти крючьями в ад поволокут, поздно орать будет. Ещё раз - я не слышу ответа: почему в Православной Русской империи к присоединенным народам не было такого скотского отношения, какое ты, пёс еретический, предлагаешь нам? А за осквернение святых отцов, я бы тебе, скоту, язык вырезал прямо сейчас.

Наталия, МО 27.11.2015 в 19:52:48

Странно видеть такую статью на уважаемом сайте... Действительно неудобоваримая каша, или скорее винегрет, сдобренный кое-где такими же низкой пробы собственными мыслишками, как и бусы на шее автора. Пусть бы данный разносторонне одаренный деятель писал свои бандитские романы, или занимался общественной работой - это у него лучше получается. Какой смысл имеет выражение "правопреемница православия"? При чем тут Чингизиды... Какое такое их "великое наследие"?? Кое-что правильно, да. Но это тот случай, когда правда смешана с ложью и обессмыслена ею, что наблюдается в нынешней попсовой масскультуре повсеместно. Дочитать рассматриваемое эссе, претендующее на историософию, не позволил ее примитивный газетный стиль. Почитание некоторыми "писательского таланта" Е.Н. Прилепина лишний раз свидетельствует о безнадежном упадке современного российского литературного творчества и отвлекает этого, в общем, неплохого человека от духовного возрастания...

о. Андрей 27.11.2015 в 17:46:51

Статья неплохая, если учесть, что она рассчитана на человека любой национальности, в том числе и на мусульманина, и на язычника, и на неверующего материалиста. Цель автора – не проповедь Христианства и Православия, а примирение народов России, против использования истории для разжигания ненависти одних людей к другим. Во исполнение заповеди Христа: «блаженны миротворцы». Верна мысль автора о том, что ничто в истории не случайно. Мы знаем, что все происходит согласно благой воле Божией, учитывающий волеизъявление каждого человека. Естественно, каждый читающий не может согласиться с какими-то словами автора. Нельзя однозначно сказать, что каждое слово в статье понравилась или не понравилась. А будущее всего народа и государства Российского зависит от примирения с Богом каждого из нас.

Максим 27.11.2015 в 17:45:15

Да, Алексей, полностью с Вами согласен, кроме обвинений в старообрядчестве в геноциде, злобе, шовинизме и т.д. (причем не нас, а святых Митрофана Воронежского и равноапостольного князя Владимира, изображенного на фото к данной статье), у наших оппонентов не обретается аргументов. Да и что они могут противопоставить святым отцам? Стихи Пушкина, Есенина и Блока? Мы говорим с ними на разных языках. Но пусть послушают ещё слово святительское : "Не есть добро человеку-еретику, неправославному, владеть и начальствовать православными христианами и судить их. В таких чинах подобает быть православным христианам". И нет в этих словах никакого ни шовинизма, ни злобы, ни геноцида, а только Любовь к Истине и к людям, в том числе и к погибающим в ересях и расколах так называемых традиционных религий. Если потакать их вере, обычаям, ставить их начальниками, то в скором времени вы не узнаете свою страну, а иноверцы никогда не задумаются над истинной верой. Пример вам - Финляндия, где мусульмане стали второй по численности конфессиональной группой, сместив православных христиан на третье место.

Алексей 27.11.2015 в 14:55:40

Наталии.
Вершина благочестия - обвинять собеседников, с которыми не согласны, в гордыне и высокомерии. За отсутствием аргументов, это, пожалуй - единственный способ доказать свою правоту. Что ж, можно и дальше вливаться в "толерантную традицию", бездумно описанную Прилепиным. Только это - отступление от Христа в угоду миру сему. Православное сознание чуждо толерантности, суть которой - принятие греха как нормы жизни.

Наталия 27.11.2015 в 13:46:57

Православные, пора бы остановится, вы куда-то заехали, забыв, о чём текст Прилепина. Здорово, что у нас есть хорошие писатели, цитировать которых тоже иногда полезно: охарактеризовала бы форумы БО, которые читаю нынче, как "Остапа понесло". И "священника Валерия", и иже с ним, грамотных и подкованных. Как хорошо жить в стране общей грамотности, а иногда и противно, когда чётко видишь гордыню, всепоглощающую и неистребимую.
Прости, Господи, всех здесь пишущих, не ведаем....

Священник Валерий 27.11.2015 в 13:22:31

Ирине.
За какие-то вещи не грех и покаяться. Или гордость за победы будем разделять, а покаяние за неправды вас не касается. Пусть, мол, сами отвечают? Так что ли? А вообще, я не об этом хотел сказать, а о том, что есть в истории и нашей страны периоды тяжелых последствий вероотступничества. И если не делать выводов, а все оправдать, то снова будем расхлебывать, только горше. По абортам мы по-прежнему мировые лидеры. Не в чем каяться, говорите?

Нина В. 27.11.2015 в 11:03:07

Захар Прилепин пишет: "Второй пилот сбитого в Сирии самолёта Константин Мурахтин говорит, что хочет остаться в строю, "вернуть должок за командира".
В стране, где одно полушарие мозга с другим совпадает, фотографии этого мужика были бы на обложках всех журналов и газет. Подошёл сейчас к развалу: какие-то спортсмены, хер знает за какую страну играющие, какие-то музыкантии, шоумэнии, девки, ноги, прочие части тела. Нет никакой войны. Нет в этом мире никаких мужиков, которые... посреди пустыни... И эти ведь черти хотят быть "как американцы". Только они любого местного Иствуда, решившего снять фильм про снайпера, смешают с навозом. Герои у них, видимо, тоже могут быть только американские. Или из "небесной сотни". Ну, или, в крайнем случае, этот... на булыжнике... Тьфу."

Владимир Юрганов 27.11.2015 в 06:51:48

Да не к писателю они со злобой относятся, а к инородцам. С такой злобой, какой во времена Православного Императора никто к замиренным и присоединенным инородцам не питал. И эти люди ещё пытаются поносить просвещенный национализм Ивана Ильина, будучи откровенными шовенистами.

Ирина Фр. 27.11.2015 в 01:24:12

Наталии.
Вот и я удивляюсь. Такая хорошая статья - и такие странные комментарии. Словно у меня и у других разные статьи перед глазами. Я вижу прекрасный, глубокий, очень патриотичный историософский текст, написанный хорошим русским языком, пытаюсь вникнуть в смысл претензий к автору - и ничего не получается. Даже ответить нечего, потому что невозможно.

Ирина Фр. 27.11.2015 в 00:39:17

Максим 26/11/2015 в 22:15:49
***...с таким даже и не есть вместе (1 Кор 5, 11), а в иноверцах все эти страсти господствуют, но многие верные люди и честные с ними ядят, не стыдясь, и не боятся греха.***
Вопрос по этой фразе - Вы не из старообрядцев, Максим? А если оценить Ваш комментарий в целом, то, наверное, подобные мысли были у тех, кто осуществлял в США геноцид коренного населения континента.

Наталия 26.11.2015 в 22:49:57

Алексею и Максиму:
Молодцы, запинали писателя, написавшего вполне невинный текст, правда метафорический. И так грамотно запинали, с цитатами... Ни за что не поверю, что с таким высокомерием и злостью к другому, незнакомому человеку, могут высказываться верующие люди. Не поверю.

Антон Мацнев 26.11.2015 в 22:47:06

Для светского издания такая статья наверное подойдет. Для освещения более глубоких мыслей такой автор явно не дотягивает. Даже стиль письма не выдающийся.

Максим 26.11.2015 в 22:15:49

Не статья, а каша, замешанная на толерантности, экуменизме и индифферентности (безразличии) к вере, к любви к своей Родине, к Святому и единственно спасительному Православию. "У народа идеи нет" - ошибаетесь. Должна быть идея - спасти свою душу, в мирное время - верой с добрыми делами, в военные годы - быть способным положить душу за други своя. И в любое время - молитвой о себе и о ближнем. "Питаться мудростью всякого народа" - не надо ни в коем случае, если только это ни православный народ. Вспомните слова равноапостольного князя Владимира: "Если кто не придет завтра на реку - богатый или бедный, нищий или раб - будет мне враг", вспомните его Богодухновенную молитву: "Господи Боже, призри с Небесе и виждь, и посети винограда Своего, яже насади десница Твоя. И сверши новые люди сии, им же обратил еси сердце и разум - познати Тебя, Бога Истинного. И призри на церковь Твою сию, юже создал недостойный раб Твой во имя Рождшей Тя Матери, Приснодевы Богородицы. Аще кто помолится в церкви сей, то услыши молитву его, молитв ради Пречистой Богородицы". Всюду по Святой Руси, от древних городов до дальних погостов, повелел святой Владимир ниспровергнуть языческие требища, иссечь истуканов, а на месте их рубить по холмам церкви. Таким образом поступали многие православные цари, а автор-атеист уравнивает русского православного мужика с якутским язычником-кочевником, говоря, что не было ни у того ни у другого идеи. А святой Митрофан Воронежский в духовном завещании забыли что писал: Татары — проклятые злобожники, в них никакого добра не находится, их подобает всячески приводить в благочестивую веру, и апостольское завещанное слово так говорит: Но я писал вам, братие, не сообщаться с тем, кто, называясь братом (иноверец же больше того), остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе (1 Кор 5, 11), а в иноверцах все эти страсти господствуют, но многие верные люди и честные с ними ядят, не стыдясь, и не боятся греха. Уклоняющиеся от этой заповеди и презирающие завещания Святой Церкви и творящие сами себе закон по гордыне как избежат клятвы, псалмопевцем всегда возвещаемой? Прокляти все уклоняющиися от заповедий Твоих (Пс 118, 21), чего всех христиан избави Боже! И в другом месте говорит: извергните развращенного из среды вас...".
Молитесь лучше, братия и сестры, и по мере сил приводите неверных к вере и спасайте Россию от нашествия иноплеменных!

Алексей 26.11.2015 в 21:55:16

Много пафосности и экспрессии. Плюс - откровенное неуважение читательской аудитории: бездоказательные утверждения весьма спорных положений приправлены обвинением несогласных в слепоте и отсутствии здравомыслия. А что стоит термин "демократическая традиция"? Такого кошмара, слава Богу, не было - да и не может быть в силу искусственности самого понятия "демократии". И, кроме того, печально, когда писатель, филолог, употребляет пресловутый и антихристианский термин "толерантность" в положительном аспекте, да еще присовокупляя к сему новомодному изобретению понятие традиционности! Вот уж где абсурд! Знакомый с русским языком, поясняя значение оксюморона "толерантная традиция", определит его как наследуемый генетически СПИД...

прот. Андрей Хвыля-Олинтер 26.11.2015 в 19:02:45

Статья замечательная, как картина, талантливо написанная широкими кистями и контрастными красками. В противодействии сектам мне как раз и приходится сталкиваться с подобными противоречиями. Любить Родину как свою мать. Любить ближнего как самого себя (а в Православии, напомню, ближний - вообще любой человек). Ненавидеть грех, а не грешника. И вообще сделать любовь для себя основой любой молитвы, мысли, желания, действия. Но в духовном отношении стоять непоколебимо, исповедовать свою веру до смерти. Быть примером любви для всех, включая врагов. Ах как трудно все это! В России, как и в человеческой жизни, множество разных историй сливаются в один многоцветный поток реальности. Но на первое место всегда выходит духовность. "И остави нам долги наша, якоже и мы оставляем должником нашим"... Будем стремиться поступать, как наши святые!

Ирина Фр. 26.11.2015 в 17:51:20

Священник Валерий 26/11/2015 в 14:47:12
***А вот у немцев был период с 1933 по 1945-ый... Им надо взять с нам пример и перестать оплакивать свое прошлое... Это не к тому, что Сталин и Гитлер одно и то же...***
А немцы и так не больно-то оплакивают свое прошлое. Много раз убеждалась в этом при личных контактах. А поведение Меркель в связи с проявлениями укрофашизма помнят, думаю, все. Приходилось с самых высоких трибун к ней взывать, чтоб осудила уже! Ну, осудила сквозь зубы, когда очень допекли. Если бы не международные судебные решения по итогам Второй мировой, не знаю, оплакивали бы они прошлое или не оплакивали. Не потому что немцы такие людоеды, а просто на Западе никто и никогда не говорит о своей стране плохо, ни один революционер-либерал. Если что и врут о родине, так только в лучшую сторону.
А у нас не так! У нас русский священник Валерий в иносказательной форме призывает каяться без оговорок! Интересно, в чем? В том, что у России всегда, в отличие от Лихтенштейна, были враги, и внутренние в том числе? Это дело известное - почти 500 лет нам тычут жесточайшую, прямо-таки зверскую расправу над жидовствующими - покайтесь, виноваты! А переправа через Березину, одна из трагичнейших страниц в истории человечества - покайтесь, и нечего кивать на победу! Покайтесь, русские, в советском богоборческом режиме, призывают православные, словно не 90% новой власти было из иудеев. А вот в попущении цареубийства каяться не надо - я не я, и хата не моя.
Вот и священник Валерий тонко иронизирует над любовью к своей стране, России нашей, прекрасной и оскуделой. Без любви говорит, а жаль! (с) .

Андреева Татьяна, г. Самара 26.11.2015 в 17:48:36

Поддерживаю мнение Натальи обеими руками!

Сергей Ларин 26.11.2015 в 15:18:53

Это всё, конечно, хорошо, - но "многабукафф". Православие - по словам святых - единственная религия, где можно спастись. На западе господствующая религия - еретическая и ИМЕННО из-за этого они попасть в рай не могут. Вот суть нашего противостояния. Кто сводит всё к спору о традициях, словах и терминах - тот не дошел до сути происходящего. Ведь если они братья, которые тоже идут в рай - зачем нам цепляться за традиции и проч. это была бы нелюбовь к братьям. А вот если они слуги сатаны своей верой - а мы защищаем свою веру и храмы - другое дело.

Ирина Фр. 26.11.2015 в 14:56:39

Это же прекрасно, что в нашей истории нет идеологии! Истинно религиозное отношение к миру отметает все идеологии напрочь. Не надо до слезящихся глаз всматриваться назад, не надо премудро смотреть вперед, а надо все принять, как поется в народной православной песне: "слава Богу за все, за боль и за радость". Нет идеологии - значит, Царице Небесной было куда поместить Свою идеологию. Потому что вся наша тысячелетняя жизнь - чудо Божией Матери. Мы приняли Православие как дети - ни философии своей не было, ни осознанного культурного строительства, ни мифологии, придающей космосу иерархию и гармонию. У нас есть сказки, совершенно неструктурные, где как-то само собой побеждает Иван-дурак. Не трудолюбивый первый брат, ни хитрый второй брат, а Иванушка-дурачок, в котором нет оглушительного "Я!", нет идеологии совершенно. На том и стоим. Пока)))

Священник Валерий 26.11.2015 в 14:47:12

А вот у немцев был период с 1933 по 1945-ый. У власти был весьма энергичный персонаж, радеющий по своему за свой народ. А солидарность-то какая была у них! Им надо взять с нам пример и перестать оплакивать свое прошлое. Памятники вернуть. Сказать - мы осуждаем концлагеря, но ведь было много хорошего. Рождаемость повысилась, социалка, воспитание, спорт... Это не к тому, что Сталин и Гитлер одно и то же...

Геннадий 26.11.2015 в 14:33:57

Владимир Юрганов: ***Я не богослов и в тонкости не вникал***.
Однако у Вас достаточно знаний, чтобы определить по комментарию, еретик или христианин, его написавший.
В.Ю: ***Однако они именуют себя Православными, это уже кое-что значит.***
А что значит утверждение гражданина Украины, т. Денисенко Михайло Антоновича, что он возглавляет православную церковь киевского патриархата?

Наталья 26.11.2015 в 14:02:27

Конечно, уважаемый ВЮ, я говорила о писателях - пророках иносказательно. Мы же не древняя Иудея, мы - Россия, поэтому наши Пушкин, Гоголь, Достоевский и .... нам сказали многое о нашем российском будущем. Это я и имела в виду, говоря о писателях-пророках.

Владимир Юрганов 26.11.2015 в 13:43:01

Наталье
***наши пророки - писатели, если они ПИСАТЕЛИ, других у нас нет*** - странное утверждение. Пророк - это всё же религиозное понятие... а писатели - разве что "пророки" в переносном смысле. Я бы не стал делать таких заявлений, так и до кощунства дойти можно.

Наталья 26.11.2015 в 13:39:55

Геннадию:
Ваш вопрос В.Юрганову почти риторический, ведь В.Ю. пользуется главной энциклопедией демократической России - википедией. Вот только не риторический вопрос: где и кто сочиняет на этом абсолютно атеистическом проекте статьи о религии? Так что аргументировать своё мнение википедией, как сделал ВЮ, просто как-то по-децки.

Владимир Юрганов 26.11.2015 в 13:37:06

Геннадию.
Так можно утверждать, что и греки не являются православными, так как обрядовость их и духовная направленность отличается от принятой в русском православии. Однако это явная глупость. Так вот утверждать еретичность эфиопской церкови не стану. Я не богослов и в тонкости не вникал. Однако они именуют себя Православными, это уже кое-что значит. Монарх был православным в понимании эфиопской православной церкви. Значит - Помазанником Божьим. И, судя по истории, достойно правил своим народом. Когда обстоятельства не препятствовали. И убиен был теми же самыми силами, что и наш монарх.

Владимир Юрганов 26.11.2015 в 13:29:04

Опять же Геннадию.
Невозможно было бы создание великого государства на основе либеральной идеологии или советской власти. Но дело в другом. Дело в том, что нельзя говорить, что народа нет, раз он существовал в период, когда его государство было больно. И несмотря на эту болезнь народ и в этот период оставался великим, совершая подвиги, вопреки этим режимам. Даже и режимы этот народ потихоньку перемалывал под себя, ослабляя их вредоносность.

Геннадий 26.11.2015 в 13:11:12

Владимир Юрганов, Вы имели в виду эту православную церковь: "Эфиопская (Абиссинская) православная церковь — одна из Древневосточных (дохалкидонских) православных церквей. До 1959 года была автономной церковью, в канонической зависимости от Коптской церкви, после чего получила автокефалию. Как и другие Древневосточные православные церкви признаёт три Вселенских собора и исповедует миафизитскую христологию. Имеет свой эфиопский обряд, а также особую, не имеющую аналогов в других церковных традициях иерархическую структуру духовенства. Эфиопы-христиане придерживаются некоторых заповедей Ветхого Завета, которые большинством христиан считаются не актуальными, таких как соблюдение законов о пище. Практикуется также обрезание младенцев мужского пола (на восьмой день, согласно заповеди в Ветхом Завете)"
Согласитесь, у православного императора должна быть православная империя. Была она в Эфиопии? Да и сам монарх, был ли православным, в каноническом понимании Православия? Как Вы определяете еретическую принадлежность тех или иных?

Наталья 26.11.2015 в 12:50:58

Пристально слежу за творчеством Захара Прилепина, однажды прочитав его гениальный (в контексте постсоветской литературы) роман Паталогии. Очень уважаю Прилепина за открытость, искренность и мужество сказать вслух, публично своё нерукопожатное мнение. Данный текст блестяще написан, коротко - о главном, важном, родном - о большой тайне по имени РОССИЯ. Так может написать только писатель. А кто немного всматривается в писательскую традицию России, тот понимает, что наши пророки - писатели, если они ПИСАТЕЛИ, других у нас нет. Спасибо, писатель!

Владимир Юрганов 26.11.2015 в 12:43:20

Геннадию.
Последним православным императором был Рас Тафара, после коронации получивший имя Хайле Селассие (по эфиопски - Сила Святой Троицы), царстовавший с 1930 по 1974 год, когда его задушили просоветсике леваки Менгисту Хайле Мариама. https://ru.wikipedia.org/wiki/

Геннадий 26.11.2015 в 11:18:13

Столько много букафф... но не сказано прямо, что родная страна на протяжении 900 лет была православной, а последние четыреста, последней в мiре православной империей, ни слова, что именно благодаря Вере Православной появился русский народ и государство Российское. Советский же период, всего лишь опытный прототип последнего царства на земле, с усредненной религией, толерантной ко всем религиям, кроме Православия. Современные "властители дум", одного из представителей которых и является данная статья, пытаются впрячь в одну телегу коня и трепетную лань, пытаются восполнить этот недостаток советского строя, добавить в бочку дегтя, ложку мёда, хотя на самом деле, возможно, считают как раз наоборот, но скрывают это до поры до времени, ждут перемены направления ветра. Возможно ли было создание великого государства c тысячелетней историей, если бы в основании его лежало, подобное толерантное политическое устройство современной России или подобие богоборческого советского режима?

Владимир Юрганов 26.11.2015 в 10:13:15

Ну националист националисту большая разница. Национализм должен быть направлен НА любовь к своей нации, а не ПРОТИВ других наций. Я лично как русский националист очень печалюсь по поводу утраты малыми народами своих языков, культуры, уклада в силу ассимиляции и глобализации. Не возлюбив свой народ во всем его многообразии, вряд ли человек может адекватно относиться к другим народам - он захочет лишить самобытности как свой народ, так и другие, превратив их в серую массу. Знай своё, уважай чужое.

Добавить комментарий:

Код анонса статьи для вставки в блог или на сайт

показать анонс