Богородица

Актуальные статьи

О пропаганде вакцинофобии в России

14.09.2021

В связи с распространением Covid-19 и противодействием этой пандемии через вакцинирование населения, в России в 2021 году среди части православных верующих образовалась тоталитарная секта вакцинофобов или антивакцинаторов, распространяющих псевдонаучные фейки и непроверенные слухи.

В частности, в последние месяцы в православной среде развернулась ожесточенная полемика о допустимости православным верующим прививаться от коронавируса российскими вакцинами, в частности, «Спутником V», которая была создана на основе клеток от якобы абортированного в Нидерландах в 1973 году младенца. Сначала скажем несколько слов по поводу клеток от якобы абортированного в 1973 году эмбриона (НЕК 293), чем спекулируют «православные антивакцинаторы». Для иных православных «ревнителей» не по разуму это стало фейковой страшилкой, призванной отпугнуть верующих от вакцинации отечественной вакциной «Спутник V».

 

Когда православные антивакцинаторы утверждают, что прививаться российской вакциной «Спутник V» является грехом из-за того, что в ней используется клеточная линия НЕК 293, полученная в Нидерландах в 1973 году трансформацией аденовирусом абортивной культуры клеток эмбриональной почки человека, то следует учитывать следующее:

1) По словам разработчика этой вакцины директора ФГБУ «НИЦЭМ им. Н.Ф. Гамалеи» А.Л. Гинцбурга, в соответствии с пределом Хейфлика все клетки, делящиеся в клеточной культуре, умирают приблизительно после 50 делений. Поэтому уже к 1981 году все клетки, взятые из исходного материала, в линии НЕК 293 отсутствовали, и утверждение о связи этой линии с абортивным материалом равносильно утверждению о ее происхождении от неандертальца. Оба утверждения абсурдны, не говоря уже о том, что в конечном продукте под названием «Спутник V» какой-либо человеческий материал полностью отсутствует и не может там присутствовать по определению.

2) Священник Григорий Мансуров пишет: «В интернете присутствует информация, что для изготовления различных вакцин используются клеточные культуры, полученные из человеческих эмбрионов, взятых из того, что называется “абортным материалом”. Для оценки данной информации пришлось обратиться к специалистам в Национальный исследовательский центр эпидемиологии и микробиологии имени почетного академика Н.Ф. Гамалеи (г. Москва). На мой вопрос представитель исследовательского центра, разработавшего вакцину “Спутник V”, Александр Александрович Ховаев ответил: “Мировому научному сообществу не известны случаи использования эмбрионального материала человека (абортивного материала) для культивирования вируса с целью изготовления вакцины”. Также он уточнил, что для этих целей используется искусственная культура клеток, а применение абортивных материалов противоречит общепринятой практике и международным конвенциям в области биоэтики. Но кто-нибудь скажет, что клеточные культуры были выведены в середине либо второй половине XX века из того самого абортивного материала. Чтобы подтвердить или опровергнуть данное утверждение, нам не хватает достоверных данных, а доверять интернету небезопасно. Но даже если это и так, то что осталось там от нескольких клеток, взятых вначале у эмбриона человека, безотносительно к данным манипуляциям и по другим причинам лишенного земной жизни женщиною, которая так и не стала его матерью? Ведь эта клеточная культура уже много десятилетий делится и размножается в лабораторных питательных средах».

3) Да, при создании вакцины «Спутник V» разработчики использовали клеточную линию HEK 293 (Human Embryonic Kidney), но в самой вакцине этой линии нет, сообщил руководитель лаборатории механизмов популяционной изменчивости патогенных микроорганизмов в НИЦЭМ имени Гамалеи Владимир Гущин. «У нас есть линия, которая в 1973 году была выделена из клеток человека. Чтобы наработать аденовирусные частицы, эти клетки выращиваются», – рассказал Владимир Гущин. При этом он заверил, что в самой вакцине этой клеточной линии нет. С помощью хроматографической очистки вирусная частица избавляется от следов человеческой клетки, пояснил специалист. «Плюс используются буферные системы для промыва, чтобы там ничего не осталось», – уточнил Гущин.

4) Аборты в Нидерландах были полностью легализованы только 1 ноября 1984 года (https://wiki2.wiki/wiki/Abortion_in_the_Netherlands), тогда как православные борцы с нашей вакциной «Спутник V» ссылаются на клетки абортированного в Нидерландах в 1973 году эмбриона (линия НЕК 293). Следовательно, это был не абортированный эмбрион, а был, возможно, выкидыш или погибший эмбрион в лоне матери в результате, например, автокатастрофы, но никак не абортированный материал 1973 года. Таким образом, все спекуляции «православных антивакцинаторов» об абортивном характере отечественной вакцины «Спутник V» оказываются гнусной ложью.

Это подтвердил и митрополит Псковский и Порховский Тихон (Шевкунов) на большой пресс-конференции для СМИ, которую организовал Владыка Тихон 12 сентября в Пскове:

«Митрополит Тихон специально остановился на вопросе использования абортивного материала при создании вакцины Спутник V, в чём православные ковид-диссиденты видят оправдание греха аборта. Он отметил, что эта клетка, которую используют при создании вакцин и лекарственных препаратов поступила еще в центр им. Гамалеи из Нидерландов еще в советское время. Речь не может идти об абортивном материале, поскольку аборты в то время в стране были запрещены. Ковид-диссиденты утверждают, что аборты даже тогда совершались в частных клиниках, поэтому, мол, могли взять там. Однако препарат разрабатывало официальное государственное учреждение, а значит, вероятнее всего, голландские учёные не могли использовать официально подпольные частные клиники. Это совершенно невероятно. Вероятнее всего, речь идёт о выкидыше, которые происходят по разным причинам. А значит вполне возможно провести аналогию с использованием донорских органов людей, попавших в катастрофы или погибших при иных обстоятельствах. Поэтому говорить о том, что использование вакцины Спутник является оправданием абортов – значит, использовать тот самый метод передёргивания смыслов, которым, увы, активно пользуются наши православные ковид-диссиденты».

Не исключено, что современная антипрививочная пропаганда в России поддерживается, а возможно, и оплачивается, теми же иностранными глобалистскими структурами и западными спецслужбами, которые более года назад искусственно создали вирус COVID-19 с целью сокращения численности населения Земли и, в частности, уничтожения народа России. Поэтому срыв вакцинации населения нашей Родины отечественной вакциной «Спутник V» – это угроза национальной безопасности России.

Противники вакцинации – это жертвы вредительской пропаганды, которые подрывают здоровье окружающих и важную попытку отечественной науки стать суверенной. А посему в настоящее время вакцинация населения нашей Родины – это вопрос не только здоровья русского народа, но и суверенитета России. А посягательство на суверенитет нашей Родины смело можно рассматривать как тонко продуманную антигосударственную провокацию и диверсию.

Как зарубежные пропагандисты, так и их российские подпевалы в лице некоторых православных кликуш (иногда даже в священническом сане), пытаются очернить Россию и любые её разработки, выдумывают самые нелепые и кощунственные идеи по поводу прививки российской вакциной Спутник V. Вместо того, чтобы активно помогать пастырским словом нашим согражданам в преодолении опасности заражения Covid-19 и выработки коллективного иммунитета к коронавирусу, что осуществимо только при прививке российской вакциной, подобные малообразованные кликуши публикуют, например, такой псевдобогословский бред:

«Вакцинация – это приобщение сатане. Православным христианам такое категорически недопустимо! Сие есть соучастие в сатанинском жертвоприношении убиенных младенцев!.. Дорогие отцы-священники вакцинированные – вы совершили, возможно и не осознавая, жертвоприношение сатане. Как вы можете после этого себя называть христианами?!... Вы же вкусили идоложертвенного!!!»

Интересно, а как эти потенциальные убийцы наших соотечественников отнесутся к прививке российского населения американской, или британской, вакциной? Наверно, эти заморские вакцины AstraZeneca и Pfizer – антитоталитарные и антипутинские, вырабатывают антитела свободы и демократии, а посему вакцинация ими не является «приобщением сатане»!

Когда же задаешь резонный вопрос нашим православным антивакцинаторам (а по сути – представителям новой тоталитарной секты) и борцам с российской вакциной «Спутник V»: а что вы конкретно можете предложить в качестве альтернативы сейчас, в разгар коронавирусной пандемии в России, когда ежесуточно умирают сотни наших сограждан в ковид-госпиталях? что делать? – эти сектанты дают такой чисто диавольский и иезуитский ответ: вакцина «Спутник» еще не достаточно исследована по своим последствиям на организм человека, надо посмотреть, какие побочные явления вызовет в человеке вакцинация «Спутником» через несколько лет, и только тогда можно будет его массово применять на населении. А сейчас надо срочно прекратить вакцинацию этой «абортивной жижей» и ничего не делать!

Но через несколько лет наше население полностью вымрет без оказания ему срочной медицинской помощи в виде вакцинации – единственного средства борьбы с ковидом. Другими словами, православные сектанты-антивакцинаторы по сути предлагают оставить наш народ полностью беззащитным перед лицом этой страшной и смертоносной инфекции, что равнозначно уничтожению населения нашей страны.
«Россия, как и другие страны, заплатит за антипрививочное мракобесие немалую цену в человеческих жизнях. И я не понимаю бездействия правоохранительных органов в отношении этой истерии, ведь все всё видят и понимают, равно как и деятельное участие украинских спецслужб и активистов в раскачке этой паники», – пишет известный блогер Сергей Колясников.

Приведем с небольшими сокращениями письмо в редакцию «Благодатного Огня» одной читательницы: Кто ответит за преждевременную смерть от ковида Петра Мамонова?


Недавно скончался известный и горячо любимый великий русский артист Петр Мамонов. Царствие Небесное рабу Божию Петру, настоящему православному христианину!

Но ответят ли «православные антивакцинаторы» за его смерть? Ведь именно они повинны, что Петр Мамонов, начитавшись в соцсетях и на некоторых ревнительских сайтах псевдомедицинских и антинаучных фейков, в приправку с идиотскими псевдоправославными бреднями наших антивакцинаторов, отказался вакцинироваться, что и привело Петра к преждевременной смерти от ковида.

А сколько еще сотен или возможно тысяч православных верующих угробили православные кликуши-антивакцинаторы, отговаривая доверившихся их подлой пропаганде верующих не вакцинироваться от «губительнаго поветрия на ны движимаго»? И ведут себя кликуши-антивакцинаторы как перешедшие на службу Германии русские полицаи в 1941 году на оккупированной территории СССР, служа врагам нашего народа и нашей Родины.

И за таковый соблазн, обильно сеемый в соцсетях и на ревнительских сайтах, приводящий к преждевременным смертям от ковида наших единоверцев, придется горе-антивакцинаторам строго отвечать на Страшном Судилище Христовом: «А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили в глубине морской» (Мф. 18,6)...

Очень жаль, что появились священники (и даже архиереи!), взявшие на себя преступную ответственность не благословлять своих прихожан на вакцинацию, а иные ревнители не по разуму даже призывают отлучать от причастия Св. Таин тех, кто вакцинировался Спутником V. Это просто не укладывается в голове! Не тесно ли в сане таким священникам? Ответственность, какую берут на себя такие горе-священники и архиереи, может, не вполне осознается ими самими – ведь это фактически благословение на отказ от медицинской помощи нуждающемуся!

Надеюсь, что это будет пресечено священноначалием. И не тихо, не кулуарно, если Церкви действительно дóроги ее прихожане, а соборно: таковые священнослужители должны быть запрещены в священнослужении, а кто в результате пропаганды отказа от вакцинации будет повинен в смерти православных верующих – должны быть извергнуты из сана.

В истории государства Российского уже бывали схожие антипрививочные прецеденты.

Из Указа Святейшего Синода от 10 октября 1804 г.:

«Спасительное изобретение прививания коровьей оспы младенцам для отвращения безвременной смерти их, произвело полезнейшее действие… через сохранение жизни всех тех, кто… решился заблаговременно, оставив предрассудки, существующие в одном только воображении, воспользоваться сими средствами. А потому, убеждаясь сим изобретением, Синод предписывает всем Епархиальным Преосвященным, дабы приходские священники, как более могущие иметь влияние на крестьян и другого звания людей, внушали им о безвредности сего способа, и отвращали их от несоглашения к принятию оного... старались, исполняя тем долг свой, доставить соблюдение жизни народной».

Несмотря на подобные распоряжения (а были таковые и от самих самодержцев-императоров), часть священников не исполняли их, называя прививки «неслыханным фармазонством», либо исполняли формально, а многие верующие не слушались ни Церкви ни государя из-за страхов и предрассудков относительно прививок.

О том, каковы они были, пишет, например, В.И. Даль:

«Мужик не верит предохранительной оспе (т.е. прививке от оспы), а готов верить, что предохранительную оспу пустил на свет антихрист».

Для образованной публики были свои страшилки, в том числе и приходящие из Европы. Например, английский врач Лискомб писал, что «у одного ребенка в Пэкгеме организм до прививки был нормальным, после прививки он превратился в скотский: ребенок стал бегать на четвереньках, мычать по-коровьи и бодаться головой. Дочь одной леди начала кашлять как корова и вся обросла волосами».

Другой автор – Роулей, – писал, что вакцинированный «мало-помалу утрачивает черты человека и лицо его превращается в морду подобную коровьей». И этим фейкам многие верили.

Как результат – несмотря на доступность прививок на протяжении всего XIX века, – лишь меньшая часть народа прививалась, коллективного иммунитета не появлялось и оспа продолжала уносить множество жизней. Ситуация исправилась только в ХХ веке, когда власти провели массовую обязательную вакцинацию. После этого оспа исчезла в нашем народе (Блог священника Георгия Максимова. https://vk.com/wall293099986_44146)

* * *

C самого начала пандемической истории все отрицатели коронавирусной инфекции походят на сектантов. Сходство во всем – отсутствие критического мышления у последователей, истовая вера в бредовые идеи и, самое главное, активное противостояние с официальной версией происходящего. Если проследить эволюцию идей антиковидных сектантов, то обнаружится удивительная трансформация подходов. Изначально это было простое отрицание самого факта пандемии COVID-19. «Аргументов» приводилось куча – летальность не выше, чем у обычного гриппа; невысокая заразность вируса и многое другое. Из этого, кстати, вытекал главный вывод сектантов – все ограничительные меры не действенны и являются частью мирового заговора. Когда даже до самого ярого ковидного диссидента дошло понимание реальность происходящей трагедии, идея-фикс трансформировалась в удивительное «сами виноваты». Дескать, виноваты китайцы, случайно или намеренно выпустившие из своей лаборатории смертельного джинна. Виновато собственное правительство, разработавшее в военных лабораториях смертельный вирус SARS-CoV-2 для сокращения собственного населения. Добавили масла в огонь еще и средства массовой информации, создавшие инструмент стигматизации штаммов вируса. К примеру, пресловутые «индийский», «британский» и «бразильский» варианты вируса заставили неискушенные в аналитике умы считать виновными в появлении новой заразы, соответственно, индийцев, британцев и бразильцев. Мол, они там за собой не следили, а мы тут теперь расхлебываем последствия. Сейчас уже более разумно подходят к именованию штаммов – так появились «дельта» и «дельта плюс».

И, наконец, настоящим апофеозом стало уничижение вакцинирования. Сектанты-антипрививочники надумали несколько постулатов, из которых наиболее интересны следующие – вакцина губительна против половых клеток и сексуального влечения, превращает человека в генномодифицированный организм, содержит нанобиочип для управления и заражена экспериментальным штаммом вируса. Также в ряду конспирологических версий способность вакцины ослабить иммунитет для надежного заражения населения COVID-19. Обсуждать большую часть этого бреда нет особого смысла, но вот вокруг генной модификации человека через вакцинирование есть много интересного. Дело в том, что обозначенные сектанты, отрицающие вакцинирование, не берут свои постулаты с потолка. Для этого всегда есть определенная почва – идеи из фантастических фильмов, народные сказания и прочее.

Итак, основные аргументы антивакцинаторов сегодня: «вакцинация – это печать антихриста», «вакцинация – это происки и заговор глобалистов против простых людей», «вакцинация – это поголовная чипизация населения», «вакцинация – это сознательное истребление русского народа», «вакцины от коронавируса изменяют генетический код человека», «вакцины против коронавируса отравлены, и все привитые спустя два года обязательно погибнут», «после вакцинации некоторые снова заражаются коронавирусом – зачем тогда вакцинироваться?», «мое здоровье и моя свобода важнее всего», «я не доверяю вашим вакцинам», «вы хотите — вы и вакцинируйтесь / ходите в маске», «мое тело – мое дело» и т.д.

Запад и отечественные кликуши-антивакцинаторы не прекращают попыток дискредитировать российскую вакцину от коронавируса «Спутник V», разработанную совместно российскими НИЦЭМ им. Н.Ф. Гамалеи Минздрава России и 48-м ЦНИИ Минобороны РФ. На это выделяются большие средства и ресурсы, сообщил официальный представитель российского военного ведомства генерал-майор Игорь Конашенков.

«Нам детально известно, какие сегодня средства и ресурсы брошены из-за рубежа на дискредитацию в мире и в России отечественной вакцины… В социальных сетях и финансируемых на зарубежные гранты русскоязычных интернет-ресурсах готовится серия псевдоаналитических расследований и лжесвидетельств очевидцев о якобы опасности российской вакцины или поголовных отказах от вакцинирования, в том числе и в Вооружённых силах РФ. Убеждены, что этот информационный саботаж никоим образом не ослабит высокую эффективность российских вакцин. И уж точно не усилит целительность зарубежных аналогов», – сказал генерал Конашенков.

По мнению российских экспертов, Западом движет банальная зависть и боязнь конкуренции – российская вакцина, зарегистрированная первой в мире, оказалась наиболее эффективной среди всех разрабатываемых аналогов, а значит, будет более востребованной. Причина банальна – все, что сделано и озвучено с пометкой made in Russia, заведомо ложно.
* * *
И в заключение приведем краткую историю антипрививочного движения.

Антивакцинаторство (антипрививочное, противопрививочное движение) – общественное движение, оспаривающее эффективность, безопасность и правомерность вакцинации, в частности – массовой вакцинации. Антипрививочное движение появилось вместе с первыми вакцинами. Раньше люди отказывались прививаться из-за религиозных соображений. К этому добавлялось недоверие к врачам, которые зачем-то заражали здоровых людей коровьей оспой и обещали, что это поможет справиться с основной болезнью.

Первые противники вакцинации заявили о себе вскоре после разработки первой вакцины против оспы, то есть уже в самом начале XIX века. Основными аргументами противников вакцинации в то время были религиозные.

Во второй половине XIX века стали возникать первые антипрививочные организации, прежде всего – в Великобритании и США. Противники вакцинации издавали несколько журналов. Основными аргументами движения в то время были неэффективность и небезопасность вакцинации, ущемление прав человека обязательными прививками. Основу движения составляли сторонники альтернативной медицины – гомеопатии, хиропрактики, лечения травами.

Были и другие аргументы. Люди опасались, что после прививки обзаведутся рогами или копытами, или и тем и другим одновременно. 

В 1866 году в Англии появилась Лига борцов с прививками (National Anti-Vaccination League). К 1879 году она насчитывала уже 10 000 участников. Чуть позже они перекочевали и за океан, где появилось Американское общество антивакцинации (Anti-Vaccination Society of America). Тогда же начался бум антипрививочной литературы, в том числе и специализированных журналов. Из США и Великобритании антипрививочоое движение было занесено в Россию.

Первая крупная акция вакцинирования в России прошла при Екатерине Второй, которая вакцинировалась от оспы. 

В СССР свое антипрививочное движение возникло в 1980-е годы.

Российское антипрививочное движение, подобно международному, примыкает к альтернативным и маргинальным парамедицинским ретроградным течениям – гомеопатии, гомотоксикологии, остеопатии, натуропатии, целительству, СПИД-диссидентству, антропософской и холистической медицине и валеологии, а также утопической идее создания Новой Медицины без прививок, инвазивных вмешательств и фармпрепаратов. Специалисты-представители доказательной медицины признают полностью недостоверными обоснования вреда прививок.

Благодатный Огонь



Голосование за статью

 /  Не понравилась  -  129

Комментарии:

Игорь Р 06.11.2021 в 21:01:18

Раньше с уважением относился к Николаю Каверину, с интересом читал его статьи, после долгого перерыва снова решил почитать, а тут такое.... "тоталитарная секта вакцинофобов или антивакцинаторов", "взявшие на себя преступную ответственность не благословлять своих прихожан на вакцинацию", и т.д. и т.п. Сколько злости, сколько яда, сколько гадких слов и безосновательных обвинений, в сторону братьев и сестер во Христе, которые по разным причинам не хотят вакцинироваться....
Жаль что автор так переобулся, и встал в строй рядом с Осиповым, прописавшим в ад, всех кто не хочет прививаться, митрополитами Илларионом и Тихоном, выдумавшими грех непривитости, и с многими другими, возложившими все свое упование на вакцину.
От редакции: С чего вы заключили, что Николай Каверин переобулся? Он последовательно отстаивает чистоту православной веры и нравственную позицию Православия, в частности, в вопросе вакцинации. Ведь т.н. антиваксеры, а тем более священники, отвращающие православных верующих от вакцинации, а тем более призывающие и благословляющие верующих покупать фальшивые сертификаты о вакцинации (а есть уже и такие!), становится убийцами и врагами нашего народа в прямом смысле этого слова.

Игорь 18.10.2021 в 14:57:49

Ответ Алексею Петровичу
Вакцина предохраняет от заболевания, ее доказанная эффективность 94%, после появления нового дельта штамма эффективность вакцины упала примерно до 80%. То есть большинство привитых людей никогда не заболеют, а если и заболеют - болезнь будет протекать легко, как простуда - болит горло, насморк, и проч. Естественно, 100% гарантии ни мне, ни Вам никто дать не может.
Далее - если у нас будет привито от коронавируса хотя бы 70-80% населения - вирусу будет гораздо труднее распространяться, и у нас эпидемия прекратится. У нас не будет переполненных больниц, реанимаций. Вспомните о болезнях, которые уже побеждены массовой вакцинацией - оспа, полиомиелит, корь, краснуха. Вы когда-нибудь задумывались, почему этих болезней у нас нет в России? Какая для этого причина? Ответ: массовая вакцинация. Даже если вирус попадет в Россию извне, ему здесь нет места для распространения.
***В итоге что принесет больше вреда - ковид, который крайне редко протекает тяжело, или пожизненная долбежка организма вакциной?***
Сегодня около 1000 человек скончались в России от ковида. Только не говорите родственникам этих людей, что болезнь "крайне редко протекает тяжело". Прививка же дает повышение температуры (не всегда), вот и все неприятные эффекты (говорю по своему собственному опыту). Что лучше - температура 1 день, или реанимация? Впрочем, вопрос, видимо праздный - Вы совсем не "дружите" с фактами.

Алексей Петрович 18.10.2021 в 13:30:11

ВОПРОСЫ АГИТАТОРАМ ЗА ВАКЦИНАЦИЮ
1. Вакцина от ковида не предохраняет от заболевания, а только помогает легче переносить болезнь. Т.е. она не создает личного иммунитета. Тогда чего стоит болтовня про некий "коллективный иммунитет"? Его просто не существует в принципе.
2. Вакцина создает только уровень антител, который может быстро падать. Может упасть и за пару месяцев. Получается, что для предохранения от тяжелой формы ковида необходимо всю жизнь несколько раз в год долбить себя вакциной. Но ведь вакцинирование это не безобидная вещь, это тоже болезнь. В итоге что принесет больше вреда - ковид, который крайне редко протекает тяжело, или пожизненная долбежка организма вакциной?
Есть и другие вопросы, но пока хватит и этих.

София 24.09.2021 в 21:09:17

Дмитрий, уважаемый, если Вам известно, сколько СЭС сейчас в России, то и напишите, зачем зря вопрошать - мне это не интересно, да и не имеет, по-моему, отношения к обсуждаемой теме. То есть, Вы не раскрыли тему связи числа этих СЭС с системой иммунопрофилактики. В Советском Союзе вспышки инфекционных заболеваний и эпидемии периодически были: в 1968 страшная полиомиелита, от которой срочно применили (и успешно!) НОВУЮ вакцину, экстренно созданную коллективом Чумакова (сын которого сейчас так же над вакцинами от кв работает, и успешно, создали ЭпиВак), в 1971 году эпидемия холеры была в Одесской и Астраханской областях, отдыхающие пытались покинуть регион, из-за чего были введены войска для сдерживания потоков людей и наведения порядка, в храмах было запрещено причащать указом митрополита, - ну, тут добротный материал исторический есть на Благодатном Огне, почитайте.
Между праздниками великими написала Вам, больше не буду, извините.

Дмитрий 19.09.2021 в 00:38:23

Софии.
В СССР миллионы людей пили газ.воду из одного стакана, сполоснули водой и пошли и ничего подобного нынешней эпидемии не наблюдалось. Поэтому в 1980 году ВОЗ наградил СССР Золотой Медалью за лучшую в Мире службу охраны здоровья
Уважаемая София. Я не спрашивал известно ли Вам кто организовал сан.эпид службу и когда этот человек скончался, но известно ли Вам о ее целях и как эта служба работала? Организация собственно санэпид.службы сугубой заслугой Семашко не является. Семашко организатор системы здравоохранения, где стратегической ЦЕЛЬЮ развития - ПРОФИЛАКТИКА и, как следствие, снижение заболеваемости и санэпидслужба только часть ее, к тому же эта служба уже была до Семашко.
Уважаемая София. С чего Вы взяли, что все уничтожены? Позвольте напомнить Вам вопрос - сколько санэпидстанций было в 1991 году, сколько имеется в наличии сейчас. Иначе - было стало. Возможно Вы владеете информацией?

София 18.09.2021 в 23:47:39

СпасиБо, уважаемый Дмитрий, то есть, санэпидстанции все-таки в России сейчас есть? Это уже прогресс, который не может не радовать, потому что можно было из Ваших слов сделать вывод, что таких станций больше нет. А почему же Вы думаете, что санврач Анна Попова - единственный специалист по данной специальности во всем ведомстве? Нет, конечно, и другие санитарные врачи, эпидемиологи, работают в данном ведомстве.
Семашко основал санитарно-эпидемиологическую службу в СССР, но он умер в 1948 году, после него был академик АМН СССр Марзеев, скончался в 1956 году, после него - другие выдающиеся врачи и ученые, и что? Эти традиции НЕ прекращались и успешно применяются по сей день, разве нет? Откуда данные, что все-де уничтожено? Это несерьезно. В РФ санитарно-эпидемиолог. служба не только переименована была, но и получила федеральное подчинение и финансирование вместо ведомственного, это плохо? На чем основываете свои выводы, извините?

Дмитрий 18.09.2021 в 23:05:43

Уважаемая София. Вы правы, если считать России 20 лет от роду, как в свое время говорил г. Медведев, тогда многое приятно удивит. Однако моей стране немного больше и она имеет долгую богатую и славную историю в том числе и историю борьбы с инфекциями, где решающую роль сыграла сеть санэпидстанций и сотни специалистов которые, рискуя жизнью, ПОТОМУ ЧТО РАБОТАЛИ В ЭПИДОЧАГАХ, спасали тысячи. СОТНИ, но не ОДИН санитарный врач, даже если он глава самого Роспотребнадзора.
Уважаемая София. Вы вообще знакомы с системой Семашко, что она из себя представляла, как она была устроена, как работала и цели, ради которых она создавалась, хотя бы в общих чертах? Санитарно-профилактические меры - это закаливание и зарядка и распорядок дня и т.п. в том числе и прежде всего, чтобы не пришлось потом погибать от эпидемий. Очень простая мысль. Потому нет знака равенства между системной профилактикой инфекций и мерами по их ликвидации. Это разные вещи.
Да, кстати, возможно Вам известно, сколько на территории Российской Федерации насчитывается санэпидстанций на нынешний момент и сколько насчитывалось, ну скажем в 1991 году?

София 18.09.2021 в 22:25:49

Уважаемый Дмитрий, Вы невнимательно читаете: я не утверждала, что сводится к вакцинации вся профилактика, а утверждала обратное - что вакцинация это профилактика инфекционных заболеваний, одно из составляющих системы профилактики. Подозревала, что другими компонентами этой системы Вы сочтете закаливание (солнце, воздух и вода) и другие методы повышения иммунитета, но Вы неожиданно для меня ставите во главу угла ... санитарно-эпидемиологические меры, которые должны были набить оскомину противникам прививок/карантинов, так как наш Роснепотреб... ну, Вы поняли, о чем я, именно этими мерами и занимаются всю пандемию (дезинфекция, средства защиты, соответствующие карантинные меры, ну, и сама вакцинация, собственно), чем и славна была советская эпидемиология и остается российская!
Думаю, Вас приятно удивит тот факт, что 1)практически в любом медвузе России есть эта специальность "санитарный врач" и факультет/кафедра эпидемиологии, 2) возглавляет Роспотребнадзор САНИТАРНЫЙ врач Анна Попова, с 2013 г, а до этого ее возглавлял Главный санврач России Геннадий Онищенко, 3) в Италии, например, этой специальности и факультетов, где бы изучалась эпидемиология, просто нет.

Дмитрий 18.09.2021 в 20:20:11

Уважаемая София.
Системная профилактика не сводится к вакцинации, это Вам действительно только кажется, что сводится, так вероятно кажется и Роспотребнадзору. Под системной профилактикой я понимаю то же что и наука понимает - эпидемиология и санитарная гигиена. Впрочем, этому всему учат, точнее - учили на санитарно-гигиеническом факультете любого медвуза, где готовили эпидемиологов и санитарных врачей для работы в санэпидстанциях. Санэпидстанция - это организационная основа. Без нее СИСТЕМНОЙ ПРОФИЛАКТИКИ НЕТ. Она ликвидирована - дорого и сейчас эти функции выполняет Роспотребнадзор. Результаты налицо.

София 17.09.2021 в 22:36:38

Уважаемый Дмитрий, хорошо, давайте о системной профилактике поговорим. Не знаю, правда, что Вы под этим подразумеваете. Для инфекционных болезней, таких как корь, как мне кажется, и в советское время, и сейчас в России является вакцинация - это и есть профилактика. Получается, что профилактика новой короновирусной инфекции - это вакцины против нее, правильно? Сейчас на Украине перестали закупать российские вакцины против кори (и импортные тоже), и у них пошла вспышка кори. Называть это эпидемией, представляющей национальную угрозу, или нет? Пока эпидемией НЕ называют, но угрозу национальную эта вспышка представляет. Особенно если и дальше не будут прививать детей от кори.
По поводу ковида. Инфекция новая, ведет себя странно, мутирует, 5%, вроде, населения не охватила, но угрозу национального масштаба, безусловно, УЖЕ представляет, так как смертность достаточно долго держится на уровне более 700 чел/день. Вакцины есть и применяются, доступны абсолютно каждому, государство шикарно организовало процесс (в Германии, например, очереди большие на вакцинацию, по возрастным группам), то есть работа по профилактике идет, но ЛЮДЯМ дано право НЕ прививаться, государство НЕ запрещает злостную пропаганду, вот и нет хорошего результата этой системной профилактики, как в других странах. Обидно даже, что это при том, что у нас еще 11 августа прошлого года зарегистрирован "Спутник" первым из вакцин.

Дмитрий 17.09.2021 в 00:10:47

София.
***в советское время системной профилактики отнюдь не наблюдалось.***
Если не проводится СИСТЕМНАЯ ПРОФИЛАКТИКА, то в обществе начинают распространяться инфекции, которые могут принимать характер национальной угрозы, если системная профилактика проводится ничего подобного не наблюдается. Яркий пример - Великая Отечественная Война. Применительно к нынешнему положению дел - либо придется исключить ковид-эпидемию из разряда инфекционных эпидемий, не представляющих национальной угрозы, либо из разряда инфекционных эпидемий вовсе, либо признать отсутствие в обществе системной профилактики, инфекций в том числе.

Алёна 16.09.2021 в 23:45:00

«Спутник V» эффективнее против штамма «дельта», чем AstraZeneca и Sinopharm, говорится в исследовании испанского Национального университета Кордовы. t.me/rt_russian/76862

София 16.09.2021 в 21:01:25

Дорогая Ирина, я так и поняла Геннадия, как Вы мне пояснили. Сама заметила, что антипрививочники всегда именно Израиль "в пример" приводят вреда/бесполезности вакцинации. Я с ними всю зиму и весну бодалась в ВК, меня забанили самые злостные из пабликов: НАВ (секта Лады-Русь-Пеуновой), страницы ДСС, ДЦарскийКрест, Собор правмирян и страницы членов их президиума, кроме Семенко, он добрый и толерантный:), Игоря Стрелкова, Андрея Кормухина и другие. Аргументов разумных у них не было, поэтому их очень злило то, что высказываю противное мнение, а возразить-то нечего:(

София 16.09.2021 в 20:51:02

Уважаемому Дмитрию.
Рада, что ошиблась, что Вы правильно понимаете, кто и почему сейчас прибегает к замене сустава. Не предлагала "не делать ничего", как Вы говорите, в сфере профилактики, просто констатирую, что НЕ каждую болезнь профилактировать можно, и, добавлю, в советские времена системной профилактики отнюдь не наблюдалось (если да, то Вы приведете факты, чтО именно делалось такого, чего бы не делалось сейчас).
Полностью согласна с Ириной в отношении того, что многое из желаемого Вами у нас УЖЕ есть, а недовольство Ваше похоже на то, как некто видит желуди, к примеру, и даже кушает их, а не хочет заметить источник их появления. Понимаю, что все блага от Бога у нас, но и люди тоже конкретные работают, и успешно, в медицине и ее организации, надо ценить то, что имеем, это будет по-христиански.

Дмитрий 16.09.2021 в 16:13:35

Уважаемая Ирина Фр. Не думаю, что вклад Святителей в медицину повод для насмешек. Впрочем, раз Вы утверждаете, что у нас в основу организации стационарной помощи положены принципы, введенные в клиническую практику Св.Василием Великим, стало быть Вы с ними знакомы. Они действительно используются до сих пор и повсеместно, практически без изменений. Не сочтите за труд огласить публично, а именно - профильные отделения, количество коек и количество врачей. В целом хочу заметить, что помимо государства, юстиции, алгебры и еще много чего полезного, мы унаследовали от Византии медицину, точнее - основы организации медицинской помощи, но не услуг на рынке всяческих услуг - начиная с услуг по охране границ, заканчивая услугами по охране здоровья.

Геннадий С. 16.09.2021 в 15:26:01

Ирина Фр. 16/09/2021 в 14:33:50:
***Во-первых, Израиль привит отнюдь не поголовно, а во-вторых, слабенькой вакциной Пфайзер.***
К тому же, Палестина привита всего на 9%. Она тоже вносит свой вклад в ухудшение ситуации с ковидом в Израиле.

Ирина Фр. 16.09.2021 в 14:33:50

Софии.
Дорогая София, я думаю, что Геннадий хочет сказать, что радостное потирание рук антипрививочниками, кивающими на Израиль, дескать, вон, привились поголовно и болеют по-прежнему - что это кивание некорректно. Во-первых, Израиль привит отнюдь не поголовно, а во-вторых, слабенькой вакциной Пфайзер. Не потянул хваленый Пфайзер против нашего Спутника в полевых условиях))
Позавчера Водовозов в Телеграме дал аргентинскую статью в Ланцете по только первой (!) дозе Спутника, и по самой уязвимой группе населения 60-79 лет. Пишут, что Спутник-лайт работает на предупреждение на 78,6%, на госпитализацию на 87,6%, и на летальные исходы - 84,8% эффективности у Спутника!

Ирина Фр. 16.09.2021 в 14:14:20

Дмитрию.
А по-моему, все у нас есть. И стационарная помощь есть по Василию Великому, и поликлиническая по Иоанну Златоусту)) Никак не могу согласиться с теми, кто поносит наше здравоохранение. На Западе без хорошей дорогой медстраховки светит угол на койке в коридоре, а на выходе будет выставлен огромный неподъемный счет. В США практически никто не вызывает скорую, потому что она мало кому по карману. Я вижу, к чему вы клоните - что людей делают больными, а потом они становятся вечными клиентами медицины и исправными потребителями продуктов фармакологии. Но дело тут не в чьей-то злонамеренной скрытой от всех воле, а в медицинском парадоксе - людей больных сейчас и вправду много, потому что выживают практически все (благодаря медицине), а раньше выживали только очень здоровые. Детская смертность была огромная, и это воспринималось как данность. Даже у Толстого из 13-ти детей выжило только 8, а уж граф мог себе позволить растить детей не как бурьян-траву. Напомню известный интернет-совет не множить сущности сверх необходимости.
В общем, катить бочку на нашу медицину - точно грех.

Дмитрий 15.09.2021 в 21:41:22

Уважаемая София. "Организация здравоохранения для болящих" это верно, как говорят французы, что-то по-гречески. Ответ на Ваш вопрос, раз уж он возник у Вас, будет такой - Нет, я не объясняю когнитивным, т.е. расстройствами мышления, необходимость и намерение заменить сустав.
Уважаемая София. Люди должны и могут делать все что в их человеческих силах с Божией Помощью, для снижения заболеваемости, используя в том числе и прежде всего опыт выдающихся организаторов здравоохранения - Св.Василия Великого, которому мы обязаны организацией стационарной службы и Св.Иоанна Златоустого, которому мы обязаны организацией патронажной т.е. поликлинической службы. Вы же предлагаете не делать ничего - все равно люди болели и будут болеть, мало того что болеют, так еще и помирают, причем все до единого, не так ли?
Уважаемая София. Ну вот скажите на милость, кого людям слушать? Вас или Святителей, учителей прославленных Богом не только как учителей Церкви, но и всякого народа вообще.

София 15.09.2021 в 19:13:58

Уважаемый Геннадий, я понимаю, что 59% недостаточно, но это все-таки больший процент, чем в России. Есть страны, где привито больше в процентном отношении (например, Китай, Куба, Вьентнам, Сан-Марино, Аргентина, США, по-моему), но зависит, правильно, и от того, какие используются препараты. Я же имела в виду, что государство Израиль приняло ответственное решение о вакцинации большого числа людей, что противоречит тому, что официальная судебная система якобы запретила прививки по религиозным соображениям (то есть если бы в самом деле главный совет раввинатских судов их не одобрил).

София 15.09.2021 в 19:03:02

Уважаемая Наталия, фейк - это значит фальшивка, то есть этого НЕ было, понимаете? Этой новости НЕТ, неужели Вам все равно? Мне - нет, это бы резко меняло дело, если бы было правдой. Люди недобросовестные наврали, а нам уже, выходит, все равно, типа дыма нет без огня. На самом деле несколько раввинов ОБРАТИЛИСЬ в раввинатский суд, но их обращение обращением и осталось, решений принято НЕ БЫЛО.
Поучиться заботе о своем народе можно, но не у раввинов каких-то неизвестных, а у правительства Израиля, так как они реально стремятся остановить распространение ковида и вакцинируют своих граждан практически принудительно. Другое дело, что вакцина производства Пфайзер не так эффективна, как им хотелось бы (официально 60-65%), вот и третьим буст-уколом приходится колоть, да еще и мутации самого вируса новые появляются.

София 15.09.2021 в 18:53:23

Уважаемый Дмитрий, мне кажется, я Вас поняла. Вы имели в виду не организацию здравоохранения для болящих, а охрану здоровья людей, чтоб они НЕ заболели вообще - но это НЕВОЗМОЖНО, к сожалению. Так что мысль, конечно, простая, но наивная весьма. Разве не написано в Библии, что для человека на Земле - многие болезни и лет семьдесят-восемьдесят жизни? Разве раньше в нашей стране люди не болели? Разве существует профилактика рака или иных страшных заболеваний?
И еще вопрос: Вы объясняете неким когнитивным расстройством необходимость и намерение заменить больной сустав? Знаете, какие боли испытывают люди с артритами/артрозами?

Геннадий С. 15.09.2021 в 16:23:18

София 14/09/2021 в 22:54:26:
*** иначе НЕ привили бы в Израиле 78% населения. ***
На самом деле, в Израиле двумя дозами привито всего 59,65 % населения страны. К тому же, они привиты американской вакциной Пфайзер, которая очень плохо защищает от заражения дельта-штаммом коронавируса. Это я пишу к тому, что антипрививочники спекулируют на теме вакцинации в Израиле. По существу, людей, защищенных от коронавируса с помощью вакцины, там немного.

Наталия 15.09.2021 в 13:18:58

Софии
Решение суда раввинатского в Израиле - это не фейк, а замалчивается тема противостояния принудительной вакцинации в СМИ изначально. Священный Синод и раввины несопоставимы, конечно. Но заботе о своём народе у них вполне можно поучиться, и не только у них. Например, представители нашей Церкви по благословению священноначалия обучаются у католиков методам социальной работы, т.к. у них накоплен огромный опыт.

Дмитрий 15.09.2021 в 00:30:12

Уважаемая София. Вы разницу между медициной и здравоохранением понимаете? К "когнитивным расстройствам", т.е. расстройствам мышления приводит праздномыслие, для этого не обязательно доживать до пенсионного возраста. То что люди доживают до больших годов и не нуждаются в МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ ЭТО ДЛЯ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ ПЛЮС, но для рынка медицинских услуг минус и средства и немалые которые тратятся на оказание медицинских услуг, изымают из здравоохранения. Именно эти средства позволяют развивать медицину высоких технологий, НО ДЛЯ ЭТОГО ЛЮДИ ДОЛЖНЫ БОЛЕТЬ. Очень простая мысль. Впрочем, если я Вас правильно понял Вы за то чтобы миллиарды вкладывать в лечение, но не в профилактику, в том числе онкозаболеваний.

София 15.09.2021 в 00:01:16

Уважаемый Владимир, объясните или покажите, где в статье содержится клевета или ложь, в которых Вы обвиняете автора. Пожалуйста, по существу возражайте, интеллигентно и аргументированно, как подобает православному христианину и просто воспитанному человеку, не переходя на личности, не впадая в иррациональный гнев.
Для уважаемой Наталии еще хотелось бы добавить, что приравнивать Священный Синод к раввинатскому суду у иудеев некорректно еще и потому, что Синод или церковный суд состоит из архиереев и пресвитеров, которые имеют право и дар священнодействовать, в то время как раввины и муллы выполняют лишь учительные функции, а тайносовершителями не являются и ПАСТВЫ не имеют в христианском смысле.

София 14.09.2021 в 23:34:47

Уважаемый Дмитрий, почему Вы обвиняете в праздности наших пенсионеров, по какому праву? У Вас родители престарелые есть, простите? Не знаете, что сейчас продолжительность жизни больше у наших соотечественников, чем в те благословенные времена, о которых Вы говорите, когда люди, мол, до престарелого возраста доживали и суставы не меняли? Это минус для здравоохранения, что старый человек имеет возможность получить высокотехнологичную помощь по ОМС? Суставы - это что, я Вам больше скажу: онкологию сейчас болящие, обычные граждане, могут лечить в медцентрах европейского уровня по ОМС БЕСПЛАТНО, причем даже очередей особых нет - то есть государство приняло решение платить за их лечение из Фонда ОМС самым лучшим центрам частным с самым лучшим оборудованием и врачами - это как раз та организация здравоохранения, о которой Вы говорите. Знаю точно, так как моя дочь перенесла онкологию и проходила диагностику и лучевую терапию в двух таких прекрасных учреждениях.

София 14.09.2021 в 22:54:26

Уважаемый батюшка Алексий, уста глаголят от избытка сердца, и это хорошо, когда все мы и сам говорящий могут отчетливо видеть, мирен ли дух этого сердца.
Уважаемая Наталия, это НЕ раввинатский суд (новость "главный раввинатский суд Израиля запретил прививаться..." это фейк, которого НЕТ НИ в одном новостном ресурсе) а именно НЕКОТОРЫЕ раввины-хасиды ПРОТИВ вакцинации наподобие наших диссидентов, а конкретно, секта хабад, то есть, например хабадский врач Зеленко, которого отчего-то так полюбили наши антиваксеры, обращался в раввинатский суд, но решения главного раввината НЕ БЫЛО. Обычные традиционные раввины как раз разрешили "пастве" своей прививаться, более того, признали вакцинацию КОШЕРНОЙ (и главный раввин России также), т. к. укол это НЕ прием веществ в ПИЩУ, иначе НЕ привили бы в Израиле 78% населения. Решения раввинатских судов (он не один) легитимны в государстве согласно закону Израиля ТОЛЬКО по вопросам расторжения и заключения брака, усыновления, опекунства, принятия иудаизма, и то, если люди обратятся туда. а также ввоза кошерного мяса, выдачу сертификатов предприятиям общепита, но НЕ вопросы национальной медицины, понимаете? Этот фейк (о мнимом решении главного раввината) с удовольствием наши антиваксерские паблики вк и жж подхватили и распространяют, и нет на них управы...

Дмитрий 14.09.2021 в 22:17:53

Уважаемая Ирина.
Что такое нормально работающее здравоохранение? Это когда миллионы людей пили воду из одного стакана, сполоснули водой и пошли и ничего подобного нынешней эпидемии не наблюдалось. Это когда в терапевтическом отделении лежали бабушки, не потому что были больны, но потому что дома было скучно, что в общем-то было проблемой - терапия загибалась как специальность. Это когда человек доживал до преклонного возраста в здравом уме и трезвой памяти без необходимости в пересадке суставов. Откуда взялась в современном обществе эпидемия "когнитивных нарушений"? От паразитических мыслей, а они от праздности, люди не знают для чего живут, ну разве что сустав поменять со временем..

прот. Алексий Касатиков 14.09.2021 в 20:48:28

Владимиру.
Вы так обвиняете автора в тяжких грехах, но разве Вы не злобно это делаете? Разве так можно? Ведь Вы же христианин! Обличайте духом кротости и смирения того, кого считаете неправым. А злобой Вы никогда ничего хорошего не добьётесь

Ирина Фр. 14.09.2021 в 20:21:57

Дмитрию.
Чувствуется, что вы много можете рассказать, как гробится здоровье человека в отдельности и человечества в целом. И будете во многом правы. Но и у меня есть своя правда, как у давно переболевшей детской болезнью конспирологией. Скажу просто. Больничные листы оплачиваются, отпуски декретные тоже, пенсии платятся, санатории работают, и кстати, туда полно бесплатных путевок. Оздоровительные лагеря для детей тоже есть. Поликлиники, больницы - есть. Продолжительность жизни сейчас самая высокая за всю историю существования страны. Двое знакомых поменяли суставы, живут и радуются, и это было бесплатно. Правда, долго ждали квоту. Жизнь научила смотреть не туда, где лучше, а туда, где хуже, и благодарить за то, что есть. А есть весьма немало, что бы вы ни говорили))

Ирина Фр. 14.09.2021 в 18:58:00

Киприану Шахбазяну.
/// Когда речь идет о том, когда был аборт ПОЛНОСТЬЮ разрешен, предполагается, что до этого он был разрешен НЕ полностью (т.е., возможно, был разрешен, напр., по медицинским показаниям)///
Нет, не так. Аборт в Нидерландах был разрешен лишь в 80-х годах не ПОЛНОСТЬЮ, а разрешен аборт ПО ЖЕЛАНИЮ. Разве не об абортах по желанию идет речь в ОСК? То есть когда законность и уместность аборта устанавливается самими родителями? Вот таких абортов, против которых протестуют ОСК, в Нидерландах в то время НЕ БЫЛО и не могло быть! Нисколько не сомневаюсь, что медицинские аборты там делались. Медицинские - это когда беременность создает угрозу жизни матери, и в конце концов они погибнут оба - и мать, и зачатое дитя. Конечно, делались, а как же? Или вы считаете, что аборт и в этих случаях недопустим и безнравственен? Кстати, врачи никогда не настаивают на медицинском аборте. Они просто предупреждают, что беременность закончится смертью, а дальше вольному воля. Если женщина хочет молиться Господу о здравии, имея внематочную беременность, то ей никто этого не запретит. А та, которая решится на операцию - она убийца, если по ОСК, или кто?
На самом деле в документе эта ситуация вообще не прописана, потому что ОСК составляли мужчины, и эту лакуну надо ликвидировать, причем срочно. Если Церковь признает аборты по медицинским показаниям правомерными, то тема для разговора исчезнет.
Вот, к примеру, статья про аборты и систему ОМС иеромонаха Феодорита Сеньчукова, практикующего врача. Он категорически не приемлет ни одного довода в пользу бесплатных и легкодоступных абортов. Но аборты по медицинским показаниям он однозначно относит к медицинской помощи и ни одного упрека на такие аборты не распространяет. https://www.pravmir.ru/abort-s-prepyatstviyami1/
Вы пишете, что мнение о происхождение клеточной линии у митр. Тихона небезспорно. В том, что касается частностей, деталей - да, согласна. Но совершенно бесспорно одно - этот аборт НЕ БЫЛ абортом ПО ЖЕЛАНИЮ, т. е. тем самым, недопустимым с точки зрения ОСК.
В вашем ЖЖ есть фраза из ОСК: "клонирование изолированных клеток и тканей организма не является посягательством на достоинство личности и в ряде случаев оказывается полезным в биологической и медицинской практике". То есть речь идет не о принципиальной недопустимости использования человеческих клеток в создании вакцины, а о недопустимости использования их, если они получены "безнравственным и преступным" путем. Осталось выяснить, является ли медицинский аборт безнравственным и преступным с точки зрения Церкви.
Подчеркну, что медаборта в Нидерландах может и не было, и беременность была прервана по другим причинам.

Анатолий 14.09.2021 в 18:15:24

Мне, например, нравится вакцинироваться. Имею право и буду. Верю в целительные свойства вводимого в тело материала. Автор прав - это не наркотик - у меня нет никакой зависимости от процедуры, нет и агрессии к антивакцинаторам. Верю в международные структуры: ВОЗ, Всемирный банк. Там работают люди, которые не могут желать нам зла. Они добры и умны. И это вовсе не значит, что я принадлежу к тоталитарной секте вакцинофилов.
От редакции: Верить надо не в международные структуры: ВОЗ, Всемирный банк, а в Господа нашего Иисуса Христа. Ваш троллинг неудачен. Увы.

Дмитрий 14.09.2021 в 17:44:41

Ирина Фр.
Уважаемая Ирина. Здравоохранение не сводится к медицине. Медицина это ЧАСТЬ системы Охраны Здоровья, где задача медицины оказывать помощь здравоохранению там, где здравоохранение не справляется. Одно не отделимо от другого, не подменяет и не взаимозаменяет друг друга и составляет единое целое. В противном случае может получиться так, что медицина будет ПАРАЗИТИЧЕСКИ развиваться за счет здравоохранения, в конечном итоге сожрет его и сама очутится в состоянии паралича. В США, например, выросла очень мощная, качественная медицина, при полном или почти полном отсутствии системы охраны здоровья, потому что выросла на ее обломках.

Ирина Фр. 14.09.2021 в 17:11:33

Дмитрию.
Стенания про разваленную медицину очень знакомы. Спорить про пресловутую оптимизацию можно, и ругать ее можно и должно. Но утверждать, что медицина развалена - это неправда. Все у нас есть, и бюджетная медицина, и по ОМС, и платная. И скорая к вам приедет, если вызовете. Все эти разговоры про невыносимость нашей жизни, про то, что хватит это терпеть, про массовый голод и отсутствие средств к существованию, теперь вот про разваленную медицину а еще и про врачей-убийц - это провокационные вбросы, рассчитанные на легко внушаемых людей и направленные на дестабилизацию.
Петра Мамонова убил ковид, широко и невозбранно гуляющий по стране.

Дмитрий 14.09.2021 в 16:04:53

Кто ответит за преждевременную смерть Петра Мамонова?
...и не только его. Тот кто уничтожил здравоохранение - систему Семашко в частности.

Владимир 14.09.2021 в 14:01:13

нЕкойСофии и нЕкомуСергею.Этовы экстремисты,этовы,София провокаторша и сектантка типаКаверина,нАпрочьлишённая разума.Вамбына лавочкесплетни собиратьа потом распространять,что выв общеми делаете.

Владимир 14.09.2021 в 13:56:15

Безумный бред,злоба,клевета,провокаторство,ложь и мерзкиеоскорбления от "коронабеса"Каверина зашкаливают.Всё сгрёбв кучу,ну абсолютновсё,притом сравниваяЦарскую-Православнуювласть,как ивластьСССРвремёнСталина иБрежнева,заботящихся онароде,с нынешней либерасто-антирусско-антиправославной недовластью влице всяких там "мурашек,голиковых,силуановых,кудриных,гинцбургов,поповых,кравцовых,грефов,чубайсов" иостальных"кацев",длякоторых незабота о народеглавноеа постоянныйличный гешефт,гешефти ещёраз гешефт.Этовам,Каверин,придётся отвечать на Страстном-ХристовомСуде завсе вашипровокаторско-мерзкие выражения и действияпротивПравославных и вообще противчеловечности.Тоесть выза западныхсатанистов в рЫлах Байдена,Макрона,Джонсона и остальныххристоборцев,которые впринудительном порядке решили всех заколоть?Нуи накого тогдавы работаете,а,Каверин?Выоченьзлобны,бесноваты,горделивы,лживы и безсовестны,Каверин...

Наталия 14.09.2021 в 12:53:48

Хорошо бы Священному Синоду по примеру раввинатского суда в Израиле (а он является частью судебной системы страны) рассмотреть проблемы вакцинации, заслушать мнения ведущих мировых учёных-медиков и врачей, включая и отечественных, разумеется. Опубликовать выступления и вынести сборное решение по данному вопросу. Ведь автор не специалист, а проблема действительно серьёзная. Неужели иудейские раввнины больше любят и заботятся о своей пастве?..

София 14.09.2021 в 12:53:18

Сергею:
Радуются либо дрожат от страха иудейска, ну, раввины хасидские и хабадские точно рады, немножко ревнуют, наверное, кто более фанатичен: они или православные ревнители:)
Уважаемая редакция! В воскресенье мне православная знакомая прислала сообщение-рассылку, которое по православным распространяют. Якобы Андрей Кормухин ОТСУДИЛ для своей, внимание, партии "За семью" (по официальным данным, он только зарегистрировал ее 30.08.2021) ПРАВО баллотироваться в ГД, что ложь, и это сообщение призывает православных голосовать за нее, за номер 15 (всего идет на выборы в ГД 14 партий), а экстремистское РИА КАТЮША одобряет эту идею Кормухина (или ДСС), как они пишут, "испортить правильно бюллетень", вписав в него "№ 15, За семью", и это уже по пабликам, естественно, пошло. На самом деле, люди из ДССороков Кормухина в апреле этого года вступили в партию РОС Бабурина, но этой партии было 10.08 отказано в регистрации, так как они набрали 93 тыс. подписей вместо 200 тыс.

Киприан Шахбазян 14.09.2021 в 12:17:44

Почему-то обсуждается все время только Спутник V. Как будто у нас нет еще двух вакцин, которые к клеточной линии НЕК 293 вообще никакого отношения не имеют. А относительно Спутника все-таки надо сказать, что:
1) Ни мнение ув. батюшки, ни мнение митр. Тихона о происхождении клеточной линии не являются бесспорными фактами, но — лишь предположения. Когда речь идет о том, когда был аборт ПОЛНОСТЬЮ разрешен, предполагается, что до этого он был разрешен НЕ полностью (т.е., возможно, был разрешен, напр., по медицинским показаниям);
2) Есть решение Архиерейского собора, выраженное в ОСК. Это решение не может быть ни отменено, ни самостоятельно интерпретировано никем, кроме Архиерейского собора, таким образом, чтобы являться достаточно авторитетным. Я об этом писал: https://kiprian-sh.livejournal.com/558429.html Очевидно, что нужно решение, обязательное для всех чад МП.

Сергей 14.09.2021 в 10:18:43

Представляю как сейчас потешаются над православными иудеи, протестанты и иеговисты. И есть над чем! Оказалось, что как только "запахло жаренным", православные "антивакцинаторы" повели себя тек же, как и они!

Добавить комментарий:

Код анонса статьи для вставки в блог или на сайт

показать анонс