Богородица

Актуальные статьи

Томос стамбульского патриарха и его последствия для мирового Православия

8.01.2019


Предоставление 5–6 января 2019 года стамбульским патриархом Варфоломеем Томоса об автокефалии новосозданной квазирелигиозной раскольнической организации «Православная церковь в Украине» (ПЦУ) вновь подтвердило судьбоносное для России пророчество псковского старца Филофея: на наших глазах второй раз после XV века окончательно пал Константинополь, а Москва снова подтверждает свой статус Третьего Рима, отныне и навсегда! Таким образом, после второго падения Константинополя 2019 года по факту Вселенский Патриархат переносится в столицу России – Москву.

1. Предоставление Томоса об автокефалии Церкви на Украине – политический проект США по сдерживанию России

Предоставление стамбульским патриархом Варфоломеем Томоса об автокефалии новосозданному квазицерковному объединению – «Православной церкви в Украине», провозглашенной на волчьем соборе в Киеве 15 декабря 2018 г., отмена грамоты 1686 года о переходе Киевской митрополии под юрисдикцию Московского патриархата, снятие анафемы с главы т.н. «Киевского патриархата» Филарета Денисенко – это не только внутриправославный конфликт (вторжение стамбульского патриарха на каноническую территорию Русской Православной Церкви), но и несомненно политический проект США по сдерживанию России и ее геополитических интересов на постсоветском пространстве, в первую очередь на Украине, и его должно рассматривать как вмешательство антицерковных структур США в церковные дела мирового Православия и объявление религиозной войны со стороны Госдепа и ЦРУ всем православным верующим Московского патриархата[1].

Приведем характерный пример. В декабре 2018 г. бывший заместитель директора ЦРУ по тайным операциям Джек Девайн удостоен награды «за помощь в создании единой поместной украинской православной Церкви» под патронатом Константинопольского патриархата. Учрежденный раскольниками церковный орден Святого Андрея Первозванного американец получил из рук киевского «лжепатриарха» Филарета Денисенко. Как передает портал Страна.ua, Джек Девайн выразил восхищение «уровнем поддержки среди украинцев идеи получения Томоса об автокефалии». В ответ на это Филарет выразил слова благодарности экс-заместителю главы ЦРУ за помощь Украине со стороны Вашингтона, который «поддержал независимость украинского государства и создание единой поместной церкви».

Константинопольский патриархат принимал решение о Томосе для Церкви на Украине под давлением политического истеблишмента Соединенных Штатов Америки, сообщил эксперт Киевского центра политических исследований и конфликтологии политолог Андрей Видишенко в эфире «Першого Козацького». По его мнению, американские политики имеют возможность оказывать давление на Фанар используя как инструмент своих политических технологий Греческую Православную Архиепископию Америки.

«Через американскую архиепископию оказывается давление на позицию Фанара со стороны правительства США», – рассказал эксперт. Вопрос предоставления украинцам Томоса курировали экс-вице-президент США Джозеф Байден, действующий губернатор штата Канзас и американский посол по вопросам международной религиозной свободы Сэм Браунбэк, а также госдеп США и представители посольства Америки во главе с американским послом в Украине Мари Йованович, поделился Видишенко. Он подчеркнул, что и сам договор Константинопольского патриарха Варфоломея с Президентом Украины Петром Порошенко имеет ярко выраженную политическую мотивацию.

Хорошо известно, что Константинопольская патриархия с религиозным центром в Стамбуле много десятилетий жестко курируется Госдепом США и финансируется американскими фондами (в том числе и огромной диаспорой стамбульской патриархии, проживающей в США и Канаде). Ослабление целостности Русской Православной Церкви всегда было стремлением турецкой патриархии в Стамбуле, подстрекаемой западными правительствами и спецслужбами, ибо тем самым ослаблялась целостность и государства Российского.

2. Восточный папизм Константинопольской патриархии

Всецело зависимая от международных внецерковных сил, Константинопольская патриархия практически не может отказаться от либеральной тенденции современного «европравославия» и антимосковской церковной политики, а для этого ее представителями будет самым активным образом продавливаться идея восточного папизма Константинопольского патриарха. Мы видим, как на протяжении всего ХХ века и начала ХХI-го Константинопольский патриархат упорно стремится подчинить своему влиянию все поместные автокефальные Православные Церкви, проявляя тем самым «восточный папизм», то есть некое подобие римо-католического примата в восточноправославном варианте – претензии Константинопольского престола на место, аналогичное месту Римского папы в мире католическом. В этом проявляется чисто католический характер притязаний патриарха города Стамбула, ибо Церковь Православная тем и отличается от католицизма, что не признает главенства какого-либо первоиерарха над всей православной полнотой.

Отметим, что Константинопольская патриархия – это оплот церковного модернизма последнего столетия. Пересматриваются и по-своему интерпретируются святые каноны и многовековые традиции Православной Церкви. Еще с 20-х годов ХХ века Константинополь идет впереди всех Православных Церквей в области обновленчества, ревизии церковных канонов и отступничества от чистоты православной веры, участвуя в экуменических проектах со всевозможными еретиками, лишая Церковь благодатной соли и важных спасительных ориентиров.

Так, например, 3 сентября агентство «Интерфакс-Религия», ссылаясь на греческое агентство церковных новостей «Ромфеа» (3.09.2018), сообщило, что Константинопольский Синод принял «историческое решение»: священникам этой поместной Церкви отныне будет разрешено повторное вступление в брак («прелюбодейная ересь» Фанара). Это решение о второбрачии священников, которое предлагалось в 1920-х гг. обновленцами, Константинопольский патриархат предлагал имплементировать еще в 2016 году на Критском Соборе, однако все Поместные Православные Церкви тогда выступили против[2].

Это модернистское решение Константинопольской патриархии противоречит церковным канонам и традициям Православной Церкви и является по своей сути протестантизацией Православия («протестантизм восточного обряда»).

Ввиду этого нашей Русской Церкви в будущем необходимо стремиться к тому, чтобы не малочисленный турецкий Константинопольский патриархат, а многомиллионная Русская Православная Церковь играла главную и определяющую роль в судьбах мирового Православия и только на наших условиях. Однако непременным условием для этого является очищение православного духовенства, в первую очередь всех синодальных структур, и прежде всего ОВЦС, от церковных либералов[3]. Другими словами, для укрепления авторитета Русской Церкви в российском обществе и среди поместных Церквей мирового Православия необходима люстрация пятой обновленческо-экуменической колонны в РПЦ.

В настоящее время Константинопольский Патриарх существует практически без паствы. У него есть немногочисленные приходы, разбросанные по всему миру, с небольшим количеством прихожан. Константинопольский патриарх Варфоломей является турецким подданным и бывшим офицером турецкой армии, а почти вся его паства находится на территории США и Канады[4]. Более того, сейчас в работе церковных структур Константинопольской патриархии могут принимать участие исключительно митрополиты, являющиеся гражданами Турции – только они могут входить в состав Святого Синода, выдвигаться кандидатами на Патриарший престол и участвовать в голосовании при избрании нового Предстоятеля Константинопольской Церкви. Турецкое правительство легко может оказывать давление на гражданина Турции Варфоломея с целью продавливать неприемлемые для Русской Церкви (а значит и для России) инициативы, например, Томос об автокефалии украинской Церкви, вопросы экуменизма, ослабления постов, новый календарный стиль, второбрачие духовенства…

Вторжение стамбульского патриарха в пределы канонической территории Русской Православной Церкви, что мы видим на примере современной Украины, а до этого в 1996 году – Эстонии, демонстрируют папистические устремления Константинополя.

Напомним и о незаконном принятии в 1923 году Константинополем в свою юрисдикцию Финской и Эстонской епархий Русской Церкви, а также неканоническое предоставление в 1924 г. автокефалии русским епархиям в Польше, что ослабило целостность Русской Православной Церкви. В 1936 году Константинопольский патриарх провозгласил свою юрисдикцию в Латвии. Кроме того, в 1931 году Константинополь включил в свою юрисдикцию русские эмигрантские приходы в Западной Европе без согласия Русской Православной Церкви, преобразовав их в собственный временный экзархат.

Следует напомнить, что в 1920-е годы, когда Русская Церковь подвергалась страшным гонениям, когда наши епископы, священники и миряне шли на муки, когда Святейший Патриарх Тихон находился под арестом и был лишен возможности управлять Церковью, Константинополь в лице своих патриархов Мелетия IV и Григория VII находился в каноническом общении с обновленцами – фактическими пособниками гонителей: представители Константинопольского патриархата участвовали в обновленческих лжесоборах и даже настаивали, чтобы Патриарх Тихон сложил с себя управление Церковью и чтобы Патриаршество в Русской Церкви было упразднено.

В первой половине ХХ века митрополит Антоний (Храповицкий) в свойственном ему саркастическом стиле прокомментировал действия митрополита Евлогия и Константинопольского патриарха Фотия II, который в 1930-х гг. устроил т.н. «евлогоианский» раскол в Западной Европе и захват Константинопольским патриархатом, вопреки церковным канонам, русской парижской архиепископии в самый трагический для Русской Церкви период ее истории: «…Эти болваны совершенно не понимают, что всякое действие Вселенского патриарха вне своего диоцеза имеет не более силы, чем действия любой кухарки, и что святейший Фотий имел столько же права признать евлогиевский экзархат, как Матрена Сидорова, его кухарница. А газетные идиоты пишут: “Митр. Евлогий упрочил свое положение, утвердил его, etc.”» (Цит. по: Прот. Владислав Цыпин. Русская Православная Церковь. 1925–1938. М., 1999. С. 390).

Ересь фанарского папизма открыто провозглашается в Томосе, выданном 6 января 2019 года стамбульским патриархом Варфоломеем главарю ПЦУ Епифанию Думенко: «Автокефальная Церковь Украины признает главой Святейший Апостольский и Патриарший Вселенский Престол, как и другие Патриархи и Предстоятели».

3. Созыв Всеправославного Собора в Москве и пересмотр диптиха Православных Церквей

Предоставление стамбульским патриархом Томоса об автокефалии «церкви» на Украине с одной стороны повлечет за собой раскол в мировом Православии и кровопролитную смуту на Украине, связанную в первую очередь с насильственным захватом храмов канонической Церкви УПЦ МП, но с другой стороны этот фактор может иметь и положительные последствия в недалекой исторической перспективе.

Прекращение нашей Церковью не только молитвенного, но и евхаристического общения со стамбульским патриархом должно подвигнуть священноначалие Московского патриархата на решения, которые позволят нивелировать апостасийные явления мирового Православия, укрепить чистоту православной веры и оградить поместные Церкви от антиканонических и модернистских тенденций последних десятилетий (экуменизм, «восточный папизм», церковный модернизм, обновленчество).

Возможно в ближайшем будущем настанет время созыва в Москве Всеправославного Собора и пересмотра на нем диптиха Православных поместных Церквей. Пересмотр диптиха возможен ввиду того, что Константинопольская Православная Церковь впала в экклезиологическую ересь восточного папизма, распространяя свою юрисдикцию и права на канонические территории других поместных Церквей, и допустила антиканоническое второбрачие духовенства (прелюбодейная ересь Фанара). Все это должно быть анафематствовано на московском Всеправославном Соборе.

Таким образом можно будет забрать у стамбульского патриарха статус «Вселенского» и передать его Патриарху Московскому, предстоятелю Русской Православной Церкви – самой многочисленной и влиятельной поместной Церкви.

Церковный публицист Олег Мономах в статье «Варфоломей переходит черту» пишет: «Стоит заметить, что если Варфоломей за раскол будет-таки отлучён Всеправославным Собором от Церкви, то титулование Патриарха Кирилла должно непременно измениться… Звучать титул может примерно так: Патриарх Московский – Третьего, Новаго и Ветхаго Рима – и всея Руси. Свершится пророчество провидца, Москва действительно станет Третьим Римом. Должно измениться и место Русской Православной Церкви в диптихе Церквей. Действительно, ещё в XV в. все восточные Церкви оказались под иноверческим влиянием и оккупацией, кроме Русской и Грузинской Православных Церквей. Вот первые места в новом диптихе».

Однако при этом необходимо всегда учитывать тот факт, что созыв такого Собора в Москве и пересмотр диптиха Православных Церквей обязательно встретит несогласие всех греческих поместных Церквей (Элладской, Александрийской, Кипрской, Иерусалимской) из-за многовековой греческой национальной солидарности: даже если они будут не согласны с экуменической или откровенно антицерковной позицией Константинопольской патриархии. Какие бы еретические, антиканонические и апостасийные взгляды ни озвучивал патриарх в Стамбуле – все поместные греческие Церкви всегда будут на его стороне. И это всегда надо помнить. Так, Константинопольский патриарх Варфоломей 21 октября 2018 г. открыто заявил: «Наши братья славяне не могут терпеть первенство Вселенского патриархата и нашей нации в Православии». В сознании Варфоломея греческая нация превыше всего! А славяне – «унтерменши» в Православии.

Имеются документальные подтверждения, что после Великой Отечественной войны, когда в Москве в период Патриаршества Святейшего Патриарха Алексия I и во время правления И.В. Сталина проходила подготовка к историческому Всеправославному Совещанию Православных Церквей 1948 года (http://www.blagogon.ru/digest/60/), Сталин предлагал руководству Русской Православной Церкви (скорее всего устно) пересмотр диптиха Православных Церквей с целью предоставления в нем Русской Церкви как самой многочисленной первого места, что полностью соответствовало бы идее советской Империи как продолжательницы в историософском смысле Российской Империи и идеологии Третьего Рима. Однако все греческие патриархаты высказали тогда свое несогласие с эти проектом.

Приведем некоторые документы о подготовке в аппарате советского правительства такого исторического решения. В докладной записке полковника Г.Г. Карпова (именно он возглавлял Совет по делам Русской Православной Церкви при Совете Министров СССР) И.В. Сталину об итогах поездки делегации Московской Патриархии по странам Ближнего Востока от 27 июля 1945 г. отмечалось:

«По инициативе восточных патриархов в беседах с патриархом Алексием был затронут вопрос о Вселенском Соборе, не созывавшемся с VIII века. Из обмена мнениями по этому вопросу между патриархами – Собор должен будет избрать Вселенского патриарха и решить вопрос о перенесении центра православия в Москву, причем, по примеру прежних Вселенских Соборов, которые собирались, хотя по инициативе представителей церквей, но не церквами, а государствами, и этот Собор должен быть созван таким же порядком».

29 мая 1946 года Совет Министров СССР принял постановление 1132-460/СС:

«Разрешить проведение в Москве Вселенского предсоборного совещания с участием глав всех Автокефальных Православных Церквей для обсуждения вопроса о выработке общей линии по борьбе с Ватиканом. Об отношении к так называемому экуменическому движению. О созыве Вселенского Собора и некоторых других вопросах».

В 1946 г. уже в отчете своего Совета Карпов формулирует:

«Как известно, РПЦ, получившая самостоятельность (автокефальность) в 1448 г., занимает среди всех Автокефальных Православных Церквей мира лишь пятое место. Между тем ее удельный вес в православном мире и возросший в последнее время (за годы войны) авторитет дают основание к тому, чтобы она заняла первое место. Разрешенное ещё ранее Правительством и намечаемое Патриархом Алексием на сентябрь 1947 года Предсоборное совещание в Москве глав или их представителей всех Автокефальных Православных Церквей и преследует, в качестве основной цели, подготовку созыва в 1948 году Вселенского Собора для решения вопроса о присвоении Московской Патриархии титула Вселенской».

А 7 февраля 1948 года Совет по делам РПЦ при Совете Министров СССР, отправляет отчет о своей работе за предыдущий год в ЦК КПСС, и там значится следующий пункт:

«Подготовка созыва в 1948 году Вселенского Собора для решения вопроса о присвоении Московской Патриархии титула Вселенской».

Целью этого Вселенского Собора предполагалось не только провозглашение Московского Патриархата Вселенским, но и официальное объявление его Третьим Римом.

Да, вряд ли сейчас, во время процветающей либеральной демократии, возможно в России проведение подобного антиэкуменического Всеправославного Собора, который проходил тогда в СССР и который, вне всякого сомнения, был одним из самых важных церковных событий ХХ века. Но события в мiре меняются крайне стремительно, и потому то, что сейчас кажется неосуществимым, завтра окажется вполне реальным.

Геополитический аспект возможного пересмотра диптиха в интересах Русской Церкви и Российского государства заключается в том, что Турция, в столице которой находится резиденция Константинопольского патриарха, является членом евроатлантического военного блока НАТО, являющегося много десятилетий агрессивной организацией по отношению к Российскому государству в разных его исторических проявлениях, а сама Константинопольская патриархия, жестко курируемая Госдепом США и финансируемая зарубежными фондами и представителями многочисленной диаспоры Константинополя в США, является уже на протяжении многих десятилетий агрессивным и сдерживающим фактором в отношении Русской Православной Церкви, окончательно превращаясь в некую религиозно-политическую структуру, служащую геополитическим интересам США.

Итак, для решения наиважнейших вопросов Православия (экуменизма, восточного папизма, пересмотра диптиха Православных Церквей, календарного вопроса) нашему священноначалию следует решительно заявить, что Русская Православная Церковь вправе сама провести Всеправославный Собор в Москве.

4. Возвращение новостильных поместных православных Церквей к юлианскому календарю

Настало время ставить вопрос и о возвращении всех новостильных поместных православных Церквей к неиспорченному юлианскому календарю, дабы не было у нас разделения в молитвах. Этот вопрос также должен стоять в повестке дня будущего Всеправославного Собора в Москве.

Напомним, что путь к перемене святоотеческого юлианского церковного календаря и к вторжению модернизма в Православную Церковь открыл в 1923 году печально известный «Всеправославный конгресс» в Константинополе под председательством Константинопольского патриарха-масона Мелетия IV (Метаксакиса). Несмотря на то, что сначала его решения были отвергнуты почти всеми поместными Православными Церквами, константинопольскому «конгрессу» удалось разрушить литургическое и календарное единство Православной Церкви. Реформированный календарь стал постепенно вводиться во многих поместных Церквах. От этого произошло печальное разъединение в богослужебной практике отдельных поместных Церквей, а также и в самих Церквах, официально воспринявших это противоканоническое новшество (http://www.blagogon.ru/digest/419/).

Поэтому крайне важно соборное осуждение «Всеправославного конгресса» 1923 года, организованного Константинопольской патриархией и ее патриархом Мелетием IV, и навязанной этим модернистским «конгрессом» большинству православных Церквей календарной реформы.

5. Возвращение УПЦ МП к статусу Экзархата в структуре единой Русской Православной Церкви

Что же касается современного положения Православной Церкви на Украине, следует признать, что все церковные нестроения последних лет на Украине являются результатом «незалэжности», то есть самоуправляемости УПЦ МП, полученной в 1990 году накануне распада СССР. Необходимо признать, что Синод нашей Церкви в 1990 году, на волне парадов суверенитетов и идя навстречу просьбам (или требованиям) украинских националистов, совершил непростительную ошибку, упразднив статус «украинского Экзархата» РПЦ и предоставив автономию, независимость и самостоятельность в управлении новообразованной УПЦ МП. Возможно это был и сознательный умысел тогдашнего главы ОВЦС и тогдашнего пресс-секретаря Святейшего Патриарха Алексия II диакона А.Кураева.

Поэтому в будущем было бы целесообразным православным Украины обратиться к Священноначалию Русской Православной Церкви с просьбой о возврате УПЦ МП к статусу «украинского Экзархата» в структуре единой Русской Православной Церкви, который существовал на Украине до 1990 года. Тогда и вопрос предоставления автокефалии Украинской Церкви со стороны стамбульского патриархата отпадет сам собой. Т.е. нужно сделать так, чтобы не было вообще субъекта, которому нужно давать Томос об автокефалии.

«Нэзалэжная» по факту от Москвы Церковь на Украине не нужна ни мирянам, ни священникам. Она нужна антироссийски настроенным украинским политикам, а также некоторым украинским архиереям, чтобы самоуправствовать на вверенных им Богом епархиях. Но в первую очередь независимая от Москвы Церковь на Украине нужна США в качестве фактора противостояния России и сдерживания ее геополитических интересов на территории бывшего Советского Союза. В результате гибридной войны с Россией наша страна должна быть расчленена и «утилизирована», ибо по критериям англосаксонской либеральной демократии Россия представляет угрозу геополитическим и военно-стратегическим интересам США и их евроатлантических союзников (Евросоюз, НАТО), американской демократии и прочим распрекрасным «европейским ценностям». А для этого нашим геополитическим противникам крайне выгодны папистические устремления Константинопольской патриархии, курируемой уже много лет Госдепом США, на постсоветском пространстве, в частности, на Украине.

Никакой независимой украинской церкви не получилось, как было ранее намечено Петром Порошенко. Управлять новосозданной «Православной церковью в Украине» (ПЦУ) будет т.н. «Блаженнейший Митрополит Киевский и Всея Украины» г. Думенко (он же Епифаний), подчиняющийся религиозному центру в Стамбуле со всеми вытекающими отсюда последствиями (например, совершение богослужений по новому – григорианскому/новоюлианскому – календарю, как это практикуется в храмах Константинопольского патриархата: предстоятель новосозданной украинской «церкви» «митрополит» Епифаний заявил о намерении постепенно перевести свою религиозную организацию на григорианский календарь). О полной зависимости от Фанара Епифаний ясно заявил 15 декабря в своей инаугурационной речи: «Теперь тут будет славная Константинопольская патриархия!».

В тексте устава новой «украинской церкви», сочиненном в кулуарах стамбульской патриархии, говорится о «провозглашении в пределах территории Украины автокефальной церкви..., не могущую ставить епископов или учреждать приходы за пределами страны...», которая «признает главой святейший апостольский и патриарший Экуменический престол... от которого и получает святое миро», которая, таким образом, целиком и полностью подчинена Константинопольскому патриархату. То, что в уставе новообразованной ПЦУ указывается, что новая украинская «церковь» будет получать миро для таинств только у Константинополя, является ярким свидетельством отсутствия статуса украинской церковной независимости. Новая церковная структура не сможет канонизировать святых – этот процесс будет утверждать все тот же Константинополь. Таким образом Константинополь образовал на Украине полностью подконтрольную себе греческую церковь в статусе митрополии и тем самым просто прирезал себе немалый кусок территории.

На наших глазах на Украине осуществляется фанариотско-бандеровский раскол, что по сути равнозначно религиозному продвижению НАТО на восток. И противостоять этому может только единая Русская Православная Церковь, также как продвижению военной структуры НАТО на восток может противостоять только мощная Российская Армия.

И потому решение о разрыве евхаристического общения с Константинопольским патриархатом, принятое Священным Синодом 15 октября в связи с посягательством стамбульского патриарха на каноническую территорию Русской Православной Церкви, – закономерное и единственно верное решение нашего священноначалия:

«Принятие в общение раскольников и анафематствованного в другой Поместной Церкви лица со всеми рукоположенными ими “епископами” и “клириками”, посягательство на чужие канонические уделы, попытка отречься от собственных исторических решений и обязательств, – все это выводит Константинопольский патриархат за пределы канонического поля и, к великой нашей скорби, делает невозможным для нас продолжение евхаристического общения с его иерархами, духовенством и мирянами… Отныне и впредь до отказа Константинопольского патриархата от принятых им антиканонических решений для всех священнослужителей Русской Православной Церкви невозможно сослужение с клириками Константинопольской Церкви, а для мирян – участие в таинствах, совершаемых в ее храмах».

Отрадно, что Русская Православная Церковь проявила бóльшую твердость, чем светская власть РФ, которая признала в 2014 году, под давлением Запада и из бессмысленного желания понравиться ему, легитимность Киевской хунты.

6. О даровании т.н. «канонической автокефалии» Украинской Православной Церкви


В последнее время некоторыми представителями либеральных церковных кругов предлагается идея предоставления Московской патриархией «канонической автокефалии» для Украинской Православной Церкви в качестве «хода на опережение». В чем опасность т.н. «канонической автокефалии» для Православной Церкви на Украине?

Тяжкие последствия дарования «канонической автокефалии» Украинской Православной Церкви со стороны Московской патриархии – это неизбежный путь к Унии с Римом. Через автокефалию Церкви на Украине украинскому народу будет рано или поздно навязана Уния и православные христиане должны будут подчиняться папе Римскому. Для подавляющего большинства православных жителей Украины это абсолютно неприемлемый сценарий. Это будет духовной катастрофой православия на Украине, сопоставимой по своим разрушительным последствиям с церковным расколом на Руси XVII века. Поэтому только сохранение канонического единства с Московским Патриархатом – условие сохранения Православия на Украине!

«Каноническая автокефалия» означает, что УПЦ МП получает автокефалию не из Стамбула, а из Москвы: мол, «государство» Украина состоялось и это уже навсегда, а потому любое независимое государство должно иметь и свою «независимую» (автокефальную) Церковь.

Но мы не можем знать, что произойдет с этим недогосударством под названием «Украина» через несколько лет. Сохранится ли оно в своих нынешних границах? Или полностью исчезнет? Или произойдет снова историческое воссоединение Украины с Россией в единое государство – Российскую Империю 2.0? И если эта идея «канонической автокефалии» сейчас осуществится, то в будущем, в нововосстановленном едином историческом государстве от Владивостока до Киева будет две канонические автокефальные Церкви: УПЦ и РПЦ. Т.е. тем самым будет вбит навсегда клин в единство русского Православия (две Церкви) и в единство Русского народа! И уже в будущем никогда Церковь на Украине не станет единой – Русской!

Кроме того, в случае дарования «канонической автокефалии» украинской Церкви будет навсегда канонически и юридически оформлен религиозный и цивилизационный раздел между Россией и Малороссией, будет навсегда вбит клин в единство русского народа и что самое главное – в единство Русской Православной Церкви, даже если в будущем произойдет воссоединение России и Украины. Народ на территории Украины после заключения Унии с Римом изменит свой цивилизационный и ментальный код и историческую память, которые, в частности, определяются общей верой и общей историей. В конечном итоге мы увидим на территории Украины украинскую автокефальную Церковь восточного (византийского) обряда, полностью подчиненную Ватикану.

Вслед за предоставлением Московской патриархией «канонической автокефалии» Украинской Православной Церкви неизбежно прозвучит требование автокефалии для Православной Церкви в Белоруссии, Латвии и в Молдове.

По словам церковного публициста Владимира Семенко, в результате предоставления Москвой «канонической автокефалии» Украинской Православной Церкви

«РПЦ и вместе с ней вся Россия потерпит самое сокрушительное моральное и политическое поражение по меньшей мере за годы нынешнего патриаршества, а то и за весь постсоветский период, начиная с распада СССР. Ибо сдачу самого главного, то есть духовных основ русского мира – не компенсировать никаким “Северным потоком” и тому подобными достижениями! Всем очевидно, что “каноническая автокефалия” УПЦ, по сути, оставляет ее один на один со всеми врагами Православия на Украине, делая беззащитной перед их атаками, в перспективе обрекает ее на мученичество. Если церковная Москва “отпустит” от себя свою самую пассионарную, ревностную часть (к чему всё идет), то этим нашим украинским братьям будет послан недвусмысленный сигнал о том, что никакой защиты от Москвы им впредь ожидать не приходится. Такое решение, если оно все же будет принято, будет означать настоящую катастрофу для украинского Православия. Верные чада УПЦ, на фоне такого предательства со стороны Москвы, на которую, вопреки многим фактам, они все эти годы возлагали такие надежды, получат серьезный стимул к сдаче, к переходу в антиканонический безблагодатный раскол “ПЦУ”. А это понятным образом будет означать предательство самой веры. Квазицерковная группировка “ПЦУ”, руководимая людьми с сожженной совестью, поведет их к выходу за пределы Православия, в перспективе – в унию, подчинение папе Римскому».

Церковными лоббистами и идеологами продвижения в жизнь «канонической автокефалии» УПЦ по некоторым сведениям являются глава ОВЦС митрополит Иларион (Алфеев) и его первый заместитель протоиерей Николай Балашов, которые все последние годы играли в «поддавки» с внешними лоббистами украинской автокефалии. Как справедливо пишет главный редактор «Русской народной линии» Анатолий Степанов,

«именно на ОВЦС лежит значительная доля вины за то, что мы не смогли воспрепятствовать действиям Константинопольского патриарха Варфоломея по созданию так называемой “Православной церкви в Украине” (ПЦУ). Отдел сосредоточил свои усилия на “ватиканском направлении”, не уделяя должного внимания взаимодействию с Православными Церквями. В результате мы не получили от православного мира поддержки… Глава ОВЦС рассчитывал, что удастся повлиять на позицию патриарха Варфоломея через папу Римского Франциска, с которым глава ОВЦС митрополит Иларион (Алфеев) встречался с завидной регулярностью». 

Пораженческую идею предоставления т.н. «канонической автокефалии» Украинской Православной Церкви в последние месяцы озвучивают церковные и светские либералы (протодиакон А.Кураев, протоиерей Алексий Уминский, Сергей Чапнин и др.).

Сторонники т.н. «канонического дарования автокефалии» (Кураев и К°) в этом случае поступают точно так же, как в свое время поступили большевики: они также полагали, что СССР – это страна на века! И потому прирезали исконно русские области Новороссии к УССР, а также чуть позже и русский Крым Н.С. Хрущев запихнул в УССР. Но СССР распался и исконно русские территории, никогда не принадлежавшие к украинской культуре и где жили только русские люди, после 1991 года оказались не в РФ, а в новообразованном государстве «Украина».

Еще 29 июня 2016 года, выступая на антироссийском радио «Эхо Москвы», национал-предатель и яркий представитель несистемной пятой колонны протодиакон Андрей Кураев заявил, что Русская Православная Церковь, «пока не поздно, должна дать автокефалию Украинской Церкви на своих условиях, чтобы не убегать оттуда, когда нам дадут коленкой под зад, а подарить. Но из московских рук подарить автокефалию, чтобы была благодарная память об этом… Как когда-то вовремя подарили Финляндии независимость, и это на долгие годы сделало ее мирным соседом» (http://echo.msk.ru/programs/personalno/1792156-echo/).

Своим провокационным предложением А.Кураев предлагает Русской Православной Церкви и Российскому Государству по сути капитуляцию перед киевской хунтой. Ведь в случае дарования Русской Православной Церковью «канонической автокефалии» УПЦ в обмен на «преодоление раскола в украинском православии» будет канонически и юридически оформлен религиозный и цивилизационный раздел между Россией и Малороссией, будет надолго вбит клин в единство русской народа. Это будет невосполнимым поражением Русской Православной Церкви и России, полностью обесценит победы Российского государства в Крыму и в Сирии, ибо сделает проект «Украины как антиРоссии» необратимым и состоявшимся. Так что дарование «канонической» автокефалии православной Церкви на Украине из Москвы – это провокация откровенных врагов русского народа и России!

Очевидно, что национал-предателем Кураевым движет пораженческая позиция в отношении Государства Российского. Вспомним, например, как протодиакона в 2014 году прямо-таки корежил факт исторического воссоединения Крыма с Россией. Тогда, в марте 2014 года, протодиакон Кураев (впрочем, как и все либеральные антироссийские СМИ) занял антироссийскую позицию и сильно сокрушался, что отныне Крым наш.

  * * *

Впредь нашей Русской Церкви как самой крупной и многочисленной среди поместных Церквей надо действовать с позиции силы и геополитических интересов России, чтобы игра шла по нашим, русским правилам, а не по турецким, и уж тем более не по американским.

Судьбы вселенского Православия должны определяться в Москве, а не в Стамбуле, и не стамбульским патриархом, а Московским Первосвятителем. В этом – новая миссия Церкви Русской в XXI веке – веке нового имперского прорыва России. Сие буди, буди!

Патриарх Варфоломей и бывший вице-президент США Джо Байден, с которым у него сложились наиболее доверительные отношения

ПРИМЕЧАНИЯ

[1] Госдепартамент США высказался однозначно в поддержку автокефалии православной Церкви на Украине: «Соединенные Штаты уважают возможность православных религиозных лидеров и верующих Украины следовать путем автокефалии в соответствии с их убеждениями. Мы уважаем Вселенского патриарха как голос религиозной толерантности и межконфессионального диалога», – говорится в заявлении официального представителя Госдепартамента Хизер Нойерт, опубликованном 25 сентября на сайте Госдепа (http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=70791). Также и госсекретарь США Майк Помпео поддержал «движение Украины к созданию автокефальной Украинской православной церкви», приводит заявление госсекретаря РИА Новости: «Толерантность, сдержанность и понимание – ключ к тому, чтобы люди с разной религиозной принадлежностью могли вместе жить и процветать в мире. Мы призываем представителей церкви и правительства активно продвигать эти ценности в связи с движением к созданию автокефальной Украинской православной церкви», – заявил госсекретарь США 19 октября.

В новейшей истории Константинопольского патриархата был и такой случай.  20 февраля 1946 года на Константинопольский патриарший престол был избран патриарх Максим V, который отличался русофильскими и просоветскими взглядами и близкими связями с Московским патриархатом. Так, в частности, на Пасху 1946 года был возобновлён обычай, выпавший из употребления после 1917 года, по которому дипломатический представитель России (теперь СССР) сопровождал ночью Патриарха от патриаршей резиденции до храма.

США после Второй мировой войны активно занялись религиозным направлением и, в частности, Константинопольским патриархатом. Когда в 1948 году Константинопольский патриарх Максим V принял участие во Всеправославном совещании в Москве, то по возвращении в Стамбул он был задержан американскими властями, которые реально командовали тогда в Турции, изолирован как умалишенный. Максим провел остаток своих дней под домашним арестом. Из США на борту №1 – самолета, который предоставил лично президент США Гарри Трумэн (http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=70731) был доставлен архиепископ Северной и Южной Америки Афинагор (Спиру), ставший следующим Константинопольским патриархом. Таким образом, на Константинопольском престоле пророссийского патриарха Максима заместил проамериканский патриарх Афинагор (Спиру). Константинопольский патриарх Афинагор в ряду прочих экуменических деяний прославился тем, что 7 декабря 1965 года вместе с папой Римским Павлом VI объявили о «снятии взаимных анафем» 1054 года: «мы заявляем письменно, что анафема, объявленная канцелярии Римской Церкви в году спасения 1054 в июле месяце VII индиции, является с этого момента преданной забвению и удаленной из Церкви».

Как якобы «умалишённого», бывшего патриарха Максима V под надзором поселили в Швейцарии, где он был лишён права совершать богослужения и действовать в качестве архиерея. Несколько человек, которым удалось увидеться с ним в конце 1950-х годов, засвидетельствовали, что он не был ни душевнобольным, ни невменяемым. Когда в 1965 года бывшего патриарха Максима спросили, в чём была причина отставки, он с грустью ответил: «Hе стоит комментировать, каким образом они меня низложили».

В аналитическом обзоре «Позиция коммунистического государства по отношению к православной церкви», составленном в 1952 году для американской разведки, прямо говорилось: «…тот факт, что патриарх Максим был вынужден подать в отставку, объясняется не только причиной нездоровья, но и политическими мотивами, так как, по мнению турецкого правительства, он не придерживался антисоветского направления».


[2] По церковным правилам, священник может жениться только раз, и если что-то не складывается с супругой, то он либо принимает обет безбрачия и продолжает служить, либо становится монахом, либо оставляет священство и женится второй раз. В традициях нашей Церкви перед хиротонией (таинство рукоположения) ставленник снимает обручальное кольцо и больше его не носит. Объяснить это можно тем, что человек возводится на новую ступень: он символически обручается с Церковью. Когда совершается таинство брака, мужа и жену трижды обводят вокруг аналоя с Крестом и Евангелием. Когда же совершается таинство священства, ставленника трижды обводят вокруг Святого Престола. Его венчают с Церковью. И эти великие узы становятся сильнее брачных уз. Поэтому перед совершением таинства рукоположения будущий священник снимает обручальное кольцо и кладет его на престол в знак того, что его жизнь отныне принадлежит только Богу: он обручен отныне Церкви Христовой. Именно поэтому по церковным канонам человек, ставший священником, будучи неженатым, не имеет права жениться после принятия сана.

Второбрачие белого духовенства неизбежно повлечет за собой следующий шаг, а именно – женатый епископат: «...все стремления обновленцев, ценою разрыва с Православной Церковью и даже открытого восстания против нее, свелись, в конце концов, к одной цели: брачный епископат и второбрачие священнослужителей, со всеми, конечно, мирскими принадлежностями этого института: стрижка, бритье, завивка, модные костюмы, театр и т.п.» («Обновленцы»... Затворник А. Уфа. 1927).

Напомним также, что требования обновленцев 20-х годов ХХ века в области канонической реформы Православной Церкви в целом сводились к следующему:

1) ликвидация («Живая церковь») или ослабление института монашества: борьба с «монашеской эксплуатацией религиозных чувств доверчивых масс», «ликвидация монашеско-епископского деспотизма»;

2) «женатый епископат», институт диаконисс;

3) введение нового (григорианского) календаря.

Как известно, все церковные реформаторы начинали именно с критики монашества, ибо монашество во все времена было оплотом истинного, неискаженного Православия, расшатать которое можно было лишь нанеся удар по его духовной твердыне. Поэтому вопрос о «женатом епископате» был чуть ли не наиважнейшим для обновленческих деятелей начала ХХ века.

В решении первого всероссийского съезда белого духовенства обновленческого движения «Живая церковь» 1922 года было, в частности записано: «Просить ВЦУ открыть дорогу к епископскому сану и тем представителям белого духовенства, которые состоят в брачном сожительстве со своими супругами». «Поместный собор» живоцерковников 1923 года также признал «решительно необходимым ввести в жизнь белый брачный епископат, наравне с лицами безбрачного состояния...» (Деяния II Всероссийского поместного Собора Православной Церкви. М. 1923. С. 8).

На практике это выражалось в откровенном попрании обновленцами церковных канонов: во епископов стали «хиротонисать» женатых священников без разлучения с женами, рукополагать во все три священные степени второбрачных.

Идеолог и устроитель обновленческого раскола и моральный убийца митрополита Петроградского Вениамина «Блаженнейший и Святейший Первоиерарх Московский и всех Православных Церквей в СССР», «Митрополит-Апологет, Благовестник Христовой Правды» Александр Введенский уже в «архиерейском сане» дважды разводился и дважды венчался, побывав таким образом три раза в «законном» браке. Хиротонисан Введенский был также в брачном состоянии 6 (19) мая 1923 г. в храме Христа Спасителя.

На отпевании обновленческого «Первоиерарха» Александра Введенского в 1946 г. в храме св. Пимена Великого у гроба присутствовали три его жены, а также А.М. Коллонтай, организатор в 20-х гг. небезывестного общества «Долой стыд», впоследствии – посол СССР в Швеции.

Будем уповать, что наша Русская Православная Церковь не пойдет по обновленческому пути стамбульской патриархии, будет хранить каноны и богослужебные традиции и никогда не допустит принятие решения о второбрачии духовенства. 


[3] Можно констатировать полный провал ОВЦС в ситуации вокруг дарования автокефалии Церкви на Украине. Напомним и недавнее провокационное заявление председателя ОВЦС митрополита Илариона (Алфеева), что Украинская Православная Церковь – это «не российская Церковь, это Украинская Церковь». Это заявление его Высокопреосвященства носит откровенно пораженческий и национал-предательский характер. Исторически никакой «украинской» Церкви никогда не было, а была только Церковь Русская (Российская). И Православная Церковь на Украине должна быть только Русской! Тем более, что в Уставе УПЦ МП черным по белому прописано, что она является частью Русской Православной Церкви.

Другим ярким представителем национал-предательства является заштатный протодиакон Андрей Кураев, близкий по свом убеждениям к идеологии национал-либерализма (разновидности русского национализма), который постоянно предпочитает писать в своем блоге с антироссийских, пораженческих, в частности, с проукраинских и профанарских позиций.


[4] Сама биография Варфоломея говорит о многом. Например, о том, что, будучи этническим греком, в 1961 году он получил сан диакона в Халкинской богословской школе, и… тут же стал офицером в турецкой армии, в которой прослужил с 1961 по 1963 год.

Весьма интересно, что всего за 6 (!) лет до того, как Варфоломей надел погоны турецкой армии, в сентябре 1955 года произошёл печально известный стамбульский погром, направленный против греческого меньшинства. Число убитых греков неизвестно до сих пор, а среди жертв были два священника. Многие были ранены, десятки греческих девушек изнасилованы. Более тысячи греческих домов, школ, церквей, гостиниц сожжены. Оценки ущерба составили около 100 млн фунтов стерлингов.

То есть, идя на турецкую службу, Варфоломей прекрасно знал о всех обстоятельствах погрома, поскольку в это время ему было уже 15 лет.

Именно этот стамбульский погром привел к исчезновению греческого меньшинства в Турции. По данным переписи 1924 года в Турции проживало около 200 000 греков, сейчас их от 3 до 4 тысяч человек.

В самой Греции своих соплеменников, пошедших на службу в турецкую армию, с полным основанием считали предателями интересов народа. Многих из них не только подвергали остракизму, но и просто уничтожали физически.

Если говорить обычным языком, то будущий Вселенский патриарх Варфоломей стал обычным коллаборантом и предателем своего народа. Стоит ли удивляться, что он сочувственно и понимающе относится к потомкам украинских националистов в США и Канаде?

Более того, Варфоломея в начале 60-х годов прошлого века его знакомые не без оснований подозревали в тесных связях с турецкой контрразведкой, что в будущем косвенно подтвердилось в установлении тесных, почти дружеских отношений с наиболее активными экстремистами из числа крымских татар. Далее турецкие спецслужбы передали своего «визави» американским и английским коллегам.

И Варфоломей, сразу после (!) увольнения из турецкой армии, с 1963 по 1968 год проучился в Папском восточном институте в Риме, а затем в Швейцарии и Мюнхенском университете. Работал лектором в Папском Григорианском университете и является доктором богословия Папского восточного института (диссертация по теме канонического права).

Римский Восточный Институт был основан папой Бенедиктом XV в 1917 году. Папа Пий XI в 1922 году поручил управление институтом ордену иезуитов, из чего можно сразу же сделать вывод о том, что была начата и имеет место быть настоящая специальная операция по подготовке агентов влияния в Православной Церкви и их последующей отправкой для работы на Восток Европы. Цель – уничтожение Православия.

В 1928 году папа Пий XI в энциклике «Rerum Orientalium» призвал католические структуры посылать студентов в этот институт, готовящий специалистов по восточным церквям. По сути, сам Вселенский патриарх Варфоломей является агентурой ордена иезуитов.

О связях же Ватикана и спецслужб Вашингтона и Лондона известно настолько много, что нет никакой необходимости рассказывать об этом снова. Таким образом, связи Константинопольского патриархата и лично Вселенского патриарха Варфоломея со специальными службами США и Великобритании не вызывают никаких сомнений. А выполнение Вселенским патриархом указаний из этих столиц является простой констатацией истины (Протоиерей Сергий Резников. Вселенский патриарх Варфоломей выполняет волю Ватикана и ЦРУ. http://www.worldandwe.com/ru/page/vselenskiy_patriarh_varfolomey_vypolnyaet_volyu_vatikana_i_cru.html).

* * *

 P.S. Почему у РПЦ нет Томоса?


Константинопольский патриарх Варфоломей прервал молитву на Крещение 2019 г. из-за призыва муэдзина к намазу


 

Благодатный Огонь




Голосование за статью

 /  Не понравилась  -  ...

Комментарии:

м.Савва 14.01.2019 в 22:24:51

Наталье
м. (монах). Я рад, что родился в Православии, а в Россию я влюблен.

наталья 14.01.2019 в 20:08:55

м. Савве (надеюсь, что "м" - это не сокращённое от митрополит, а здорово бы было).
Опять с вами соглашусь. Обобщения - это моя греховная страсть, помимо прочих, не буду уточнять публично. Не поспоришь с тем, что самые страшный враг человеку - сам человек.
Обобщая далее: самый страшный враг России - внутри России... И всё же мне нравится мой народ, готовый дружить со всеми и проливать кровь за чужих. Если вы, м.Савва, скажите, что все мы дети Адама, Авраама... опять соглашусь. И всё -таки. Я рада, что я родилась и живу в России. Вот так заканчиваются мои рассуждения.

м.Савва 14.01.2019 в 15:00:32

Наталье
Горячность, разного посола, так же атрибут современности. И он, как правило, направлен внешне. Мы, типа, готовы порвать на кусочки все плохое, но не всякое, не внутреннее плохое, с этим у нас не такие натянутые отношения, эти более соседские. Вот и тянет во внешнее, на глобальное, так сказать. И беремся говорить о мире и за мир, оцениваем его и говорим от его имени. По самочинию. Так же с Церковью, говорим о Ней, и от Ее имени. Современный мир пойдет своим чередом, Церковь своим. Быть готовым не значит сказать я готов. Быть готовым - это каждодневно делать необходимое, а при способностях и немного сверх положенного, чтобы в час испытания ОКАЗАТЬСЯ, самим делом, готовым по настоящему перенести искушение. Другими словами, оставить охи и ахи, и делать дело. Каждый свое, не что хочется, а что должно. За кровь пролитую и хлеб поданный, эти категоричности, опять же, лишь суждения, оценочные, но глубоко субъективные, и в большей степени, от мнения, что мы точно не в числе порицаемых, а это далеко не факт. Враги наши - домашние наши. Наши собственные тараканы, и близкое по плоти. К первым мы снисходительны, не в меру, со вторыми мы ОПГ против Бога. А те, кто с мечом приходил, сжигал, и прочее, так эти инструменты в Деснице, против нас, ради нас. Ясность картины лучше чем неясность. Не легче, но уже легче. Поганство, с этим так же нужно правильно, все должно иметь правильное направление. Как людей, людей заблудших в вере, как погибающих для Вечности, больше подобает жалеть, чем презирать. Отцы нам оставили инструменты - буди тебе как язычник и мытарь. Многих ведь отрезвили Константинополь и Киев. Первые внутренние, этим мы много прощали, долго сюсюкались. Вторые близкие по плоти. Последователи Каина и Хама. Для этих зависть основание для убийства, чечевичная похлебка взамен первородства, а срам Отечества и не устыдит, и не побудит его прикрыть. Ужасаться следует того, во что превращается человек, свернув с правильного пути. Ведь сказано, что живые будут завидовать мертвым. Это еще впереди. Господи, спаси и сохрани!

Роман 13.01.2019 в 18:42:29

Наталье.
***Очень ясно видно, что Россия остаётся в одиночестве. ...Но у нас построено толерантное общество нашей элитой***
Внешне мы абсолютные европейцы, очень мало нас ходит в храмы, многие испытывая нужду продолжают забивать свой разум увеселениями и прочим мирским, также много просто атеистов. В чем причина, почему англосаксы нас по-прежнему хотят уничтожить, ответ лежит в тайне глубины духа нашего народа. У нас создана та самая первородная среда, в которой зарождаются святые люди, есть искушения, есть горнее место с таинствами, есть святые отцы в многочисленных книгах. Святые люди, они в современных реалиях скрыты, только столпы света то там то тут возносятся к небу и у кого есть духовное видение - они это видят, вот это и есть причина, почему нашу территорию хотят зачистить.

наталья 13.01.2019 в 16:15:03

м.Савве:
Со всем согласна. Где-то погорячилась по причине бабской натуры. Действительно, Первый - Третий Рим прежде всего содержат мистические смыслы, и нам сложно даже на эту тему разговаривать, но надо, хотя, несомненно, это - Тайна. Сейчас нам Господь воочию показывает многое и в картинах мира, и в словах-определениях мира сего, которые в большом ходу: сеть, паутина, надкусанное компьютерное яблоко... Современный мир построен на зависти и соблазне. Очень ясно видно, что Россия остаётся в одиночестве. Но это честное одиночество, когда ты понимаешь, что друзей-товарищей нет, что не только кровь за тебя проливать никто не будет,как это делал наш народ, но и куска хлеба не дадут так просто. И это замечательно, останемся наедине с Богом. Мне нравится такая ясная картина. Но, рассматривая нашу историю своим, опять же бабским оком, очень хорошо вижу, что враги самые страшные у нас были т.называемые христиане, которые шли на нас с мечом, начиная с 12 столетия, жгли наши монастыри, сжигали наших попов, монахов, убивали нас, в храмы заводили своих лошадей на постой... во всю нашу историю. И раньше католиков наш мудрый древний народ не называл христианами, а называл "погаными латинянами". Украина плывёт прямо в их объятия. И вот теперь мы вдруг увидели, что они и правда поганые. Но у нас построено толерантное общество нашей элитой (прости, Господи), по крайней мере в СМИ и телевизоре, и только православный народ способен жить правдой Божией, и то далеко не все. Жаль. Как-то надо не сдаться. Господи, помоги мне Тебя не предать!

м.Савва 12.01.2019 в 21:38:39

Наталье
***про дерево, которое погибло.***
Интересные детали всплывают, оказывается, Варфоломей сперва удалил некоторых (5) архиереев, чтобы обеспечить себе "единогласие". С суждениями одного из них мы знакомы - Елпидифора (Ламбриниадиса), ныне митрополит Прусский, который заявил, что «отказ признать примат в Православной Церкви, примат, который может быть воплощен лишь первенствующим, – это не менее чем ересь». С этим кашу не сваришь. А вот другие мне не известны, и насколько они лучше папы. Но, посмотрим их дальнейшие действия, может еще не в морг, может еще реанимация какая поможет.
Само понятие Рим имеет 2 плоскости-значения. Одно бытовое, другое мистическое. Если после падания Константинополя Москва бы приняла от него первенство чести, ...но этого не произошло. Константинополь как кафедра сохранился, т.е. не пал. Как Российской империи не стало, что стало с мистическим значением я не знаю, тоже не стало, до времени, а может никуда не удалилось. Оперировать этим я бы не стал, область не наша, земных, не так все явно - одним словом, мистика. Как Россия в глазах многих становится оазисом вменяемости и приличия, так Русская Церковь может возглавить Православие на конец веков. Этого хотеть можно, и я этого хочу. И основания, и условия есть. Осталось малое, чтобы это случилось.
***Будем надеяться, что Господь поможет нам уйти из Всемирного Совета***
Господь уже помог. Разрыв евхаристического единства с Константинополем, фактически, закрыло двери ВСЦ, так как мы отказались участвовать во всем, где они председательствуют, а они там везде.
***Хотелось бы, чтобы народ наш вывели на площади для молитвы за Россию и Церковь Православную***
Молитва это нечто другое, площадь уступает Храму, во всяком случае сегодня. И слово "вывели" мне не нравится.
***Но Церковь наша нас не зовёт на соборную молитву, народную, сильную***
Старайтесь не ставить в вину Церкви ничего. Молитва Церкви и есть соборная, народная и сильная.

наталья 12.01.2019 в 18:27:20

Спаси Господь, брат Савва. Как вы тут точно всё прописали про Варфоломея и про дерево, которое погибло. Но всё-таки не мы называем себя Третьим Римом, стесняемся пока ещё. Вы знаете давнее пророчество елиазаровского монаха Филофея, но сильное. Оно и показывает нам всю нашу духовную историю: два Рима пали, Третий стоит (и будет стоять, пока наша родная Церковь стоит в Истине), а четвёртому - не бывать. Слава Богу! Будем надеяться, что Господь поможет нам уйти из Всемирного Совета, а то ведь выгонят, как из ПАСЕ. 
Вобщем, верю, что выстоим, потому что в храмах наших полно народу и молодого, и старого, и малолетнего. Храмы красоты небесной и батюшек много достойных. Хотелось бы, чтобы народ наш вывели на площади для молитвы за Россию и Церковь Православную. Похоже об Украине молиться вредно и небезопасно, а вот о православных на Украине молиться надо, как и о всех нас "зде живущих православных христианах". Но Церковь наша нас не зовёт на соборную молитву, народную, сильную.

м.Савва 11.01.2019 в 16:44:52

Роману
***...ты ревностный христианин, как и я...***
Ага, ты меня уважаешь, я тебя уважаю, мы с тобой уважаемые люди. (юмор)

Роман 11.01.2019 в 15:59:15

М. Савва
Прости ты меня брат, ничего я о тебе не думаю кроме как что ты ревностный христианин, как и я, в своем последнем ответе я просто добавил цитату из Игнатия Брянчанинова.

м.Савва 11.01.2019 в 12:29:40

Роману
***Если бы бесы имели наше дебелое тело то они бы непрестанно грешили, поэтому они активно используют людей, пользуясь их тщеславием, научают, как хитро завладеть умами, как ты цитируешь, сынов царства.***
Быстро же вы однако перешли от "вы". Не то, чтобы я в этом нуждался, речь о непостоянстве. А если переход буквально в следующем комментарии, то похоже, что вы особого внимания не уделяете тому, что пишите. Бывает иногда такой переход мотивирован собеседником, здесь не тот вариант, все было в пределах приличия. Я пишу не для себя, не для пререкания, а для тех кто читает. И если вам интересно То и Как правильно, в меру свою готов поделиться, потому и привел цитаты Евангельские и толкования Отцов. Рассматривать же ваши конструкции из вариаций "если бы" считаю пустой тратой времени, и неуважением к Форуму.

Роман 11.01.2019 в 04:00:05

м. Савве.
***Бесы посеяли плевелы, так что они враги, а плевелы это люди.***
Если бы бесы имели наше дебелое тело то они бы непрестанно грешили, поэтому они активно используют людей, пользуясь их тщеславием, научают, как хитро завладеть умами, как ты цитируешь, сынов царства.

м.Савва 10.01.2019 в 21:44:16

Роману, с любовью, брат, принимаем.
***...к ним, наверное, можно отнести и бесов коих сейчас в людях много...***
Мы различаем врагов и плевелы. Бесы посеяли плевелы, так что они враги, а плевелы это люди. Ст. 25-26 когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел; Сам Господь объяснил, что доброе семя - это сыны царства, а плевелы - негодные сыны. Хощеши ли, да шедше исплевем плевелы (Мф. 13:28), - им воспрещает сие, чтобы вместе с плевелами не была исторгнута пшеница, не был похищен грешник, подающий надежду исправления, и вместе с родителями, которые соделались порочными, не были истреблены невинные дети, которые нередко находятся еще в отеческих чреслах, но предстоят уже Богу, видящему сокровенное.
***но у вас сквозит некий пессимизм к происходящему, но и я тоже не голый оптимист.***
Пессимист - ой, ой, так плохо, что кажется хуже и быть уже не может. Оптимист - может, еще как может.
Остальное не буду комментировать, сочту это интимным между нами, хотя и сказано при всех. Спасения.

м.Савва 10.01.2019 в 21:25:50

Софии
***...первенство перейдет к следующей по порядку в диптихе Церкви, а Русская не будет настаивать именно на своем первенстве, это праведно и скромно, но если ее только будут просить и поставят на это место, может и согласиться по смирению перед мнением и желанием большинства. Но разве ЭТО важно?***
РПЦ как раз и идет правильным путем, пусть у нас иногда и появляются претензии к отдельным иерархам. Не знаю, позволительно ли ей хотеть первенства чести. Знаю, что желать монашество можно, а вот священства нельзя. И да, это важно. Как заводила в компании, если он приличный, и грамотный, творческий и самодостаточный, то и компания преображается, и дела компании имеют на себе следы этого руководства (не руководителей). Русская Церковь как никакая из всех отвечает сегодня необходимым набором, чтобы стать флагманом в Проповеди Бога на этом временном отрезке. Однако, есть в ее рядах как открытые, так и закрытые враги, их еще волками называют (5 колонна).
***...а процесс этот, наверно, очень болезненный ввиду той злобы и силы мира сего, страха "иудейска" и теплохладности иных христиан...***
Не бойся малое стадо..., держи ум в аду и не отчаивайся.

Роман 10.01.2019 в 19:16:55

С любовью к брату Савве.
«Печальтесь о происходящем в свою меру, и молите Господа послать делателей. Вы не жнец, вам бы пшеницей оказаться»
Что такое пшеница, а что такое плевелы, как наверное, все понимают, пшеница это душа стоящая на пути спасения, вспахивает внутренности своей души, а Господь поливает, чтобы колос рос. Плевелы это враги Христа, которые сознательно мешают колосьям расти, к ним, наверное, можно отнести и бесов коих сейчас в людях много. Поэтому, точно знаю, что я тот самый колос, вопрос смогу ли я окрепнуть и вырасти, прежде чем меня выставят перед солнцем, иначе, что бы не сгорел, отправят меня в темное место. Вы дорогой Савва много прочитали и это есть хорошо, но у вас сквозит некий пессимизм к происходящему, но и я тоже не голый оптимист. Я знаю, что появился в мир в такой какой он есть, Господь подсказал и я нашёл горнее место с пастырем, взял в руки наставление и для меня открылось, как хорошо что я родился в России.

София 10.01.2019 в 19:00:25

СпасиБо уважаемому отцу Савве за ответ. Думаю, что когда/если соборным решением отлучат Варфоломея, то первенство перейдет к следующей по порядку в диптихе Церкви, а Русская не будет настаивать именно на своем первенстве, это праведно и скромно, но если ее только будут просить и поставят на это место, может и согласиться по смирению перед мнением и желанием большинства. Но разве ЭТО важно? Это уже будет по результатам соборного преодоления ереси этой, восточного папизма, а процесс этот, наверно, очень болезненный ввиду той злобы и силы мира сего, страха "иудейска" и теплохладности иных христиан. Да поможет Бог Православию это преодолеть!

м.Савва 10.01.2019 в 17:18:59

Роману
@Может вы и правы, плевелы окончательно задавили пшеницу, пора делать жатву@
Сама жатва это не столько процесс, сколько порА. Наступление ее и минимизирует потери, о которых предостерег Бог и дает время дозреть всему. Время наступления жатвы это Апокалиптическое время. Тогда будут посланы "и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в связки, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою". А до жатвы пшеница будет иметь "такое" соседство. Печальтесь о происходящем в свою меру, и молите Господа послать делателей. Вы не жнец, вам бы пшеницей оказаться.

м.Савва 10.01.2019 в 17:02:12

Софии
У Варфоломея иерархическая структура, конечно все ему подчинены. Послушание же только в Истине. Даже если подпись Патриарха и стояла, а совесть не велит, то не идущий против своей совести должен был отказаться свою ставить. Первенство чести понятие переходящее. Если один лишается, переходит к следующему. Это вообще, а ситуационно, т.е. в отдельно конкретный частный случай, это может быть иначе. Например, если будет Собор с участием Антиохии, Болгарии и Москвы. Это может быть и Антиохийский, по старшинству, но могут сами решить, если Москва хозяйка-устроительница, дать и ей это первенство. Следующей кафедрой по Диптиху за Константинополем, и по нашему, и по константинопольскому - это Александрия. Но может быть соборное согласие и на иное. Так было и с Константинополем. Потому я возражаю против "якобы" автоматического перехода к Риму третьему. Да, безусловно, я внес некоторую путаницу в отношении переноса первенства чести от Рима к Константинополю, каюсь. На самом деле в уме имел одно, а написал другое, конечно это меня не извиняет. На Востоке было 4 кафедры (Константинопольская, Александрийская, Антиохийская и Иерусалимская). Свое образование как кафедра, и возведение в Патриархат, и Первенство на Востоке получила в виду своего положения как столицы Империи, именно поэтому соборным решением Константинополь вписан впереди Александрии, Антиохии и Иерусалима, хоть они и старше. На Западе был только один престол с апостольским происхождением - Римский. Запад хотя и принимал решения Вселенских Соборов, однако сам не играл в них активной роли, в виду этого Константинополь по факту пользовался первенством чести в полной мере, хотя Восток признавал Папу первым среди равных епископом Церкви. Противостояние Востока и Запада закончилось отпадением Рима, и тогда Константинополь получил первенство чести и во Вселенской Церкви. Рим пал по вероучительным вопросам, а первенство чести от него к Константинополю перешло согласно Диптиху, в котором Константинополь занимал 2-ю позицию. Приношу свои извинения.

Роман 10.01.2019 в 15:15:14

м. Савве.
***Но теперь, живого отростка не осталось, дерево целиком погибло. Они перешли Рубикон. Вот о чем я хотел сказать. По законам земным, необходим Акт вручения Первенства Чести. Его у нас нет, взять сами не можем, чтобы там мистически не происходило***
Может вы и правы, плевелы окончательно задавили пшеницу, пора делать жатву.

София 10.01.2019 в 14:49:18

С позволения редакции, уважаемому отцу Савве:
если верить эксперту-византисту одному (сегодня новость на РИА Новости), то члены Синода КП и не могли не подписать, раз уж подпись Патриарха стоит, якобы формальностью это было. Первенства чести искать, наверно, поистине честная и честнАя Церковь не будет, это должно естественным образом произойти, если не будем бояться обличать неправду, думаю; время нужно, чтобы полнота беззакония свершилась, все Церкви должны будут принять либо отвергнуть.
И еще вопрос, если можно: разве у Рима первенство ушло НЕ по вероучительным причинам? А по каким тогда?

м.Савва 10.01.2019 в 12:40:55

Роману
Я не хотел, чтобы Вы меня рассматривали как оппонента. Мои возражения иного характера. Вот Вы говорите: "почему англосаксы целых сто лет хотят...". Ну, индейцев и индийцев они вырезали и отстреливали с не меньшим усердием, чем бизонов и слонов. Но уж точно не по причине связанной с Византией. Согласен, что силы зла ополчились на нас не только по меркантильной расчетливости, но гораздо по причине противоположности внутреннего устроения. Они действительно орудие противника Бога. Мистические законы и реальность, о которых Вы говорите, не единственно существующие. Есть порядок земной. И пусть Церковь не от мира сего, но сам Господь пришед исполнил все установления, конечно речь не о мистических.
На Стамбул мы смотрим именно в виду этого. Ему прощали, его покрывали, с ним заигрывали, были и за одно с ним, всяко бывало. У Рима Первенство среди равных отняли не по вероучительным аргументам, а вот у Константинополя, судя по всему, именно по этим преступлениям отнимут, а не потому что Византии не стало, и значит именно потому принадлежат Москве. До того как весь Собор подписал "томос", была надежда что кто-то окажется мужественным и честным, относительно конечно. Но теперь, живого отростка не осталось, дерево целиком погибло. Они перешли Рубикон. Вот о чем я хотел сказать. По законам земным, необходим Акт вручения Первенства Чести. Его у нас нет, взять сами не можем, чтобы там мистически не происходило.

Роман 10.01.2019 в 02:44:46

М. Савва пишет.
***Как нет Византии, так нет и Руси, в том виде, какой была после Византии. Мы в другой реальности…***
Да, конечно можно логически согласится, что мы в другой реальности, но вопрос, почему англосаксы целых сто лет хотят нас уничтожить, даже невзирая на то, что мы были официально богоборческой страной. И сегодня они накапливают возле наших границ свою вооружённую армаду, а что они делают с нашими русскими на Украине, да и внутри нашей страны финансируют бурную антироссийскую деятельность, почему они это делают, если мы уже не наследники Византии, а просто, как некоторые пишут, "быдло". Церковь земная православная это собрание верующих в истине объединённых Святым Духом, в ней, в данный момент, происходит таинства дающие спасение душем нашим. Дьявол видит это, и через своих адептов - англосаксов и еретиков пытается уничтожить источник спасения, спасение душ людских, и Россия это материнская земная церковь, а раз так то она и есть наследница Византии, но никак не Стамбул. Ну а те, кто не упоминает Россию как Византию, то это их проблемы, они в ответе перед Богом, за свою трусость и страхом быть раздавленными англосаксонской масонской машиной.

м.Савва 09.01.2019 в 21:19:31

Роману
Как нет Византии, так нет и Руси, в том виде, какой была после Византии. Мы в другой реальности. Незримость это иное. Какой бы неверной ни была Константинопольская кафедра, она была почитаема всеми Первой среди равных. Но это в прошлом. Вот такого признания необходимо и Москве. То, что мы называем себя Римом, этого мало. Надо чтобы нас называли так. Это будет, за этим будущее. Не отсидеться никому, ни болгарам, ни грузинам, ни румынам. Греки не нам отказали в единомыслии, а Константинополю. Потому как не мы нуждаемся в том, чтобы кто-то нашу правоту признал, это Константинополь нуждается. Но греки, имею в виду Элладу, отложив свое оценочное суждение, вероятно желают не быть теми, кто забьет гвоздь в крышку гроба Варфоломея и его Синода. Не они, так другие, не принципиально. Одной Москвы хватит. Не имей сербы схожую болячку, не факт, что были так солидарны с нами. А вот Савва, Предстоятель Польский, сказал фундаментально важную вещь - этому мирянину, который Епифаний, нанесли очень серьезный вред, это о деяниях Варфоломея, так как он никакой не священник. И это не проблема Епифания, потому как он жертва, а вот Варфоломей его убийца. Все кто смотрит иначе на действия Константинополя находятся в величайшем заблуждении. Если бы Епифаний принес покаяние и приложился к нам, то можно было его принять в "сущем" сане. А то, что сделал Варфоломей - это ниспровержение Традиционного понимания. И он теперь вне Православия, как бы красиво он не расписывался на пергаментах. Важно, чтобы Москва была не пререкаема. Нужен комплекс мер по приведению себя в порядок. Благо теперь ни в каких "совместных" нам не участвовать, в виду разрыва с Фанаром. Я верю, что Богородица введет Россию на передний рубеж, оказаться бы ей достойной этой чести.

Роман 09.01.2019 в 15:37:49

Византия давно пала, она подверглась влиянию иудействующих христиан Европы, залезла в ростовщические долги и Господь попустил ей исчезнуть с лица земли. Правоприемницей Византии стала Русь, тысячу лет в горниле скорбей и нашествий она держала крест спасения и пытается сейчас вновь, после падения, удержать тот самый крест, непонятно только одно, почему все сейчас говорят о каком-то Стамбуле, он чего центр вселенной? Россия, да искалеченная больная, но все же из последних сил держит крест истины Христовой вместе незримо со святыми отцами восточной церкви. Враг России, как и тогда Византии, являются англосаксы в лице Ватикана, и те, кто хочет быть в истине, должен это понять.

С.К. 08.01.2019 в 21:08:51

Нас, прихожан УПЦ МП, все чаще спрашивают сегодня: а у вас есть Томос? Дескать, мы скоро будем иметь Томос об автокефалии – а у вас он есть? Проще говоря: есть ли Томос об автокефалии у Московского патриархата?
Во-первых, в те времена, когда Москва получала автокефалию, Томосы об автокефалии не выдавались. Томос об автокефалии – довольно позднее введение новейшего времени. Кстати, у самого Константинополя нет никакого Томоса, равно как у других Церквей древней пентархии.
Москва же получила признание автокефалии вместе с признанием патриаршества. Это произошло на Великом Константинопольском соборе 1593 года. В этом соборе участвовали патриархи Константинопольский, Александрийский (временно управлявший также Антиохийской кафедрой) и Иерусалимский. Собор признал законность учреждения в России патриаршества и подтвердил 5-е место Московского патриарха в диптихе. Доставленный в Москву акт был признан московским правительством. Документ был подписан 42 иерархами, все подписи на сегодняшний день признаются подлинными. Вместе с признанием патриаршества вопрос об автокефалии Русской Церкви был решен положительно, и закрыт навсегда. Патриаршая Церковь – по определению автокефальная. В Православии не бывает неавтокефальной патриаршей Церкви.
А тем, кто хотят найти Томос об автокефалии Русской Церкви, предлагаю искать его на той же полочке, где лежит Томос об автокефалии Церкви Константинопольской.


Роман 08.01.2019 в 19:21:48

Всех с Рождеством Христовым.
Читаешь вопросы ответы споры и мнения особливые и вспоминаешь фильм про войну великою отечественную, когда на экране показывали генералов обсуждающих и раскладывающих по логическим полочкам действия врага. Да конечно это все правильно, но не надо забывать про простых рядовых и офицеров, которые в окопах отбивают стрелы лукавого, и им нужно отдавать внятные и простые указание-советы о спасении - победы над врагом.

м.Савва 07.01.2019 в 17:15:17

с Рождеством Христовым всех!
Владимиру.
Такой большой список вопросов - это невежество или менторный тон? Если первое, то не поленитесь спросить у Гугля и Википедии, уж точно некоторые ответы получите. Если второе, то с чего это у вас в такой День?
По мере сил постараюсь дать исчерпывающий ответ и остальным жаждущим пополнить запасы знаний.
1. У каждого Пастыря пределы окормляемой паствы. Это уровень воскресной школы. Все Поместные Церкви оспаривают право кого-либо из Сестринских Церквей вмешиваться в дела друг друга. Под делами имеем в виду законные, канонические действия в пределах окормляемых территорий.
2. Дата принятия христианства на Руси, почитающаяся Традицией, это Χ век - 1/14 августа 988 года, при непосредственном участии кн. Владимира.
3. Периоды Русской Церкви, описываются церковными историками так: а) от крещения Руси до монголо-татарского нашествия (988-1240) – «киевский период»; б) от монголо-татарского нашествия до разделения Русской Митрополии (1240-1462); в) от разделения Русской Митрополии до основания Патриархата (1462-1589); г) Московский Патриархат (1589-1700); д) синодальное управление в Русской Церкви (1700-1917); е) восстановление Патриархата и советская власть (1917-1990) ж) сюда же может быть добавлен седьмой период после распада Советского Союза до сего дня (1990-2018), период прекращения преследований, возрождения и расцвета (об этом можете почитать свежее, за подписью протопресвитера Феодора Зисиса - https://clck.ru/EznPQ).
Постановление патриарха Исидора (1347-1350) и его синода о единстве митрополии Киевской и всея Руси 1347 г. описывает, в том числе, и ее пределы. В интересующее вас время митрополия находилась в пределах Византийского Патриархата. В 1354 г. соборной грамотой был официально утвержден перенос резиденции митрополита из Киева во Владимир. С момента Ферраро-Флорентийского лжесобора до восшествия Геннадия Схолария на патриарший престол, Константинополь был подчинен латинянам. Русский митрополит Исидор, грек по национальности, был главным движителем унии, которую он безуспешно хотел насадить на Руси. В Москву Исидор вернулся 19 марта 1441 года, когда и был осужден. Избрание и рукоположение митрополита Ионы русскими епископами в 1448 году, без какого-либо участия Константинополя, означало полное отделение и независимость Русской Церкви. С богословской и канонической точки зрения это может быть оправдано тем, что в Константинополе не было на тот момент Православного патриарха, поскольку была принята уния. При этом не удалось избежать разделения единой митрополии, хотя в 1459 году собор русских епископов в Москве принял решение против разделения - разделение на московскую и киевскую длилось более двух веков (1458-1686).
4. Патриаршей и синодальной грамотой 1686 года, изданной Патриархом Дионисием IV, Киевская митрополия уступается Русской Церкви. Текст ее говорит более чем ясно - «Подлинная копия ..., блаженнейшему патриарху Московскому, ... о том, чтобы митрополии Киевской подчиняться его патриаршему престолу и чтобы ему рукополагать избранного [митрополита] Киевского».
5. Диптихи и современное употребление в Поместных Православных Церквях - преимущественно для обозначения списка имён предстоятелей автокефальных церквей, в котором имена перечислены в традиционном порядке чести. «Пентархия» — система пяти православных кафолических патриархатов: Рим, Константинополь, Александрия, Антиохия, Иерусалим. Рим (1054) из пентархии выпал, но добавились Болгарский, Сербский и другие патриархи. При учреждении Московского патриархата он получил почётное 5-е место во вселенском диптихе сразу после четырёх древних патриархатов. На сегодня есть расхождение между диптихами РПЦ и КПЦ, этот вопрос предлагался к согласованию. Исключение из диптиха было и есть наказание, показывающее, что исключенное из диптиха лицо отпало от общения с Церковью.
Коротко не получилось. Простите.

Владимир 07.01.2019 в 12:34:39

Уважаемые спорщики, прежде чем оспаривать какие то правовые основы Константинопольского Патриарха, давайте ответим на несколько вопросов
1. РПЦ МП оспативает право вмешиваться Варфоломея в территорию Московского Патриархата, да или нет?
2. Назовите дату принятия нашей церковью христианства, кто и когда проводил это действие.
3. Мы утверждаем, что в 1448 году мы отделились от Митрополии и создали свою Митрополию, вопрос не праздный, В какой Митрополии наша церковь состояла, и кто давал Томас и когда?
4. На каком основании Константинопольский Патриарх возвысил не подвластную ему Митрополию нашей церкви до Патриаршества и почему мы не оспорили право вмешиваться Константинопольского Патриарха в дела независимой нашей церкви.
5. На каком основании наша церковь называется Православной канонической и патриаршей?

Геннадий 23.10.2018 в 10:20:06

София, я с вами также не знаком, но знаком с вашими убеждениями, и только их я и оспариваю. Говорите, "фигура речи такая"? Мало кто смотрящий трезвыми глазами на всё что сейчас происходит, согласится с вами. <...>
От модератора: Геннадий, ваши ссылки на раскольников-обновленцев, мнящих себя "ревнителями православия" - (Арсения Железнова), пропускаться не будут. См: https://www.blagogon.ru/digest/778/

София 23.10.2018 в 09:43:49

Уважаемый Геннадий, я Вас не знаю, как и Вы меня, прошу быть вежливее, корректнее в высказываниях.
За вопрос спасиБо: "братьями" католиков называют только фигурально, фигура речи такая "брат во Христе", "брат во Адаме", и только во время официальных встреч им это говорят в лицо, в знак уважения, но ни в проповедях, ни в литературе православной Вы не встретите утверждения о том, что они нам братья-де (не беру в рассмотрение явных отступников типа Кочеткова). Лавров и Путин тоже называют наших врагов "партнерами" на переговорах и в офиц. обращениях, нравится нам это или нет (мне не нравится, но есть дипломатический протокол).

Геннадий 23.10.2018 в 09:11:03

София:
@обратитесь к духовнику, настоятелю или к батюшке, которому доверяете; честное слово, облеченный благодатью учительства/пастырства поможет Вам разобраться@
Надо полагать, предлагаете обратиться к такому батюшке, который считает католиков братьями и он то уже поможет справиться со муками совести, поможет заглушить её или загнать в такой дальний угол... Напомнить вам, что сказано в Евангелии от Матфея 5:37? То что мы дожили до такого фарисейства, фарисейством не считающимся, в этом прав Александр Шунин. И куды податься бедному христианину? ©
Мне только одно не ясно, с чего взяла София, что батюшка обличенный благодатью примет её сторону, это признак прелести или чего-то ещё, о чем мало кто из верующих знает?

Александр Шунин 22.10.2018 в 21:20:39

Софии
@а Вы как, Александр, думали? "будьте мудры как змии"@
А Вы ставите знак равенства между лукавством и мудростью? И приведя здесь евангельские слова, Вы прямо в точку попали! Святитель Иоанн Златоуст: "Как змей ничего не бережет и, когда самое тело его рассекают на части, не сильно защищается, чтобы только соблюсти голову, так и ты, говорит Христос, все отдай: и имение, и тело, и самую душу – кроме веры".
Владыка Иларион в данной ситуации поступает с точностью наоборот.
@я доверяю "нашим", как и Лаврову @
С этого и надо было начинать. Всё ясно, вопросов больше не имею. Всего доброго.

София 22.10.2018 в 20:56:19

Александру Шунину.
***Лукавить православному епископу?*** - а Вы как, Александр, думали? "будьте мудры как змии", Господь призывает нас. Откуда мне знать, какая необходимость заставляет произносить то или иное, да еще в интервью для католического издания. Но такая необходимость была, не сомневаюсь. Вообще, мне все ясно, я доверяю "нашим", как и Лаврову Сергею. Если у Вас сомнения, обратитесь к духовнику, настоятелю или к батюшке, которому доверяете; честное слово, облеченный благодатью учительства/пастырства поможет Вам разобраться.
СпасиБо за общение, желаю добра Вам и ближним Вашим.

Александр Шунин 22.10.2018 в 19:10:29

Софии
@Дипломатам лукавить, хитрить и уклончиво выражаться свойственно@
Лукавить православному епископу?! Дожили...

Александр Шунин 22.10.2018 в 18:52:47

Информация к размышлению.
В 1666-1667г.г. состоялся Большой Московский собор. Среди его участников были представители разных поместных церквей: патриарх Макарий Антиохийский и всея Востока, папа и патриарх Паисий Александрийский, Паисий, митрополит Газский, Иоаким, епископ Сербской Словунии, митрополит Никейский Григорий, митрополит Амасийский Косма, митрополит Иконийский Афанасий, митрополит Трапезундский Филофей, Синайския горы архиепископ Иоанн. На Соборе, как известно, были преданы анафеме сторонники, так называемых "старых" обрядов.
В деяниях Большого Московского Собора читаем о тех, кто не покоряется Восточной Церкви в отношении обрядов: "Железо, камение, древеса да разрушатся и да растлятся, а той да будет не разрешен и не растлен и яко тимпан во веки веков аминь". Однако, в 1971 года Поместный Собор, не спрашивая мнения других поместных Церквей, представителями которых в свое время были анафематствованы раскольники, провозглашает: "Утвердить постановление … об упразднении клятв Московского Собора 1656 года и Большого Московского Собора 1667 года, наложенных ими на старые русские обряды и на придерживающихся их православно верующих христиан, и считать эти клятвы, яко не бывшие". Ничего не напоминает в свете последних событий?
Другая аналогия, опять-таки связанная со "старообрядствующими". В 1800 году было учреждено так называемое "единоверие". В одном из "11 пунктов единоверия", составленных митрополитом Платоном (Левшиным), категорически запрещалось православным людям причащаться у единоверцев, кроме находящихся на одре смерти, если рядом не оказалось православного священника. Это правило впоследствии не было отменено (документально), однако, в настоящее время оно не соблюдается. Так почему мы должны отказываться от Причастия в одной из поместных Православных Церквей в то время как наше священноначалие не возбраняет это делать у полураскольников?

София 21.10.2018 в 21:12:31

Уважаемый Александр, Синод легитимен и решение его от 15 октября, естественно, тоже. Дипломатам лукавить, хитрить и уклончиво выражаться свойственно, поэтому и "будет решаться в ходе двусторонних обсуждений", что не есть обещание вынести даже на повестку дня. А редактор слукавил, решив в заглавии подчеркнуть, что "будет обязательно" типа "вскорости". А, может, не понял. Вы радуйтесь, что этих "двусторонних обсуждений" будет меньше, так как все конференции с вселенскими мы теперь не посещаем! Скажете: зато напрямую с папскими легатами общаемся. Так это аж с лохматых годов прошлого века происходит. Святые Отцы Седьмого Вселенского Собора молятся Богу о нас, не сомневайтесь.

Александр Шунин 21.10.2018 в 19:28:26

Софии
@ в заголовке лукаво утверждается, что-де "вопрос визита папы римского будет решаться"@
Непонятно, о чьем "лукавстве речь"? Владыка прямо заявляет: "Это вопрос, который будет решаться в ходе двусторонних обсуждений между Римско-Католической церковью и Московским патриархатом. Отношения между православной церковью и католической церковью развивались в течение почти тысячи лет в достаточно сложном контексте. Эти сложности постепенно преодолеваются, но преодолены они еще не вполне" https://www.kp.ru/daily/26897.5/3942065/
@ибо устройство Церкви иерархично, нравится нам это или нет.@
Конечно иерархично, но важные решения не могут приниматься несколькими епископами, как, например, обсуждаемое нами решение Синода от 15 октября, а уж тем более возможность развития взаимоотношений с явными еретиками. Необходимо проводить Поместные соборы, которые, к сожалению, стали в наше время пережитком прошлого и большой редкостью.

София 21.10.2018 в 18:32:34

СпасиБо, уважаемый Александр, за ответ (и вопрос). По Вашей второй ссылке - в заголовке лукаво утверждается, что-де "вопрос визита папы римского будет решаться", но ведь в действительности этот вопрос даже близко не стоит на повестке дня, не надо паники. И в интервью этом митр. Иларион об этом и говорит: мол, перестанут многие поминать патриарха, то есть люди этого не поймут, что так и есть.
Я знаю суть и содержание ереси папизма, а вот вопрос о соборности Церкви Вы подняли очень важный: соборность не означает "народного вече", то есть голосований всех членов по важным вопросам, ибо устройство Церкви иерархично, нравится нам это или нет. Соборность - перевод греческого слова "кафоликос", что означает "всеобщий", католики просто присвоили себе это название. Модернисты начала 20 века как раз и хотели ввести "демократические" процедуры в церкви типа выборности настоятелей/епископов, чтобы разрушить этот старый добрый порядок, дисциплину... Если будут проповедовать кто-то, не дай Бог, откровенную ересь, то можем не подчиняться, а пока - близко этого нет, не наговаривайте.

Наталья 21.10.2018 в 17:16:44

Прочитала статью, комментарии... Честно сказать, не знаю, что сказать по теме, но хочу отметить, что меня очень радует, что диалог в комментариях ведётся в духе взаимного уважения.
А по теме - не знаю, что сказать, грустно всё это. Как мне кажется - подчеркну, что это всего лишь моё мнение, которое может быть неправильным - Господь не даст довести все это до конца, начнутся события, о которых говорил преподобный батюшка Паисий (Босфор и Дарданеллы и т. д.). И тут уже самое время начать усиленно думать о спасении своей души, молиться, ходить в храм, исповедоваться, причащаться...

Александр Шунин 21.10.2018 в 10:52:28

Константину
@Ведь прихожанин парижского храма 19 июля 1054 года и тот же самый прихожанин 21 июля ничем сам от себя не отличался@
Вам напомнить, когда западная церковь заговорила о филиокве? Или когда произошла так называемая латинянами "Фотиева схизма". Так что заявление о двух днях выглядит по крайней мере не корректно.
Что касается святой горы Афон, то уверяю Вас, что там Вы не найдете тех чудовищных отступлений, начиная от самого Богослужения и заканчивая отношениями с инославными, какие мы наблюдаем в нашей родной современной РПЦ.
@указанными Вами не отлучёнными лицами@
Так в этом состоит вся трагедия, что наше священноначалие не хочет ампутировать давно прогнившие члены, болезнь которых, на мой взгляд, по степени своего развития, ничем не отличается от упомянутого Вами Денисенко, разве только диагнозом.
@ну не находимся мы в данный момент в общении с Афоном - ничего, не померли.@
Выскажу опять-таки свое мнение. Если бы в данный момент не существовало этого удела Божией Матери, у меня пропали бы духовные ориентиры в современном обществе. В настоящее время я не знаю другого эталона благочестия, к которому нужно стремиться. Подчеркиваю, что это касается современного состояния Православия. Если Вы живете в Москве, советую побывать на афонской всенощной (в полном смысле этого слова продолжающейся всю ночь), чтобы в некоторой степени ощутить ничем неповторимый дух Афона.

Александр Шунин 21.10.2018 в 10:26:32

Софии
@что не наше дело косточки перемывать высшим иерархам, они на своем месте отвечают за вопросы общения с Церквами@
София, я правильно понимаю, что чтобы не предприняли высшие иерархи, Вы беспрекословно подчинитесь ? Если даже Франческу поминать заставят? Поймите, что разделение церкви на учащую и учимую - это отличительная особенность латинской еретической организации. Церковь - это Тело Христово, Глава ее - Христос, все остальные верные - полноправные члены этого Тела, и каждый несет ответственность за всю деятельность земной Церкви. Жалко, что многие даже не задумываются, что означает Соборность, которую постоянно утверждают в Символе Веры. В древней Церкви об этом знали, поэтому даже не возникало таких безумных мыслей, как возможность молитвы или визита в Святую Русь главного ересиарха планеты.

Владимир 20.10.2018 в 23:07:00

Александр Шунин 20/10/2018 в 21:12:05
***С той скоростью, которая будет приемлема для нашего церковного народа.***
Не только с этой цитатой, но полностью согласен с комментарием. Время есть время, оно может человека сделать умным, а может сделать глупым, и глупый не будет считать себя глупым.

София 20.10.2018 в 22:15:59

СпасиБо, Александр, за внимание к моему скромному мнению. Представьте себе, что такого же мнения придерживается большинство прихожан храмов в России (что не наше дело косточки перемывать высшим иерархам, они на своем месте отвечают за вопросы общения с Церквами, внешним миром и дипломатический протокол). "Начальствующего в народе твоем не злословь" - вот взвешенная библейская и гражданская позиция, считаю. Зачем дополнительные грехи брать на себя?

Константин 20.10.2018 в 21:44:15

Александру Шунину 20/10/2018 в 21:03:01
***Простите, а что КП изменил догмат о Святой Троице?***
Ну, не надо демагогии. Я же написал, что речь о рядовых прихожанах, за братство с которыми Вы так переживаете. В этом случае неважно, что именно отделило их "священноначалие" от Церкви. Ведь прихожанин парижского храма 19 июля 1054 года и тот же самый прихожанин 21 июля ничем сам от себя не отличался (он что - стал еретиком за 24 часа?) Так вот и вопрос Вам был адресован соответствующий.
***Ну находимся в одном сообществе, например, с приходом иерея Волчкова, который в свою очередь имеет тесные отношения с общиной Тезе, ничего, не померли.***
Вы разницу не понимаете между анафематсвованным лицом и указанными Вами не отлучёнными лицами? Не поверю. Значит, опять демагогия. Вот, Вам в такт: ну не находимся мы в данный момент в общении с Афоном - ничего, не померли.

Александр Шунин 20.10.2018 в 21:12:05

Софии
@Раз к унии с Римом нас еще не привели, значит, они знают что делают.@
Несомненно знают! Владыка Иларион так прямо и сказал: "овощи варить нужно постепенно прибавляя температуру, чтобы вода не выкипела", т.е. "Поэтому мы должны в наших взаимоотношениях продвигаться с той скоростью, с какой это возможно. С той скоростью, которая будет приемлема для нашего церковного народа".

Александр Шунин 20.10.2018 в 21:03:01

Константину
@Вы бы тоже "продолжали считать чад Римской Церкви своими братьями"?@
Простите, а что КП изменил догмат о Святой Троице? Или там стали служить на опресноках? Или все-таки заявили о непорочности зачатия Пресвятой Богородицы? Непонятно Ваше сравнение (латинян христианами-то с трудом назвать. можно).
@оказался в одном сообществе с сатанистом Денисенко@
Ну находимся в одном сообществе, например, с приходом иерея Волчкова, который в свою очередь имеет тесные отношения с общиной Тезе, ничего, не померли. Или с тем же известным модернистом Сорокиным, который в своем Князь-Владимирском соборе поминает Троцкого, Ленина и Свердлова. Или с теми же царебожниками. Примеров можно привести массу.

Константин 20.10.2018 в 15:21:02

Александру.
Вы ложно противопоставляете одно другому, к тому же СЕГОДНЯ много хуже последние проделки Фанара. И сразу вопрос к Вам. В 1054 г. Вы бы тоже "продолжали считать чад Римской Церкви своими братьями"? Ведь далеко не все на Западе тогда были тем, что мы сегодня зовём "римо-католиками". То, что Вы приводите в обоснование своей позиции, вполне понятно, но уж очень ложится во внезапно возникший ор "армии паломников на Афон". Да и непризнание тех, кто - вольно или нет - оказался в одном сообществе с сатанистом Денисенко ВАЖНЕЕ, чем "братские отношения с чадами К-льской Церкви". Отсутствие вторых - не гибельно. Первое - гибельно. Было ли заявление (не фейковое) хоть одного из монастырей на Афоне с несогласием с решением стамбульских клоунов по Денисеко? Может, с этого начать, а не с возмущения и "принципиальности" в отношении к невиновным братьям - чадам К-льской Церкви?

Владимир 20.10.2018 в 15:19:53

Если не приедет католический папа в РФ, наверное, католики этого не переживут. Говорю - наверное, но кто точно не переживёт, так это церковные иерархи РПЦ, их дух, ибо дух творит себе формы. Интересно, эти духовные пастыри или заблуждённые, думающие, что творят добро, или понимающие, что творят зло. Один Бог знает. Какой там к чёрту томос? Чёрт ближе, чем воздух.

София 20.10.2018 в 15:05:51

Хорошая новость в Вашей, Александр, новости патриархийной жизни состоит в том, что не участвуем больше в православно-католическом диалоге, это же здорово! Правда, скажете Вы, теперь напрямую с папой общаемся:( Я вот как законопослушный и верный член Церкви рассуждаю, что для какой-то нужды (мне не сообщили, для какой) наши иерархи участвуют по дипломатической линии в различных международных (и межцерковных, даже межконфессиональных, о ужас!) мероприятиях, причем это происходит постоянно со времен Советского Союза. Раз к унии с Римом нас еще не привели, значит, они знают что делают. Когда опасно было ехать - могли принудить или хитростью подсунуть решения на подпись (вроде "второбрачия священства") - то и не участвовали, и это было действительно важно. Мы же в дела к Лаврову не лезем, с кем ему встречаться, когда, и он не спрашивает у граждан совета, так как это его сфера ответственности.

Александр Шунин 20.10.2018 в 13:09:11

С КП порвали, зато двусторонние отношения с "братьями" развиваем: http://www.patriarchia.ru/db/text/5287375.html
https://ria.ru/religion/20181019/1531090586.htmlhttps://rueconomics.ru/356462-v-rpc-rasskazali-o-reshenii-voprosa-vizita-papy-rimskii-v-moskvu
Папу Франческо в Москву! Такого еще никогда не было в истории Русской Церкви. А Вы говорите томос...

Александр Шунин 20.10.2018 в 13:03:31

Во избежании превратного толкования моих высказываний, хочу заявить, что я ни в коей мере не оправдываю и не поддерживаю Варфоломея (о раскольниках типа М. Денисенко вообще не считаю нужным упоминать). Но единственный вариант, который бы согласовался с моей совестью - это анафематствование старого неисправимого еретика, отмена всех его решений, и избрание нового Константинопольского патриарха. Но для этого нужно созвать Всеправославный собор, что не стояло в повестке дня заседания Священного Синода в Минске.
Что касается моего заявления о неподчинении решению Синода, то его естественно не следует понимать буквально (я физически не смогу это осуществить: у меня вряд ли представится возможность посетить Святую гору Афон), но несмотря на это я продолжаю считать чад Константинопольской Церкви своими братьями во Христе и на духовном уровне не прерываю с ними общения (т.е если бы мне представилась возможность, я не раздумывая причастился с ними).
Хотелось бы еще уточнить у сторонников решения о прекращении евхаристического общения: почему я должен причащаться из одной Чаши с явными еретиками ("кочетковцами", последователями Меня, Борисова и пр.) и лишен общения, например, с ничем не запятнавшими себя насельниками монастыря Ватопед?

Константин 20.10.2018 в 00:32:45

Александру Шунину (на 19/10/2018 в 20:12:53)
А вот здесь с Вами, скорее, соглашусь с поправкой не "духовенства", а "архиереев", священства, как мне кажется, не большинство - но немало, да... В статье по ссылке, кстати, ещё довольно мягко написано.

София 19.10.2018 в 22:31:22

Александру.
Спасибо, Александр, я ознакомилась, очень полезная информация. Знала уже я о многих из этих фактов, и о Лукиянике, и о "благословениях" этих позорных, чего уж.
Константину.
Константин, я же весьма прозрачно намекнула, что и этого владыку Климента считаю жертвой токсичной антирусской пропаганды, но именно жертвой, понимаете? мне жалко их, батюшек, которые если не промыты украинством, то без насилия над своей совестью и здравым смыслом боятся к пастве обратиться. Печально это, конечно. Не оправдываю "неприглядного поступка", как Вы говорите, но мне их бесконечно жаль, тех, кто вынужден так унижаться либо унижает себя добровольно. Осудить не могу, не имею права.

Александр Шунин 19.10.2018 в 20:12:53

Софии
@ Чтобы людям с промытыми, пардон, мозгами объяснить понагляднее варварство сие.@
Сильно сомневаюсь. Я думаю, что это сознательная позиция большинства духовенства УПЦ МП (исключая Донбасс и Луганск). Рекомендую ознакомиться (кстати, этот материал вышел больше года назад) https://t-34-111.livejournal.com/679066.html

Константин 19.10.2018 в 19:57:22

Софии
***Чтобы людям с промытыми, пардон, мозгами объяснить понагляднее варварство сие.***
Зачётная логика для оправдания очевидно неприглядного поступка. По этой логике, например, содомитам можно объяснять, что некое явление - дрянь, сравнивая его с противниками лгбт. И, действительно, для них это будет нагляднее некуда.

София 19.10.2018 в 18:22:36

р.Б. Андрею.
Уважаемый Андрей, раб Божий, с позволения редакции, "православные на Украине", как Вы говорите, те, которые "свидомые", и не могли находиться в Московском Патриархате, они бы кушать не смогли, с одной стороны, с другой - боязно перед единомышленниками быть приверженцем Москвы/русского мира. Все такие давно (или недавно) перешли в Киевский "патриархат", как тут писали в статье, церковь для неверующих, или в УАПЦ: поэтому-то их так мало, приходов этих неканонических. Практически все верные УПЦ МП не разделяют нацистской идеологии, уверяю Вас, и только вздыхают о дикой ситуации в стране, хотя и боятся открыто заявлять что-либо, как и священство бедное этой Церкви. А уж кто там мертвый прижизненно, живой ли, - не нам судить, наверное, люди все грешны. Конечно, с этой свидомостью прибавилось там соблазнов, надо признать.

София 19.10.2018 в 16:56:57

Александру Шунину.
А знаете, уважаемый Александр, почему сравнил архиепископ Климент эту ситуацию с мнимой "аннексией" Крыма (нам это дико, разумеется)? Чтобы людям с промытыми, пардон, мозгами объяснить понагляднее варварство сие. Да еще, это ярко иллюстрирует также степень запуганности обывателей, да и духовенства, на Украине, которые вынуждены постоянно делать реверансы в сторону властей в духе "Крым це Украина" и "прокляни москаля/Путина/Россию".

р.б. Андрей 19.10.2018 в 16:36:28

Может я опять буду выглядеть в Ваших глазах крайним пессимистом и циником, но мне кажется то, что сейчас произошло на Украине, не случайность и произошло не только из-за действий Константинопольского патриархата. Мне как наверно и всем православным РПЦ МП горько видеть и осознавать, что нашим братьям и сестрам из УПЦ МП скоро негде будет совершать церковные службы и заказывать требы (придется уходить в полуподполье как это было в 30-е годы XX века). Еще гроше осознавать, что православные слепо переметнувшиеся в создаваемую на Украине раскольничью церковь и "православные по названию", четверть века состоящие в рядах украинских раскольников, вследствие Томоса, будут ходить уже не в Божьи храмы, а в сатанинские цирки с "ряженными". Что эти православные не смогут в действительности исповедоваться, причащаться, участвовать в других Таинствах, и даже не смогут по настоящему отпеть и придать земле своих мертвецов. Помните, что сказал Господь апостолам: "Пусть мертвые хоронят своих мертвецов. Оставь все, возьми Крест свой и иди за Мной!"
Вспомните, а разве не большинство из этих православных равнодушно взирали на оголтелый национализм и смеялись над своими русскими братьями, разве не многие из них равнодушно взирали на захват храмов, избиение священников МП и издевательства над горстками "не свидомых" прихожан, разве не многие из них и их родственников расстреливали и продолжают расстреливать Донбасс и маршируют бряцая оружием, разве не они предоставляют свою землю и море для НАТОвских вояк, намеревающихся стереть Россию и русских в порошок, разве не они обвиняют нас во всех их несуразностях. И все это они проделывают, будучи ПРАВОСЛАВНЫМИ ХРИСТИАНАМИ. Не кажется ли Вам, что это "равнодушие" свидетельствует о прижизненной смерти их душ. Тела живы, а души их очерствели, ожестели и умерли, поэтому мы их и видим "безучастными". Не о их ли погребении, такими же "константинопольскими мертвецами" говорил Господь?
Мне думается, все что происходит с Церковью на Украине, происходит промыслительно. Ведь дальше уже падать некуда! Может хоть эта скорбь и печаль возвратит их из состояния клинической смерти... они очнутся и сделают свой выбор в пользу своего Креста, а не в пользу мертвой и незаконнорожденной самостийности, которая их собственно и убивает вот уже целую сотню лет и надо сказать почти уже убила. Мы же - "...обаче очима твоима смотриши и воздаяние грешников узриши..."
Если Сам Господь попустил это для их врачевания, можем ли мы своей волей заставить Господа изменить его определение и отвратить его меч? Мы можем теперь лишь попытаться каноническими мерами предотвратить подобные украинским падения наших братьев в Белоруссии, Молдавии... Ведь следующий Томос будет безусловно предоставляться уже им, для их вразумления. И их местные Порошенки к этому уже наверное тайно готовятся.

Александр Шунин 19.10.2018 в 15:57:48

В.Юрганову
@даже читать не умеет. И не знает кто такой Иуда. @
Да куда мне до Вашего образовательного уровня и духовного совершенства. А по теме вашего плевка: так взяли бы и отлучили Иуду, если таковым его считают, а то как в известной русской пословице получается: "Паны дерутся, у холопов чубы трещат."

Владимир Юрганов 19.10.2018 в 08:31:10

Александр Шунин - даже читать не умеет. И не знает кто такой Иуда. Для него есть только "иуды" - нарицательное название кого-то. Все эти бредни выглядят примерно так: "Зачем вы воюете с Гитлером?? У меня же дедушка в Берлине. Мне же не удобно будет к нему съездить в гости! Сдайтесь уже этому Гитлеру - для моего удобства".

Александр Шунин 18.10.2018 в 22:55:01

Константину
@важнее даже не отсечения Иуды, а просто прекращения с ним общения@
Если Вы иудами называете, например, тех же афонских старцев, пусть это остается на Вашей совести.

Александр Шунин 18.10.2018 в 22:44:17

Очень любопытно: "То, что сейчас происходит со стороны Константинополя, – это аннексия территории Украинской православной Церкви. То, что делает сегодня Константинопольский патриархат, сравнимо с аннексией Крыма", — архиепископ Климент, глава Информационно-просветительского отдела Украинской православной Церкви Московского патриархата. https://www.currenttime.tv/a/29545184.html

Константин 18.10.2018 в 21:38:41

Александру Шунину. 18/10/2018 в 18:43:20
То есть, ответа на вопрос у вас нет (почему ваши и неких неуказанных лиц интересы важнее даже не отсечения Иуды, а просто прекращения с ним общения). Это и понятно. Молиться с латинянами - плохо, но то, что за это не прервали общения, вовсе не отрицает правильности нынешнего шага. Тут "противопоставление" - либо сознательная ложь, либо слепота. И, кстати, он это достаточно хитро делает, насколько я знаю.
"Интересы РПЦ" - вы юрист в компании по торговле биотуалетами, что ли? "Интересы нашей компании затронули конкуренты" - это их стиль.
Мишка Денисенко - сатанист. Что сделал Варфоломей Архондонис - повторять не нужно. Если вам проще понять, то "интересы РПЦ" здесь полностью совпадают с канонической правотой.

София 18.10.2018 в 21:38:00

Уважаемый Александр, вот так и о. Кураев и либералы камлают, с позволения сказать: мы сами ушли в раскол, в изоляцию, решение слишком жесткое, против любви во Христе, нужно было понять-простить.
А насчет Собора - погодите, мы его инициируем, только Фанар будет игнорировать, да и все. Многие Православные Церкви нас поддерживают, даже предлагали Болгарский, Польский и Сербский, вроде, патриархи Собор собрать, но это сделать будет трудно (может, и хорошо, промыслительно), ведь Фанар прикрывается, так сказать, "мерзейшей мощью" США, сам Сатана, думаю, помогает им. Вот и надо нам твердо держаться Истины и церковных правил, иначе никак.
С уважением, София.

Сельскiй бригадиръ 18.10.2018 в 20:40:31

Священник Георгий Максимов про разрыв общения с Константинополем:


Александр Шунин 18.10.2018 в 20:31:00

В. Юрганову
@в поддержу раскольников@
Хотел бы я ошибаться, но как бы не пришлось оказаться впоследствии раскольниками священноначалию Русской церкви... По подобию рекомых старообрядцев, противопоставивших себя всем поместным церквам.

Владимир Юрганов 18.10.2018 в 19:52:32

Алаксандр Шунин пишет:
/// я бы не стал так категорично высказываться ///
Я бы предпочел, что бы вы не высказывались вовсе, а то тут распетушился в поддержу раскольников...

Александр Шунин 18.10.2018 в 19:38:45

Софии
@лежит на нашей Церкви, - сохранение православных канонов@
На фоне полюбовных братских отношений с латинской "сестрой-церковью" я бы не стал так категорично высказываться.

Александр Шунин 18.10.2018 в 19:35:27

Софии
@А дисциплинарные меры нужны обязательно в применении к впавшим в общение с анафематствованными Денисенко и Мелетичем.@
Я не спорю, конечно нужны, только не такие. Моё личное мнение: нужен Собор с участием всех поместных православных церквей, на котором дана была бы оценка всей деятельности Варфоломея, включая последние его решения. Низложение стамбульского патриарха - вот закономерный итог, к которому нужно было стремиться нашему священноначалию.

София 18.10.2018 в 19:08:13

СпасиБо, уважаемый Александр, за ответ. Горько, может, конечно, сознавать, но это не катастрофа, поймите. А дисциплинарные меры нужны обязательно в применении к впавшим в общение с анафематствованными Денисенко и Мелетичем. Русская ПЦ и не могла иначе поступить, это просто было бы неправильно. Представьте, какая миссия сейчас, вольно или невольно, лежит на нашей Церкви, - сохранение православных канонов, это очень важно, не думайте, что о каких-то территориях "спор"...

Александр Шунин 18.10.2018 в 18:59:08

Редакции:
@Во-первых, это правило относится только к Константинопольской патриархии, признавшей благодатность Таинств в "церкви" г.Денисенко, а не к прочим поместным Церквам@
Наверное, Вы правы, спорить не буду, т.к. я невежда в канонах. Но от этого не становится легче. И разрыв (не хочется употреблять слово "раскол") от этого не перестает быть таковым.

Александр Шунин 18.10.2018 в 18:49:55

Софии
@мы оторваны, дескать от общения со своими братьями/сестрами@
А почему "дескать"? Мы действительно оторваны от общения, в первую очередь с нашими братьями - насельниками Святой горы Афон. Не знаю, как Вам, но лично мне горько это осознавать.

Александр Шунин 18.10.2018 в 18:43:20

Константину.
@Ну, что Стамбул признал раскольника и анафему - то ничё. Да и "спор"-то, оказывается, "имущественный". Ведь ВЫ(!) "страдаете" вместе с "рядовыми христианами" - от це дило!@
А то, что на протяжении многих лет Варфоломей молится с латинянами - "то ниче"? А как только затронули конкретные интересы РПЦ, нужно немедленно вспомнить о канонах, так?

София 18.10.2018 в 18:24:10

Уважаемому Александру Шунину
Уважаемый Александр, простите, пож, Ваша "информация" об "изгнании" Афонского подворья, скорее всего, не подтвердится (да просто не успели бы изгнать), кому-то, видимо, очень хочется подобно нашим либералам-антиклерикалам убедить всех, и верных в том числе, что решение Синода Русской Церкви было неправильным, пораженческим, поспешным, а главное, - негуманным, ведь теперь мы оторваны, дескать от общения со своими братьями/сестрами, это ж за гранью, мол... Не подчиняться решению Синода мы права не имеем, естественно. ...

Константин 18.10.2018 в 17:50:01

Александру Шунину.
Ну, что Стамбул признал раскольника и анафему - то ничё. Да и "спор"-то, оказывается, "имущественный". Ведь ВЫ(!) "страдаете" вместе с "рядовыми христианами" - от це дило!

Александр Шунин 18.10.2018 в 17:38:40

Кстати выяснилось, что настоятель и афонское духовенство находятся в Москве на Афонском подворье, но при этом не имеют права участвовать в богослужениях.

Александр Шунин 18.10.2018 в 17:31:54

@«Если… кто из епископов, пресвитеров, диаконов или кто-либо из клира окажется сообщающимся с отлученными от общения, да будет и сам вне общения церковного как производящий замешательство в церковном чине» (Антиохийского Собора правило 2; Апостольские правила 10, 11).@
А как же быть со всеми поместными церквами, которые вряд ли прекратят евхаристическое общение с КП? РПЦ нужно также прекратить с ними общение в Таинствах?
От редакции: Зачем? Во-первых, это правило относится только к Константинопольской патриархии, признавшей благодатность Таинств в "церкви" г.Денисенко, а не к прочим поместным Церквам. А во-вторых, прерывание евхаристического общения с Кплем не означает, что в Константинопольской церкви перестали совершаться таинства. Вспомните, что РПЦ МП и РПЦЗ много десятилетий не имели евхаристического общения, но Сербская Православная Церковь поддерживали евхаристическое общение с обоими частями Русской Церкви.

Александр Шунин 18.10.2018 в 17:04:41

Объясните пожалуйста, почему из-за территориальных, и в первую очередь имущественных споров я лишаюсь общения в Чаше Христовой со своими братьями, к примеру, насельниками Русского Свято Пантелеймонова монастыря? Я ведь правильно понимаю, что разрыв не связан с экуменической деятельностью Варфоломея или с недавно принятым решением Константинопольского патриархата о допустимости второбрачия духовенства? И в тоже время почему я имею полное право причащаться, скажем, в храмах Грузинской Православной Церкви, не прервавшей евхаристическое общение с КП? Зачем нужно это половинчатое решение, в результате которого страдают рядовые христиане?
Кстати, я не ожидал, что дело с Афонским подворьем в Москве закончится не определенными прещениями в отношении духовенства, а изгнанием его из Храма великомученика Никиты на Швивой горке (по имеющейся у меня информации дело обстоит именно так, рад буду, если она не подтвердится).
Не логичнее было бы созвать или хотя бы попытаться созвать Всеправославный собор для обсуждения и осуждения Варфоломея? В связи с вышесказанным оставляю за собой право не подчиняться решению синода от 15.10. 2018 года о прекращении евхаристического общения, что советую и всем прихожанам РПЦ. Надеюсь, что никто не будет ставить в вину рядовым прихожанам РПЦ, например, филокатолическую приверженность священноначалия, так зачем ассоциировать деятельность Варфоломея с рядовыми прихожанами КП?
От редакции: Разрыв евхаристического общения с Константинопольским патриархатом не связан с территориальными или имущественными спорами с Кплем, а исключительно с антиканоническими решениями Варфоломея принять в общение уклонившейся в раскол группировку анафемы Филарета и отлученных от Церкви, что равносильно уклонению в раскол и сурово осуждается канонами Святой Церкви: «Если… кто из епископов, пресвитеров, диаконов или кто-либо из клира окажется сообщающимся с отлученными от общения, да будет и сам вне общения церковного как производящий замешательство в церковном чине» (Антиохийского Собора правило 2; Апостольские правила 10, 11).

София 18.10.2018 в 10:39:55

Уважаемая редакция и уважаемый автор Николай Каверин (не знаю отчества, простите)! ... ну, как можно в такой тяжелый момент, когда на нас, грубо говоря, "наехали", причем, "наехали" силы зла, силы ада, без преувеличения, продолжать "бухтеть", простите, о "провале" мнимом политики Отдела этого пресловутого! ...Оставляю за собой право обратить внимание уважаемого отца Константина Буфеева на тон ваших публикаций, считаю, он должен ознакомиться.
СпасиБо за внимание и терпение. Гривко София.

Владимир Юрганов 17.10.2018 в 07:28:21

Выражение "Вселенские патриархи" означает - патриархи всех автокефальных церквей православного мира. Выражение же "Вселенский патриарх" - главный над всем патриархами, что не соответствует действительности. Посему следует пресечь потуги константинопольского патриарха на мнимую власть над прочими патриархами. Может быть даже отлучением.

Геннадий А. 16.10.2018 в 14:53:31

А все началось, действительно, с того, что Стамбульские патриархи незаконно присвоили себе титул Вселенского патриарха. И все почему-то с этим смирились. А ведь изначально он принадлежал всем православным патриархам мира (вселенной, или по-гречески, "ойкумены").
В дореволюционном помяннике есть прошение: "Спаси, Господи, и помилуй Святейший Правительствующий Синод, и Святейшия Вселенския Патриархи и Преосвященныя Митрополиты, Архиепископы и Епископы православныя..."
Святейшие Вселенские Патриархи в помяннике стоят во множественном числе!

Дмитрий К. 16.10.2018 в 08:44:18

Москва. 16 октября. INTERFAX.RU
В Русской православной церкви обратили внимание туристов на важность соблюдения решений Синода, который полностью разорвал ее общение с Константинопольским патриархатом. За отказ следовать такого рода запретам для духовенства предусмотрены наказания (прещения), а для мирян - покаяние на исповеди в непослушании Церкви.
В Турции это все действующие храмы Стамбула, единственный действующий храм в Анталии, а в Греции - на Крите и на островах Додеканеса, расположенных в юго-восточной части Эгейского моря, самый большой из которых - Родос.
Конечно, есть ещё Афон, который также в юрисдикции Константинополя, но отдыхать туда не ездят.
Верующие Русской Православной Церкви не смогут молиться и причащаться в храмах на горе Афон в Греции в связи с прекращением евхаристического общения РПЦ с Константинопольским патриархатом. Об этом, как информирует ТАСС, заявил пресс-секретарь Патриарха Московского и всея Руси Кирилла священник Александр Волков. По его словам, Афон — каноническая территория Константинопольского патриархата «со всеми вытекающими отсюда последствиями». Верующие Русской православной церкви не смогут молиться и причащаться в храмах на горе Афон в Греции в связи с прекращением евхаристического общения РПЦ с Константинопольским патриархатом.

Константин 16.10.2018 в 00:54:52

Александру в особенности.
Интересно, что после сегодняшнего разрыва отношений немало комментариев про то, что "теперь нельзя на Афон". При этом контекст такой, что причина не в фанарских деяниях, которые привели к этому, а в ответной полумере Русской Православной Церкви. Поразительно - насколько за деревьями не хотят видеть леса.

Леонид 15.10.2018 в 20:26:19

Стамбульский патриарх незаконно присвоил себе титул Вселенского патриарха. Об этом говорится в письме Григория Двоеслова (папы Римского) к императору Маврикию в 6-м веке Даю ссылку: https://azbyka.ru/otechnik/Grigorij_Dvoeslov/pismo-k-imperatoru-mavrikiyu/

Александр Шунин 15.10.2018 в 20:08:34

Несмотря на решение Синода от 14 сентября 2018 года приостановить молитвенное поминовение Патриарха Константинопольского Варфоломея за богослужением, в храме великомученика Никиты на Швивой горке за Яузой в Москве (Афонское подворье) продолжают молиться и поминать стамбульского авантюриста. Если среди читателей журнала есть прихожане Афонского подворья (одним из них до настоящего момента был и я), призываю прекратить посещение богослужений до разрешения данного казуса.

Александр 15.10.2018 в 20:02:52

<<Пересмотр диптиха Православных поместных Церквей возможно ввиду того, что Константинопольская Православная Церковь впала в экклезиологическую ересь (восточный папизм), распространяя свою юрисдикцию и права на канонические территории других поместных Церквей.<<
Это будет неизбежным решением, пересмотреть диптих, если Констнтинопольский патриархат не откажется от ереси на будущем соборе. Но тут нужно также сказать, что на самом деле пересмотр диптиха совсем может быть не связан даже со впадением в ересь, потому что уже давно отсутствуют те основания, исходя из которых Вселенские соборы присвоили титул "первенства чести" Констнтинопольскому патриарху. Нет ни Византийской империи, ни резиденции императора - Констнинополя, "царицы городов". А именно на этом основании и только на этом основании Констнтинопольский патриарха имеет этот титул, согласно правилам Вселенских соборов, которые: "строго следуют: Установленной в церкви норме, чтобы, помимо важности происхождения известной церкви, всегда имелось в виду, при распределении церковных областей, и политическое распределение оных, равно и значение, которое данный город имеет в политическом отношении. Норма эта освящена была практикой апостольской церкви, учением всех святых отцев и учителей, как восточной, так и западной церквей, и наконец норма эта получила юридическое значение чрез определения соборов, как поместных (Антиох. 9 пр.), так и вселенских (I 6 пр.; II 3 пр.; IV 17 пр.)" (св. Никодим Милаш. "Толкование на 28 правило IV Вселенского собора").
Если таких условий уже нет, то очередной Вселенский Собор вполне обоснованно может пересмотреть это решение и даровать этот титул патриарху другой Поместной Церкви. И кстати даже само только это всеправославное решение уже нанесет сокрушительный удар по ереси восточного папизма константинопольских иерархов: нет первенства больше - не о чем и говорить вообще.

Добавить комментарий:

Код анонса статьи для вставки в блог или на сайт

показать анонс